fate的2/4级别经验谈, 6000手 百手盈利53bb

fateholder
fateholder 2017-05-17 字数 7741
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4月末开始玩的,因为很久没玩德州了,

1 我的打牌和学习历程,顺便分享些经验

1.1入门

13年看底牌接触的德州,从Pokerstars上的NL2 zoom开始打的,一开始也是盲目的打,后来陆续看了几本中文书才好了一些。当初一路追《德州扑克女王》过来的,再次感谢@fangxiaoling

1.2提高

一开始到处下载电子书,也买了几本,不过当时中文的书实在不多,看完了中文书之后我还不满足,又把英文书里比较好的都浏览了一遍。老一辈的书还是非常值得一看的,认真看过思考过的话,打赢5/T没有任何问题。老一辈的书看过之后还想继续钻研的,建议学学GTO,matthew janda的书和视频我都在论坛里发过,体系非常完整的GTO。我过来还花5000买过galvin bay的GTO课程,说实话有用性远不如janda系列。

在接触GTO之前,我很多边缘牌还是不清楚怎么玩,看遍老一辈的书也找不到答案。等到深入了解GTO之后,这种疑惑就越来越少了。第一次在janda的书里看到自己的全部range里每一手牌都是如何行动时,我兴奋极了,有太多的牌和我的打法不一样了。比如这一部分,是BTN flat CO open的时候,CO全range GTO策略。在此之前,我没有认真的去想过自己的整个range如何决策,尤其是check-call和check-raise部分。

在这3年期间也在PS上打了差不多70万手,从NL2一直升级到NL25。NL10和NL16级别的盈率在10bb/100手以上,NL25盈率在8bb左右,NL50打的很少,也没赢到什么钱。我的打法是纯数据流,网站上买数据,自己的HUD上有70几个数字,大pot下偶尔还要点开看看具体的数据。

16年初去忙其他事情,就没再打牌了,不过偶尔也会看看新出的英文书。17年4月终于有空继续打牌了,我先看完了donkey poker的三本书,都是直接针对2美元大盲的美国线下局的,其全limp很少有人加注的打法非常类似国内平台。

这里我要补充一下,研究好老一辈的书已经足够驰骋于5/10级别了,在这一部分也不需要太多的天分,难度远远小于后续的GTO,从GTO开始,真的是需要下大量的功夫,太多东西没办法凭借感觉去记忆好分析,必须要抱着flopzilla,piosolver等软件自己钻研。需要记忆的东西太多,门槛太高,初步掌握一下还可以,深入的话真的需要一定的天分和努力。我数学天分其实很强,对GTO兴趣也挺大的(觉得好玩),但之前因为动机不是很足,最终只是浅尝辄止,并没有真正掌握。

在提高阶段,最好的办法就是看书+复盘,把各种自己非常明显的打牌失误都弥补上,然后逐个找到并修正自己的leak,比如3bet bluff太少,check-raise太少,在没有位置的情况下放弃cbet之后防御太少,等等

2 2/4的一些个人经验谈

2.1 翻前range

可以只3bet AA-QQ和AK,面对3bet可以只4bet玩AA,KK,fold其他牌,如果有效筹码少或面对疯鱼,可以扩展范围,但也不建议放宽到比AJ和99更差的牌。

加注和平跟的情况可以参照donkey poker1里的表,R-D表示自己加注或隔离或平跟,R-F表示自己加注,但不要平跟别人的加注。

实际情况嘛,可以跟注TT-88的对子,其他牌可以视对手的PFR来决定,在有位置、投入不大的情况下可以跟注一些牌。不过我还是要强调一下,平跟的越少盈利越多。LF-6表示桌子每个人的平均隔离不超过6%的时候可以用这些牌来limp,LF-4是4%。

按着这个表去打,你绝不会犯错,多数时候要么单挑,要么有位置,翻后打起来很容易。

当然了,目前2/4级别整体的翻前打的还是偏弱,所以我们可以在CO/BTN加入更多的limp,包括前位也可以多Limp一些小对子、同花连牌。对子可以在多人底池下limp-call一个不太大的隔离或open,不过尽量还是保证自己有位置,且隐含赔率足够大(至少15倍)。再提醒一下,请务必收紧自己的call open,limp-call的范围,国内平台24和5T级别多数对手最大的leak就是call的太松。

我在前期尝试了各种打法,比如放宽自己的隔离范围,加大3bet bluff范围,但是效果都不好。和这些对手打真的不需要太多的花活,就用强牌来隔离和3bet就可以了,其他牌都可以跟着limp,如果没有limp机会,请直接fold。

open和隔离的size尽可能大,可以用5bb+1bb/limper甚至再多一点。拿着AA可以稍小一点,KK-TT这种,在前面位置不妨再大一点。具体大小以调整到有1-2名对手跟注为宜,多人底池拿着一个对子实在是严重-ev。

2.2 翻后

2.2.1 单挑

cbet bluff的大小可以比1/2多那么一点,尤其是干燥面,自己有位置的时候,下注小一点完全没问题。潮湿面自己有强牌,可以下大注,75%-90%都可以,我不太建议用pot,太明显了。

由于对手或多或少都有一点跟注站的趋势,bluff只建议开一枪,不要指望2-3枪能让对手扔掉中对。

面对对手的Pot bet,总是可以弃掉所有顶对顶踢脚以下的牌,不过要做一下标记,看看对手究竟用什么牌来这样打。

这个级别的对手多数都不够凶,当他们连续开枪的时候,可以在turn上就弃掉TPTK以下的牌。

2.2.2 多人底池

3人底池开始,就不太建议cbet bluff了,除非是有位置且特别干燥的面,比如Q62这种,但恐怕在flop上cbet也不如等到turn上观察对手再行动。

如果flop都check可以利用位置多偷底池,有位置的时候在turn/river连偷非常有效,turn上会有人用卡顺、高牌等各种你想不到的牌跟注,然后就会fold river。下注也不需要太大,如果只打算偷一次的话下注1/2足够了,如果连偷的话可以用2/3+55%的组合。

除了组合draw以外,只跟注一条街。turn上非坚果听牌哪怕有多人跟注也不建议跟注。

有位置的时候组合draw不建议raise,简单跟注就好,除非spr太低,不得不全下。没位置的时候如果对手下注很小,且是单挑,可以raise,其他时候也简单跟注比较好。如果中牌了,多自己donk。这个级别的raise弃牌率实在太低,不建议semi bluff raise。

2.2.3 raise和被raise

只慢打葫芦及更强的牌,其他牌都要快打。多人底池自己主动下注,下注不妨大一点。

在flop 被raise了,尤其是被check-raise了总是可以弃掉2对以下的牌,面对那种直接allin的,不要用顶2对以下的牌去抓bluff。有一些对手raise的比较松或者是凶鱼,或者spr很低的时候可以跟注。

3 其他一些重要问题

3.1 多开

只要能够保证盈率,请务必多开,一般的显示器足以四开,对硬件有一点点要求,不过也不算高。

多开一方面可以加快每小时盈利,另一方面也让自己有更多的练习机会,加快学习进度(当然要配合不断的看书、学习才行)。此外,多开的时候人不容易无聊,可以让自己的range收的更紧。

我过去在ps打就是多开,一小时800手没有太大压力,所以其实国内平台四开一小时250手我感觉也挺慢的。虽然桌子少开点可以多记些笔记,但考虑到国内平台备注只有40字,其实也没有太多需要记的。考虑到现在每桌的平均水平不高,其实不记笔记也不会损失太多盈率,在这种时候把每小时手数翻一倍,所得到的的期望值会更高些。

多开请用逍遥模拟器+5.1补丁,并在设置-开发者选项-owesomeplayer打开,来获得全部音效。

3.2 保险

尽量不要买保险,哪怕1outs,2outs这种也不要买,没投入100块钱买保险,就有30-35块钱直接打水漂。如果承受不了资金变动,请降级+多开,低级别盈利会更高,打起来压力也小。

不买保险的另一个好处是让自己有机会有机会去适应bad beat,从而让自己有所成长。

有个别俱乐部有鲨鱼VIP奖励的时候,在自己碾压全桌,有机会获得VIP的时候可以考虑买1-4outs的保险,更多的话还是有点亏,但可以视究竟距离鲨鱼VIP有多进而定。

3.3 桌子的选择

稍微选择一下桌子,没有合适的桌子,可以先等一等,每个号加上几个俱乐部,有大把桌子可以选择。2/4级别几乎没人刷数据,所以盯紧那些60/5甚至更鱼的对手,最好直接坐到几个鱼的左边,但尽量保证自己的左边没有PFR很高的对手。

3.3 抽水、下桌、session

2/4级别有很多不抽水的,尽量选择不抽水的,不然抽水会占据盈利的很大一部分。如果在抽水的桌子上输了很多,要分析清楚是自己单纯的运气不好还是打法不适应这个桌子的整体情况,如果是前者,可以视自己在水下的竞技状态来决定是否要撤退,如果是后者,可以直接离桌,哪怕在输钱的桌子上继续玩可以少被抽水,也绝不值得。

session是我们人为划分的,所以一个session输钱与否并不重要,重要的是我们的整体盈利情况。如果自己输钱的时候竞技状态不好,就尽量少打提早结束。

不建议玩400买入的2/4/8,筹码太浅了,操作空间太少,如果有800买入的2/4/8的话可以当做5/10(2)来玩。

2/4这个级别绝对不难打,只要自己坚持纪律性,翻前打的足够紧,翻后不去抓bluff尤其是pot bet,shove等,拒绝支付对手的raise。做到这些绝对可以击败这个级别。最后提醒下,打牌虽然好玩,但是想快速提高水平还是需要自己多去看书,思考。中文译作推荐比较新的miller的大定律和jonathan little的现金局,都不涉及很难的内容,而且都比较贴合国内平台的整体打法,可以在淘宝买到。

升级到5/T之后感觉动力不太足,目前我只打了4.5小时,盈利6500,运气也不算好,刚输了一把set over set。z在5/T我做了一些调整,收紧了自己的limp range,只要后位有人经常隔离,我就去掉自己的limp range,更多的在后位自己来隔离,其他调整还有放宽自己面对reg的翻前allin范围到AK/QQ,翻后偶尔也抓一下reg的bluff

其实有不少技术之外的内容想写一写,不过这篇都已经拖了3天了,所以就先放出来了。

5.21更新,又打了2个session 5/10,目前累计8小时,盈利9000。

发现有非常多的对手打得非常之弱,只跟注不下注,有位置的时候连续三条街都不肯进行bluff,对于这样的人,我会完全去掉自己的cbet bluff,通过check一条街之后观察对手来决定是否要在turn/river上就进行bluff

Poker 德州扑克
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44 个回复
aore
大胖狼 | 厚积薄发 2017-05-17

沙发!

【 在 fateholder 的大作中提到: 】

: 4月末开始玩的,因为很久没玩德州了,所以我决定从2/4开始玩起,具体战绩如图,用模拟器四开,28小时打了6184手,一共盈利13000,盈率是53bb/100手,标准差20bb/100手。最近已经升级5/10了,趁印象还在,赶紧做一个总结,分享下我的经历和经验。

: 2/4级别总盈利,每个号刷了1000手的VPIP,所以实际VPIP/PFR请参照第二张图

: ....................

yiwind9
弈风 2017-05-17

赞一个,好认真的态度!

刚才那局在小秘密5/10看到你了,A7s跑马洗了个带对抽小flush的浪人

【 在 fateholder (fateholder) 的大作中提到: 】

: 4月末开始玩的,因为很久没玩德州了,所以我决定从2/4开始玩起,具体战绩如图,用模拟器四开,28小时打了6184手,一共盈利13000,盈率是53bb/100手,标准差20bb/100手。最近已经升级5/10了,趁印象还在,赶紧做一个总结,分享下我的经历和经验。

: 2/4级别总盈利,每个号刷了1000手的VPIP,所以实际VPIP/PFR请参照第二张图

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fateholder
fateholder 2017-05-17

哈,这你都能发现呀

对,这手牌是没办法了,只能全下了,我其实很少做这种大波动的操作。

今天有点惨,我给财富转了钱,但是没能上桌,最后财务通知我有一个还有半小时的局,我就上去了,然后就被set over set了,哈哈,不过我之前牌运一直很好,基本没有cooler,所以偶尔来一下对我影响不大,要是连续2把set over set的话肯定就直接下桌去做别的了。

【 在 yiwind9 的大作中提到: 】

: 赞一个,好认真的态度!

: 刚才那局在小秘密5/10看到你了,A7s跑马洗了个带对抽小flush的浪人

yiwind9
弈风 2017-05-17

laf,刚好打完看到你发的帖子,看图片里的ID好像眼熟,回去看了一眼,正好你在我水上1位。而且你那把牌我有印象,因为那个浪人就在我下家,位置上有点不爽,正好你把他打掉了

【 在 fateholder (fateholder) 的大作中提到: 】

: 哈,这你都能发现呀

: 对,这手牌是没办法了,只能全下了,我其实很少做这种大波动的操作。

: 今天有点惨,我给财富转了钱,但是没能上桌,最后财务通知我有一个还有半小时的局,我就上去了,然后就被set over set了,哈哈,不过我之前牌运一直很好,基本没有cooler,所以偶尔来一下对我影响不大,要是连续2把set over set的话肯定就直接下桌去做别的了。

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Beyond0921
投资者的未来 2017-05-18

打印出来,找人帮忙翻译一,然后把相关书籍找来好好学习。

※ 发自: [url=http://3g.gfan.com/index.php?/detail/index/219768]轻松水木[/url]

【 在 fateholder 的大作中提到: 】

:4月末开始玩的,因为很久没玩德州了,所以我决定从2/4开始玩起,具体战绩如图,用模拟器四开,28小时打了6184手,一共盈利13000,盈率是53bb/100手,标准差20bb/100手。最近已经升级5/10了,趁印象还在,赶紧做一个总结,分享下我的经历和经验。

:2/4级别总盈利,每个号刷了1000手的VPIP,所以实际VPIP/PFR请参照第二张图

:2/4级别实际VPIP/PFR

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fateholder
fateholder 2017-05-18

已经有很多中文译作啦,GTO的方面janda的书也有中文版,其实足够用了

【 在 Beyond0921 的大作中提到: 】

: 打印出来,找人帮忙翻译一,然后把相关书籍找来好好学习。

: :4月末开始玩的,因为很久没玩德州了,所以我决定从2/4开始玩起,具体战绩如图,用模拟器四开,28小时打了6184手,一共盈利13000,盈率是53bb/100手,标准差20bb/100手。最近已经升级5/10了,趁印象还在,赶紧做一个总结,分享下我的经历和经验。

: :2/4级别总盈利,每个号刷了1000手的VPIP,所以实际VPIP/PFR请参照第二张图

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cqnh
当儿 2017-05-18

赞!

【 在 fateholder (fateholder) 的大作中提到: 】

: 4月末开始玩的,因为很久没玩德州了,所以我决定从2/4开始玩起,具体战绩如图,用模拟器四开,28小时打了6184手,一共盈利13000,盈率是53bb/100手,标准差20bb/100手。最近已经升级5/10了,趁印象还在,赶紧做一个总结,分享下我的经历和经验。

: 2/4级别总盈利,每个号刷了1000手的VPIP,所以实际VPIP/PFR请参照第二张图

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wangyinhit
潇潇爸 2017-05-18

很受用,努力学习

wangyinhit
潇潇爸 2017-05-18

期待后续

【 在 fateholder 的大作中提到: 】

: 4月末开始玩的,因为很久没玩德州了,所以我决定从2/4开始玩起,具体战绩如图,用模拟器四开,28小时打了6184手,一共盈利13000,盈率是53bb/100手,标准差20bb/100手。最近已经升级5/10了,趁印象还在,赶紧做一个总结,分享下我的经历和经验。

: 2/4级别总盈利,每个号刷了1000手的VPIP,所以实际VPIP/PFR请参照第二张图

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aore
大胖狼 | 厚积薄发 2017-05-18

我今天中午升级2/4好失败

一中午大牌,最后水下75bb

set碰到天顺一次,卡顺买a花推到了顺子脑门上

感觉2/4的玩家都相当实诚。。

【 在 wangyinhit (潇潇爸) 的大作中提到: 】

: 期待后续

PhdComics
PhdComics 2017-05-18

Donkey poker有书吗?网上搜了一下没有呢

【 在 fateholder 的大作中提到: 】

: 4月末开始玩的,因为很久没玩德州了,所以我决定从2/4开始玩起,具体战绩如图,用模拟器四开,28小时打了6184手,一共盈利13000,盈率是53bb/100手,标准差20bb/100手。最近已经升级5/10了,趁印象还在,赶紧做一个总结,分享下我的经历和经验。

: 2/4级别总盈利,每个号刷了1000手的VPIP,所以实际VPIP/PFR请参照第二张图

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fateholder
fateholder 2017-05-18

http://www.newsmth.net/nForum/#!article/Poker/72391

【 在 PhdComics 的大作中提到: 】

: Donkey poker有书吗?网上搜了一下没有呢

lordzxd
缪杰尔 2017-05-19
naotaitao
闹太套 2017-05-19

这么好的帖子必须顶

【 在 fateholder (fateholder) 的大作中提到: 】

: 4月末开始玩的,因为很久没玩德州了,所以我决定从2/4开始玩起,具体战绩如图,用模拟器四开,28小时打了6184手,一共盈利13000,盈率是53bb/100手,标准差20bb/100手。最近已经升级5/10了,趁印象还在,赶紧做一个总结,分享下我的经历和经验。

: 2/4级别总盈利,每个号刷了1000手的VPIP,所以实际VPIP/PFR请参照第二张图

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MrRed
dong 2017-05-19

先顶!d=====( ̄▽ ̄*)b后看

数据党真是辛苦啊

【 在 fateholder (fateholder) 的大作中提到: 】

: 4月末开始玩的,因为很久没玩德州了,所以我决定从2/4开始玩起,具体战绩如图,用模拟器四开,28小时打了6184手,一共盈利13000,盈率是53bb/100手,标准差20bb/100手。最近已经升级5/10了,趁印象还在,赶紧做一个总结,分享下我的经历和经验。

: 2/4级别总盈利,每个号刷了1000手的VPIP,所以实际VPIP/PFR请参照第二张图

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liucixin
水滴 2017-05-19

敲黑板,划重点了[em21]这篇文章要反复学习

fateholder
fateholder 2017-05-19

哈哈,这个ID,看来经常出没于SF版

【 在 liucixin 的大作中提到: 】

: 敲黑板,划重点了这篇文章要反复学习

magicesp
南野心一 2017-05-19

写的很赞,支持

【 在 fateholder 的大作中提到: 】

: 4月末开始玩的,因为很久没玩德州了,所以我决定从2/4开始玩起,具体战绩如图,用模拟器四开,28小时打了6184手,一共盈利13000,盈率是53bb/100手,标准差20bb/100手。最近已经升级5/10了,趁印象还在,赶紧做一个总结,分享下我的经历和经验。

: 2/4级别总盈利,每个号刷了1000手的VPIP,所以实际VPIP/PFR请参照第二张图

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zwl
人生不要过度操作 2017-05-19

赞,写得真好,也很牛

【 在 fateholder 的大作中提到: 】

: 4月末开始玩的,因为很久没玩德州了,所以我决定从2/4开始玩起,具体战绩如图,用模拟器四开,28小时打了6184手,一共盈利13000,盈率是53bb/100手,标准差20bb/100手。最近已经升级5/10了,趁印象还在,赶紧做一个总结,分享下我的经历和经验。

: 2/4级别总盈利,每个号刷了1000手的VPIP,所以实际VPIP/PFR请参照第二张图

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