我打算写个中海油和中石油的企业文化比较。

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iiain1
iiain1 2009-06-08

继续

keep writing

【 在 BullGG (牛爸爸-我是一片云) 的大作中提到: 】

: 再说个开会吧:

:    CNPC开会是很传统的,不论是用了视频会议还是现场,领导发言是很威严的,基本上是听领导说,除非是一帮平级的,总而言之要体现等级,反正现在俺参加这种会议基本是不吭声了。也轮不着俺说,除非问俺,问到了也只能是有一说一,二就留着吧。新办公大厦启用了之后,去了又很霸道的要求留身份证,不知道开起会来是啥气氛。

:   CNOOC开会的时候还是跟洋人合作比较多留下的一些痕迹,气氛要随和,如果没有特别大的领导,基本可以随便说说,不用太考虑等级发言顺序,而且会议室都是临时定的,感觉大家都是客,不会有主场客场的感觉,而且很有情调的还有下午茶,吃吃点心,喝喝咖啡。。。尤其是有时候有老外的时候,可能更放松,翘翘腿,向后仰仰,走走神什么的,不想CNPC,开会要一本正经,而且时刻要记住那个职位高,说话要拍好序。。。

: ...................

tree8water
子木 2009-06-08

RE,继续。

【 在 BullGG (牛爸爸-我是一片云) 的大作中提到: 】

: 再说个开会吧:

:    CNPC开会是很传统的,不论是用了视频会议还是现场,领导发言是很威严的,基本上是听领导说,除非是一帮平级的,总而言之要体现等级,反正现在俺参加这种会议基本是不吭声了。也轮不着俺说,除非问俺,问到了也只能是有一说一,二就留着吧。新办公大厦启用了之后,去了又很霸道的要求留身份证,不知道开起会来是啥气氛。

:   CNOOC开会的时候还是跟洋人合作比较多留下的一些痕迹,气氛要随和,如果没有特别大的领导,基本可以随便说说,不用太考虑等级发言顺序,而且会议室都是临时定的,感觉大家都是客,不会有主场客场的感觉,而且很有情调的还有下午茶,吃吃点心,喝喝咖啡。。。尤其是有时候有老外的时候,可能更放松,翘翘腿,向后仰仰,走走神什么的,不想CNPC,开会要一本正经,而且时刻要记住那个职位高,说话要拍好序。。。

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tongxl
但使龙城飞将在,不叫胡马度阴山 2009-06-08

从根本上说吧,当时是政治斗争,某些人为了整余秋里,渤海二号沉船事件,撤了康老大的副总理和宋振明的总经理。

现在中石油手里可是扎扎实实的勘探船、深海钻井船自己在造。

【 在 iiain1 (宅男/盒饭男/westgate congratulation) 的大作中提到: 】

: 没错,但是当初国家一分钱不给,这个公司能活下来已经很不容易了,原来王府井有不少海油的地,为了生存都卖了

: 那时候连石油部都看不起海上,所以开了一个空头支票让海总去干,现在看到油水,中石油也来伸手,还来海总拉人,早TM干什么去了

: 海上采油和陆上差的多了,深水技术,船舶平台你中国有什么,就是你知道哪有油你采的出来吗,你一没技术二没资金,怎么干,不合作行吗,不当买办行吗

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tongxl
但使龙城飞将在,不叫胡马度阴山 2009-06-08

卖国有理呀,哥们?

当年宋振明老总、康世恩老总最看重的是东部海上。还是感谢政治斗争吧。

宋老总到死都没有原谅余秋里,余秋里将军的给宋振明送到花圈给当众扔到了灵堂外

我们的渤海二号启航的不算晚

【 在 iiain1 (宅男/盒饭男/westgate congratulation) 的大作中提到: 】

: 没错,但是当初国家一分钱不给,这个公司能活下来已经很不容易了,原来王府井有不少海油的地,为了生存都卖了

: 那时候连石油部都看不起海上,所以开了一个空头支票让海总去干,现在看到油水,中石油也来伸手,还来海总拉人,早TM干什么去了

: 海上采油和陆上差的多了,深水技术,船舶平台你中国有什么,就是你知道哪有油你采的出来吗,你一没技术二没资金,怎么干,不合作行吗,不当买办行吗

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liuyuxi
沧浪之水 朝夕之间 2009-06-08

有变化的。我们单位的车辆驾驶员都被HSE强制扎安全带了。

【 在 BullGG (牛爸爸-我是一片云) 的大作中提到: 】

: 再说个开会吧:

:    CNPC开会是很传统的,不论是用了视频会议还是现场,领导发言是很威严的,基本上是听领导说,除非是一帮平级的,总而言之要体现等级,反正现在俺参加这种会议基本是不吭声了。也轮不着俺说,除非问俺,问到了也只能是有一说一,二就留着吧。新办公大厦启用了之后,去�

:   CNOOC开会的时候还是跟洋人合作比较多留下的一些痕迹,气氛要随和,如果没有特别大的领导,基本可以随便说说,不用太考虑等级发言顺序,而且会议室都是临时定的,感觉大家都是客,不会有主场客场的感觉,而且很有情调的还有下午茶,吃吃点心,喝喝咖啡。。。尤其是有�

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cynthiawang
雪儿@ 2009-06-08

原来还有这个版

而且你好像也是个大水车

【 在 BullGG (牛爸爸-我是一片云) 的大作中提到: 】

: 再说个开会吧:

:    CNPC开会是很传统的,不论是用了视频会议还是现场,领导发言是很威严的,基本上是听领导说,除非是一帮平级的,总而言之要体现等级,反正现在俺参加这种会议基本是不吭声了。也轮不着俺说,除非问俺,问到了也只能是有一说一,二就留着吧。新办公大厦启用了之后,去�

:   CNOOC开会的时候还是跟洋人合作比较多留下的一些痕迹,气氛要随和,如果没有特别大的领导,基本可以随便说说,不用太考虑等级发言顺序,而且会议室都是临时定的,感觉大家都是客,不会有主场客场的感觉,而且很有情调的还有下午茶,吃吃点心,喝喝咖啡。。。尤其是有�

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touchdown
寻找...|推倒§触地得分 2009-06-08

这石油和海油的还不和啊,应该没什么大得竞争啊,虽然中石油也开始下海了。

【 在 tongxl (为国为民,侠之大者) 的大作中提到: 】

: 从根本上说吧,当时是政治斗争,某些人为了整余秋里,渤海二号沉船事件,撤了康老大的副总理和宋振明的总经理。

: 现在中石油手里可是扎扎实实的勘探船、深海钻井船自己在造。

nkwhb
HHHHHHHH 2009-06-09
tree8water
子木 2009-06-09

这和油价比美国高有什么内在逻辑?

【 在 nkwhb (HHHHHHHH) 的大作中提到: 】

: 是不是因为中国贫富差距太大?

nkwhb
HHHHHHHH 2009-06-09
BullGG
BullGG 2009-06-09

说说点正题,俺本专业的。关于工程项目管理的差异。

工程项目管理的问题,刚才说了,这个方面中海油要比中石油先进10年以上吧。为什么这么说呢,我现在接触中石油要解决的工程项目管理的问题,大多是10年前在中海油解决的。这个是进度上的差别。

比较大的区别是管理思路上:

中海油是典型的国际上“油公司”的做法,就是资本运作的概念,当然国际上的做法是啥我也不好一下子或者不能说清楚,还是从表面上说起吧。

CNOOC的项目,总结起来就是两字“花钱”,怎么说呢,就是车是租的,电脑是租的,办公室是租的,人也租的,他们的口号是“不留一分钱固定资产”,这样看起来有时候会觉得浪费,因为,早几年,租个电脑一年大概要一万,不过可能总拥有成本会低,要不一个项目下来,买个电脑用两年,也要一万,不过,这个租用的一万,包括维护,升级,杀毒等等。车是从基地公司租来的,有些没有基地公司的地方的项目也会从当地租车,这个ms现在CNPC也有项目这样做,但是还是有一定量的固定车辆保有,主要是领导的,不过司机可能是租来的。人是租的这个比较灵活的,一般来说,比如,秘书,网管等后来以至于计划工程师等等,这个和国际上比较接近了,但是还没有达到只有项目经理,带个财务经理和控制经理就可以来做项目的程度。总体项目组人员还是不少数量的。

CNPC的项目感觉正从传统的指挥部的方式一点点转变过程中,也在变向比较灵活的方式,但是还是只是部分。

说道项目管理,因为前面有兄台说过行业特点,确实有出发点不同,海上的项目,风险性高,安全第一,所以买东西首先要安全,那就买做好的,所以养成了,海油的一个特点,先问国际上最好的是哪家的产品,当然一般也是最贵的,因为项目中安全第一,其次才是进度和成本。所以海油的预算很少有花完的就是要保证安全第一。说道安全的问题,国际上海油行业在中国做项目,对海上操作人员福利那是相当的好,工资,补贴啊就不说了,据说很高,上岸,出差,一定要住五星级宾馆,不论级别,操作工也是,这个原因我也问过,不是钱多了,也是安全第一的出发点,认为只有人休息好了,避免有不好的情绪,高高兴兴的才能少出事故。相比之下,CNPC的项目比较注重质量,然后才是进度,其实并不一定在管理上重视成本,当年四川那个井喷,说是为了节省成本而造成,我认为反而是成本管理的问题,因为他只是局部一个操作部门的成本,没有整体的成本控制,尤其是考虑了安全因素的控制。

由于CNOOC跟国外合作过很多项目,关于工程项目管理能和国际上石油行业接轨了,但是这个接轨只是见识,我认为是他们接受和理解了概念和具有一定经验,但是在企业内部还未形成很成熟的体系,但是已经做的很好了,基础很好,尤其是海工,我听说最近几年这方面做的不错,尤其是信息化等。

而到CNPC一看,因为传统多,历史长,所以理解项目管理反而比较困难,很多人,管理层甚至决策层的人员对项目管理还是感觉到陌生和很耐理解,总在问“项目管理到底是什么”,他们不能用抽象的方式来理解,因为他们有多年的自己的方式,而CNPC中一些和BP等国外石油公司合作过的项目的单位,一些人员确实感觉就不相同,能够理解和去执行,呵呵。

我认为究起原因,一些是上面所说的历史和现实原因,另外一方面是企业文化的使然,CNOOC一开始就是和国外合作,所以必然要学会拿来主义(他们企业的杂志就叫win-win,双赢),而CNPC的铁人精神,自主创业精神也是他们的财富,二者结合下就好了。比如CNOOC接触了太多国际上的,观念和经验足够了,但是应该自己积累下,现在专业化分工的方式倒是也是这个目的。CNPC自主创业固然好,但是人家十几年前,二十几年前就玩剩下的东西,直接拿来就好,不要什么都自己再搞一遍,能主动吸收外边的新鲜东西,不要太保守,有时候也有一定排外,自己没做过的就不承认,什么都要自己做,把主业做好是第一。

看了看,还是比较乱,项目管理还是有道理,要先有计划,这个是没有计划的了。

【 在 BullGG (牛爸爸-我是一片云) 的大作中提到: 】

: 再说个开会吧:

:    CNPC开会是很传统的,不论是用了视频会议还是现场,领导发言是很威严的,基本上是听领导说,除非是一帮平级的,总而言之要体现等级,反正现在俺参加这种会议基本是不吭声了。也轮不着俺说,除非问俺,问到了也只能是有一说一,二就留着吧。新办公大厦启用了之后,去了又很霸道的要求留身份证,不知道开起会来是啥气氛。

:   CNOOC开会的时候还是跟洋人合作比较多留下的一些痕迹,气氛要随和,如果没有特别大的领导,基本可以随便说说,不用太考虑等级发言顺序,而且会议室都是临时定的,感觉大家都是客,不会有主场客场的感觉,而且很有情调的还有下午茶,吃吃点心,喝喝咖啡。。。尤其是有时候有老外的时候,可能更放松,翘翘腿,向后仰仰,走走神什么的,不想CNPC,开会要一本正经,而且时刻要记住那个职位高,说话要拍好序。。。

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liuyuxi
沧浪之水 朝夕之间 2009-06-09

大家过来拜一拜牛牛~

【 在 BullGG (牛爸爸-我是一片云) 的大作中提到: 】

: 说说点正题,俺本专业的。关于工程项目管理的差异。

:    工程项目管理的问题,刚才说了,这个方面中海油要比中石油先进10年以上吧。为什么这么说呢,我现在接触中石油要解决的工程项目管理的问题,大多是10年前在中海油解决的。这个是进度上的差别。

:    比较大的区别是管理思路上:

: ...................

liuyuxi
沧浪之水 朝夕之间 2009-06-09

很像

质量-过程-控制。。。。。。。。。。。。

【 在 BullGG (牛爸爸-我是一片云) 的大作中提到: 】

: 说说点正题,俺本专业的。关于工程项目管理的差异。

:    工程项目管理的问题,刚才说了,这个方面中海油要比中石油先进10年以上吧。为什么这么说呢,我现在接触中石油要解决的工程项目管理的问题,大多是10年前在中海油解决的。这个是进度上的差别。

:    比较大的区别是管理思路上:

: ...................

xiaoheiwu
小黑屋|你放心,保证不出来 2009-06-09

个人看法

中石油工程建设领域的项目管理问题是个伪问题

投资决策机制、内部交易机制、项目后评价机制中存在的问题解决了,

各板块、分公司、子公司内部矩阵式管理体制理顺了,

项目管理里面的问题自然而然就解决了

【 在 BullGG (牛爸爸-我是一片云) 的大作中提到: 】

: 说说点正题,俺本专业的。关于工程项目管理的差异。

:    工程项目管理的问题,刚才说了,这个方面中海油要比中石油先进10年以上吧。为什么这么说呢,我现在接触中石油要解决的工程项目管理的问题,大多是10年前在中海油解决的。这个是进度上的差别。

:    比较大的区别是管理思路上:

: ...................

BullGG
BullGG 2009-06-09

哈哈,一下子说出根子来了。

尤其是第二个,太严重了。

【 在 xiaoheiwu (小黑屋|原谅我一生不羁放纵爱自由) 的大作中提到: 】

: 个人看法

: 中石油工程建设领域的项目管理问题是个伪问题

: 投资决策机制、内部交易机制、项目后评价机制中存在的问题解决了,

: ...................

Autumn
the Traveller of Four Seasons 2009-06-10

海油现在也在造深海钻井船啊

【 在 tongxl (为国为民,侠之大者) 的大作中提到: 】

: 从根本上说吧,当时是政治斗争,某些人为了整余秋里,渤海二号沉船事件,撤了康老大的副总理和宋振明的总经理。

: 现在中石油手里可是扎扎实实的勘探船、深海钻井船自己在造。

likunpeng
likunpeng 2009-06-10

写的真不错

看来中海油确实很赞

【 在 BullGG (牛爸爸-我是一片云) 的大作中提到: 】

: 说说点正题,俺本专业的。关于工程项目管理的差异。

:    工程项目管理的问题,刚才说了,这个方面中海油要比中石油先进10年以上吧。为什么这么说呢,我现在接触中石油要解决的工程项目管理的问题,大多是10年前在中海油解决的。这个是进度上的差别。

:    比较大的区别是管理思路上:

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baggio204
彩云之南 2009-06-10

海油还是很和谐的~~

【 在 likunpeng (水镜★上种红菱下种藕) 的大作中提到: 】

:  写的真不错

:  看来中海油确实很赞

xiaoheiwu
小黑屋|你放心,保证不出来 2009-06-10

从另一个角度来看,

中石油实现“三个人的项目管理”最大的难度不在技术和管理水平上,

而是意愿上它就不想实现这种模式,

因为几十万人的工程建设队伍不可能被裁掉,总要给这些人找活干

再说几句底气不是很足的话

中石油现有的工程建设队伍有利于保持产业链优势和产业规模优势,

保有工程建设上游行业的利润,并通过实体对冲降低风险

这点上中石化也一样

(好比房地产行业里碧桂园,但碧桂园向上游延伸更为彻底)

【 在 BullGG (牛爸爸-我是一片云) 的大作中提到: 】

: 哈哈,一下子说出根子来了。

: 尤其是第二个,太严重了。

MSC0NFIG
求保佑求祝福 2009-06-10

建设队伍很重要

自己的队伍干起来多少比临时借来的干得好一点

尤其是在现场管理跟不上的情况下

要是有足够好的管理,队伍的问题倒是可以凑或一下。。。

【 在 xiaoheiwu (小黑屋|原谅我一生不羁放纵爱自由) 的大作中提到: 】

: 从另一个角度来看,

: 中石油实现“三个人的项目管理”最大的难度不在技术和管理水平上,

: 而是意愿上它就不想实现这种模式,

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