转一个蔚来app里车主怼38的文章

sgice
hot 2018-09-26 字数 7307
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昨天38放出一个80分钟的ES8评测视频,引爆了网络上针对ES8的各种评论,虽然38自己打着客观公正的旗号,但是从其评测过程中的言论来看,还是有非常明显的预设立场,说得不客气一点,就是一种高级黑,引起了很多准车主或者是吃瓜群众对蔚来的误解。作为第一批提车的车主,同时也是特斯拉model X车主,我不得不站出来针对他的评测做个逐条的反驳,以正视听。

1. “没完工就上市的车,ES8的车主或准车主都不像传统品牌的汽车那样主要被产品力本身吸引,而更主要追求的可能是它的诸多附加理念”

所谓没完工就上市是个明显的伪命题,作为一个传统意义上的汽车,蔚来ES8已经是一台相当完善的产品,不论从硬件基础还是到涉及行车的控制系统等,基本上挑不出什么毛病来,其日常驾驶感受也远超同级别任何其他车型,甚至超过大部分百万级别的车型。这个论点先放在这里,后面会继续展开探讨。当然作为一台智能汽车,它搭载的人机交互软件尚有不少问题存在,日常使用当中并不怎么影响正常工作,更多的是有点影响心情而已。自动辅助驾驶部分的软件,也正在最终的严格测试当中,官方说法是预期在11月左右通过FOTA升级打开。完整的FOTA功能是一台智能汽车得以不断进化的基础能力,而截止目前为止,市场上能买到拥有完整FOTA升级能力的也就只有特斯拉和蔚来了。

至于车主买车不是被产品本身吸引而是追求其附加理念的说法,完全就是38自己在臆测了。我买这车,首先就是看中了蔚来产品本身在各方面超强的竞争力,也是决定性的因素,然后才是各种服务相关的理念。而我周围认识的车主和朋友们,也都是和我一样的,我也相信没有谁会因为社交啊服务啊一键加电啊这些东西去选择一个根本不入流的产品。社交和服务是锦上添花的,产品本身才是核心竞争力。

2. “机械素质不重要”

首先我要说的是,汽车最最最最重要的就是它的机械素质了,这是一切一切的基础,也是安全的保障。0-100加速时间和电量的关系,我只想说他不懂电车和电池的物理原理,甚至也从没有测试过其他电车在不同电量的表现。锂电池容量只剩下30%的时候电压已经下降了很多,其最大安全输出功率也会随之下降一些,极限加速能力有个10%左右的下降不是很正常的吗?然后就是刹车33.8米的数据,他轻描淡写的“不出彩”就带过去了,我想问问38同学,你能不能再给我找出第二台拥有这个刹车能力的SUV出来吗,他们用的什么配件,多少钱?还有啊,轮胎不是夏季胎,是四季通用的高性能胎,这点不要被误导了。

3. “电车为什么加速快”

关于电机的效率38废话那么多,基本上都是错的。有关于电机的功率、效率、工况图等等,可以写十本书出来,大家真感兴趣的应该请蔚来的研发工程师出来讲一次Seeds公开课。其实回答这个问题很简单,那就是电动机的物理特性碾压传统汽油柴油发动机,功率大扭矩大响应时间短高效工作区间宽,功率密度也大,就是可以在更小的空间和重量的前提下输出更大的功率。这本来就是我们选择电车的原因啊,也是大家看好电车未来全面替代汽油车的原因。至于什么大比例减速机才带来加速快导致最高速度不行这都是胡扯,蔚来跑200多还是软件限制的,特斯拉跑250,他还想飞吗?

再说到什么动力匹配不好,极限加速表现崩溃导致头晕,那更是纯属胡说八道了。他是没坐过加速这么猛的车还是咋回事?另外加速曲线我贴一张车主实测的加速度曲线,大家看看加速度是多么的稳定,初段0.5秒确实是有一个线性提升的过程,这是厂家为了保护机械结构做的措施,但是不正是38说的汽油车循序渐进释放吗?最后再说到能量回收就暴露出他的无知了,特斯拉也好其他电车也好,他都应该先试试再说话。而且能量回收是非常爽的机制,省电倒不是重要的,是可以在日常驾驶当中基本上做到单脚操控无需刹车。

4. “没有N档和autohold不可关闭”

这是没事找事为黑而黑吗?有autohold为什么不用?平时等红灯的时候挂空档不刹车?这都是什么烂习惯?至于踩出autohold的力度问题,虽然我已经很熟练很轻松,我也还是要跟着吐槽一下这里的逻辑,很多人学不会脚法的逻辑就不是个好产品逻辑。我希望的是像特斯拉一样可以关掉低速自动蠕动功能,然后这种情况下只要踩刹车到静止状态就直接进入autohold,大家不会再有迷惑了。

5. “转向感觉” “噪音水平”

转向的力度是可调的,另外不管是哪个驾驶模式的缺省力度,我都感觉很好,高速过弯从没感觉有什么不爽的地方,所以38的主观臆断大家别太当真。说到噪音水平,我就呵呵了。我不知道他一直在开什么车,反正我在140公里速度以下都感觉噪音水平是我开过的车里最低的,外面大卡车路过的噪音也是隔绝最好的。

6. “续航能力,换电忧虑”

关于续航这个我就不再多说了,只说一个结论,高速开空调正常跑260-280左右是没问题的,和modelX 75D比也没差到哪里去,具体的可以参考我之前发的此刻,和陈震一起分别开ES8和75D去天津的测试。像现在这样的天气不开空调再多个几十公里也没问题。另外38再接着算了个什么高效里程185公里就要焦虑就纯属为黑而黑了。“另外就是据Fellow说只有当你选择了能量无忧套餐以后,才在你时间较紧的情况下能够享受换电服务” 这也是纯胡扯,大家一乐就好了。还有什么换电站引发火灾的抹黑等等。我就等着蔚来逐步在主要高速沿线布设换电站再来打几个响亮的耳光。

关于换电引发的道德危机,我只能说38的小人之心和无知无畏,懂的自然懂。不懂的我再强调一遍,蔚来会保障换电电池的健康程度,电池本身也是终身质保(首任车主和服务无忧车主)或者是8年?质保的(二手车主且未购买服务无忧)

7. “放个手机在车里就是智能”

糯米还是个孩子,需要不断学习进化,但是即使是这样,糯米也给全家带来了很多欢乐。开车的时候语音交互开关空调查天气开关天窗和遮光帘播放音乐讲故事等等,已经融入了我们日常使用场景,请38拿个一万二的苹果手机这样控制一下自己的车怎么样?另外苹果手机的进化史要不要再给38普及一下?看看一套智能系统是怎么样通过不断升级完善而进化的。

另外蔚来用的mobileye Q4芯片是可以支持到L3自动驾驶的,不是什么好像L2。更没有什么汽油车现在搭载了L3的自动驾驶。响应速度快更适合自动驾驶,并不是说要猛踩电门猛加速,为了保持更流畅的加减速、跟车、变道,机械部分的响应速度当然是至关重要的,不要张嘴就来,有本事把汽油车也搞一个同样的智能系统出来看看投入产出和效果,能干和能干好是两回事。另外特斯拉的自动驾驶38最好先去多试试再说话,看看有哪个汽油车做到了。

8. “OTA没啥用,传统车企照样可以升级”“但是不能因此说“因为车辆可以OTA,所以交付到消费者手中的车辆如果预埋了硬件,但软件层面功能不全或不完善或根本就没写完”是一件值得原谅的事”

在今天说出这样的话来,让人感觉38简直就是从上世纪穿越过来的。我就请问哪家传统车企在你买车之后给你升级过软件?哪次升级让你觉得车有焕然一新的感觉,给你多了一个新功能?这里又该问问38,是不是还要再给你普及一下特斯拉软件进化史?看看特斯拉是怎么一步步改进软件增加功能改善自动驾驶的?计算机的发展史,智能手机的发展史,特斯拉的发展史… 硬件先行完善,在此基础上软件可以充分发挥人类的想象力,才有了现在多姿多彩的智能世界。我只能说38的大脑一片贫瘠,想象力严重缺失。

9. “完成度非常低” “故障率最高的、故障出现频率最高、故障种类花样最多的车”

从文章一开头我就说了所谓半成品完成度低是个伪命题,基础硬件和驾驶系统软件从来没有出现过问题,大家感受比较多的bug主要集中在娱乐和舒适系统的车机软件上,这个不用回避问题,但是通过不断的升级软件版本,很多问题已经得到解决,还有很多问题会在近期通过OTA升级逐步得到解决和完善。至于说人机交互难用,在一定程度时可以这么说,也仅限于跟特斯拉对比,相对于传统汽油车的操控,明显领先一个时代好嘛!而且糯米的语音交互越来越智能,很多操作已经比特斯拉还爽了。“小到360度环影、车载行车记录仪、大到驾驶辅助Nio-Pilot等等”,说白了这些功能100多万特斯拉给你了吗?辅助驾驶特斯拉升级了多少年才做到现在相对稳定可靠你清楚吗?蔚来会通过OTA逐步打开这些功能,大家需要等待的时间并不长,而且我们创世版车主们就是愿意陪着蔚来一起成长,请问38你操的是哪门子心呢?买车的时候就明确告知了你一些功能需要后期升级来提供,愿意等的自然愿意,不愿意等的拜托可以试着买个这些功能都齐全的车。哦对了,现在有什么车这些都是现成的呢?

所以我想说的结论是,蔚来是一部完善的传统意义上的汽车,也是一部有待不断升级进化的智能汽车,38是一个想象力和见识、远见都缺乏的中古世纪化石。

10. “关于隐私”

到这时候38的想象力又开始爆棚了。车头车尾后视镜等多处摄像头都是为自动驾驶服务的感知设备,你脑洞大开的拿胶布给贴上,也算是让我在21世纪见识到了大清时代火车恐惧症患者了。至于什么后台监听监控车主言论,更是无端臆测故意抹黑的行为了。你怎么不觉得你的手机你的电脑时时刻刻都在盯着你听着你监控着你呢?再什么OTA绑架变成武器,真的,38你还是去做个电影编剧把,这个一个更有前途也更适合你的职业。

GreenAuto 新能源汽车
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ydouzhi
豆子 2018-09-26

赞!其实38那个车评,实际提车的车主一看就明白是咋回事,但是对围观群众和没试驾过的意向车主来说,影响还是挺大的。哔哔的好似挺专业,其实很多电动车的常识说的都不对。还是那句话,在车的方面,蔚来已经做得很好了,但是智能车方面,还有一些不足,但是肯定不影响使用,车主也愿意等着它慢慢完善,再好的车也不敢说是完美的,至少蔚来是在进步。38抓住一点缺失就无限放大,咄咄逼人的嘴脸,挺让人怀疑他的动机的

【 在 sgice () 的大作中提到: 】

: 昨天38放出一个80分钟的ES8评测视频,引爆了网络上针对ES8的各种评论,虽然38自己打着客观公正的旗号,但是从其评测过程中的言论来看,还是有非常明显的预设立场,说得不客气一点,就是一种高级黑,引起了很多准车主或者是吃瓜群众对蔚来的误解。作为第一批提车的车主,同时也是特斯拉model X车主,我不得不站出来针对他的评测做个逐条的反驳,以正视听。

: 1. “没完工就上市的车,ES8的车主或准车主都不像传统品牌的汽车那样主要被产品力本身吸引,而更主要追求的可能是它的诸多附加理念”

henhenhahi
2018-09-26

没说过国产一句好话,这个精日分子应该得到特殊处理

【 在 sgice 的大作中提到: 】

: 昨天38放出一个80分钟的ES8评测视频,引爆了网络上针对ES8的各种评论,虽然38自己打着客观公正的旗号,但是从其评测过程中的言论来看,还是有非常明显的预设立场,说得不客气一点,就是一种高级黑,引起了很多准车主或者是吃瓜群众对蔚来的误解。作为第一批提车的车主,同时也是特斯拉model X车主,我不得不站出来针对他的评测做个逐条的反驳,以正视听。

: 1. “没完工就上市的车,ES8的车主或准车主都不像传统品牌的汽车那样主要被产品力本身吸引,而更主要追求的可能是它的诸多附加理念”

: 所谓没完工就上市是个明显的伪命题,作为一个传统意义上的汽车,蔚来ES8已经是一台相当完善的产品,不论从硬件基础还是到涉及行车的控制系统等,基本上挑不出什么毛病来,其日常驾驶感受也远超同级别任何其他车型,甚至超过大部分百万级别的车型。这个论点先放在这里,后面会继续展开探讨。当然作为一台智能汽车,它搭载的人机交互软件尚有不少问题存在,日常使用当中并不怎么影响正常工作,更多的是有点影响心情而已。自动辅助驾驶部分的软件,也正在最终的严格测试当中,官方说法是预期在11月左右通过FOTA升级打开。完整的FOTA功能是一台智能汽车得以不断进化的基础能力,而截止目前为止,市场上能买到拥有完整FOTA升级能力的也就只有特斯拉和蔚来了。

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bangke
盖聂——读成gai4的都拖出去打屁屁 2018-09-26

充值不错

【 在 sgice 的大作中提到: 】

: 昨天38放出一个80分钟的ES8评测视频,引爆了网络上针对ES8的各种评论,虽然38自己打着客观公正的旗号,但是从其评测过程中的言论来看,还是有非常明显的预设立场,说得不客气一点,就是一种高级黑,引起了很多准车主或者是吃瓜群众对蔚来的误解。作为第一批提车的车主,同时也是特斯拉model X车主,我不得不站出来针对他的评测做个逐条的反驳,以正视听。

: 1. “没完工就上市的车,ES8的车主或准车主都不像传统品牌的汽车那样主要被产品力本身吸引,而更主要追求的可能是它的诸多附加理念”

: 所谓没完工就上市是个明显的伪命题,作为一个传统意义上的汽车,蔚来ES8已经是一台相当完善的产品,不论从硬件基础还是到涉及行车的控制系统等,基本上挑不出什么毛病来,其日常驾驶感受也远超同级别任何其他车型,甚至超过大部分百万级别的车型。这个论点先放在这里,后面会继续展开探讨。当然作为一台智能汽车,它搭载的人机交互软件尚有不少问题存在,日常使用当中并不怎么影响正常工作,更多的是有点影响心情而已。自动辅助驾驶部分的软件,也正在最终的严格测试当中,官方说法是预期在11月左右通过FOTA升级打开。完整的FOTA功能是一台智能汽车得以不断进化的基础能力,而截止目前为止,市场上能买到拥有完整FOTA升级能力的也就只有特斯拉和蔚来了。

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itdc
itdc 2018-09-26

智能汽车支持软升级是优点不是缺点

aragon1115
aragon1115 2018-09-26

我来说几个点:

1.“没完工就上市的车”-----这点说的一点毛病都没有,不要拿特斯拉当挡箭牌,说特斯拉也是后期升级的云云。没完工就是没完工,比要跟好的比。你如果说蔚来用户愿意,别人管不着,那就跟小孩吵嘴皮子一样没意思了。他从一个车评人的角度,说的没毛病。

2.“机械素质不重要” -----我看了38号评ES8文字版的,没看见有这句话,他倒是说了成绩好。

3.“没有N档和autohold不可关闭” -----倒车顶到或压到车位杠的时候,换N档可以卸掉轮胎上挤压的力,不然还要换到D档再往前开一下,好蠢。autohold设个开关,喜欢就用,不喜欢就关。多简单的事。这说的有毛病吗?

4.“续航能力,换电忧虑” ------从各个媒体对蔚来续航的测试来看,基本没有好的。换电站,就是建了几个做做样子,都没开通使用。什么时候像北汽一样每天给出租车EU220和EU300换电再说吧,现在没有数量,运营起来又是一笔亏损。

5.“OTA没啥用,传统车企照样可以升级”-----  OTA没啥用,这点我不认可。但是今年的很多传统车企的新电车都是OTA了,我知道的GE3,MARVEL X都可以。蔚来也不用拿OTA当新鲜物了。

6.“关于隐私”----这点应该可以给用户选择,收集还是不收集用户隐私。

7.“放个手机在车里就是智能” -----这个说的过了,但是现在智能设备真不值钱。像nomi那样诸如语音控制功能的,今年的车基本都有。不是什么新鲜玩意。

xianrena
一剑西来,天外飞仙 2018-09-26

ota……荣威去年就一下子推送升了几十万台车,这个真没啥吧

sadianye
sasa 2018-09-26

冷暖自知

linyixiao
一笑而过 2018-09-26

N档确实没用,从没用过,我停车就直接P档。D档加电子手刹这种只是红灯第一个时偶尔用下。

Autohold应可选择关闭这个倒是可以。大堵车时蠕行很有帮助。

【 在 aragon1115 (aragon1115) 的大作中提到: 】

:  我来说几个点:

:  1.“没完工就上市的车”-----这点说的一点毛病都没有,不要拿特斯拉当挡箭牌,说特斯拉也是后期升级的云云。没完工就是没完工,比要跟好的比。你如果说蔚来用户愿意,别人管不着,那就跟小孩吵嘴皮子一样没意思了。他从一个车评人的角度,说的没毛病。

:  2.“机械素质不重要” -----我看了38号评ES8文字版的,没看见有这句话,他倒是说了成绩好。

Acui
中关村老崔-要多读书多思考 2018-09-26

这个车主也是半吊子,完全没有38专业

【 在 sgice () 的大作中提到: 】

: 昨天38放出一个80分钟的ES8评测视频,引爆了网络上针对ES8的各种评论,虽然38自己打着客观公正的旗号,但是从其评测过程中的言论来看,还是有非常明显的预设立场,说得不客气一点,就是一种高级黑,引起了很多准车主或者是吃瓜群众对蔚来的误解。作为第一批提车的车主,同时也是特斯拉model X车主,我不得不站出来针对他的评测做个逐条的反驳,以正视听。

: 1. “没完工就上市的车,ES8的车主或准车主都不像传统品牌的汽车那样主要被产品力本身吸引,而更主要追求的可能是它的诸多附加理念”

plen
杯酒人生 2018-09-26

es8有n档,在中控里

【 在 aragon1115 (aragon1115) 的大作中提到: 】

: 我来说几个点:

: 1.“没完工就上市的车”-----这点说的一点毛病都没有,不要拿特斯拉当挡箭牌,说特斯拉也是后期升级的云云。没完工就是没完工,比要跟好的比。你如果说蔚来用户愿意,别人管不着,那就跟小孩吵嘴皮子一样没意思了。他从一个车评人的角度,说的没毛病。

: 2.“机械素质不重要” -----我看了38号评ES8文字版的,没看见有这句话,他倒是说了成绩好。

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gaozhuang
高家庄 2018-09-27

建议从特斯拉里面找出一辆车来,和蔚来全方位100%对比,任意一辆量产可售的特斯拉。

i925XE
快门一按 线路中断 造成机破 移送法办 2018-09-27

别拿期货的自动驾驶说事,按期货说的话特斯拉已经是L4了,实际情况都清楚。

dolphinlang
大灰狼 2018-09-27

n档在自动挡时代就是拖车用的,电动时代放在中控里很好

至于上面说的什么n档泄力,挂d档很简单的时候往前挪一下能咋的?

autohold的逻辑很合理,深踩刹车才出来,不知道有什么好喷的,一心要关闭,大概率是等红灯摘空挡不拉手刹坏习惯的延伸

【 在 linyixiao 的大作中提到: 】

: N档确实没用,从没用过,我停车就直接P档。D档加电子手刹这种只是红灯第一个时偶尔用下。

: Autohold应可选择关闭这个倒是可以。大堵车时蠕行很有帮助。

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dolphinlang
大灰狼 2018-09-27

38也不会说特斯拉好,因为他是保守势力的代表,推崇的是大排量自吸燃油车,在日系推出涡轮增压之前更是如此。不仅说电动车伪环保,小排量也是伪环保,就大排量自吸最环保

【 在 gaozhuang 的大作中提到: 】

: 建议从特斯拉里面找出一辆车来,和蔚来全方位100%对比,任意一辆量产可售的特斯拉。

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: FROM 223.104.36.*

hotqq123
growthcliff 2018-09-27

毕竟于处兴之事求全责备,于已成之局委曲求全,这两点都是国产low逼最擅长的。

遥想特斯拉这货在美国论坛的遭遇。门掉,螺丝掉,后挡板掉,也能被美国人认为是优点,却希望后来能更好改进。

还有个美国二货说只需要偶尔修修,还能提高diy技能,是件好事。然后特斯拉的bug叫彩蛋。

对着优点猛夸,希望能更进步。

国内的low逼媒体和其受众们很难理解的了。国产low逼很难理解新事物产生变化是有过程的。没有什么是一开始就是完美的。而改变旧格局往往都是最难的。

至少美国人夸起新生事物来,可是很期待的。

【 在 ydouzhi 的大作中提到: 】

: 赞!其实38那个车评,实际提车的车主一看就明白是咋回事,但是对围观群众和没试驾过的意向车主来说,影响还是挺大的。哔哔的好似挺专业,其实很多电动车的常识说的都不对。还是那句话,在车的方面,蔚来已经做得很好了,但是智能车方面,还有一些不足,但是肯定不影响使用,车主也愿意等着它慢慢完善,再好的车也不敢说是完美的,至少蔚来是在进步。38抓住一点缺失就无限放大,咄咄逼人的嘴脸,挺让人怀疑他的动机的

bobo9
回头多少个秋 2018-09-27

小白鼠的呐喊……

【 在 sgice (hot) 的大作中提到: 】

: 昨天38放出一个80分钟的ES8评测视频,引爆了网络上针对ES8的各种评论,虽然38自己打着客观公正的旗号,但是从其评测过程中的言论来看,还是有非常明显的预设立场,说得不客气一点,就是一种高级黑,引起了很多准车主或者是吃瓜群众对蔚来的误解。作为第一批提车的车主,

: 1. “没完工就上市的车,ES8的车主或准车主都不像传统品牌的汽车那样主要被产品力本身吸引,而更主要追求的可能是它的诸多附加理念”

: 所谓没完工就上市是个明显的伪命题,作为一个传统意义上的汽车,蔚来ES8已经是一台相当完善的产品,不论从硬件基础还是到涉及行车的控制系统等,基本上挑不出什么毛病来,其日常驾驶感受也远超同级别任何其他车型,甚至超过大部分百万级别的车型。这个论点先放在这里,

traceme
糖炒栗子 2018-09-27

看了38号的怨妇贴,感觉他和蔚来公关总监没谈拢的感觉,确实黑的成分比较多,  语气也很让人反感。

但是有些问题还是真实收集了各家评论反映出来的,试驾过Es8,开了一周门把手就无法弹出,女王副驾无法一键退到最后等等,ADAS也都无法用,具体好不好用,需要等OTA更新完成再说。

另外,续航难道不是硬伤?实际跑了趟短途自驾,也就200km不到样子,开到后半段看电量掉太快,只能关空调减速。你怎么测出来空调开着高速跑260到300的?

蔚来现在的问题是要正式已有的问题,拿出态度来,至少在ES6上改进掉,而不是一味洗白。

【 在 sgice () 的大作中提到: 】

: 昨天38放出一个80分钟的ES8评测视频,引爆了网络上针对ES8的各种评论,虽然38自己打着客观公正的旗号,但是从其评测过程中的言论来看,还是有非常明显的预设立场,说得不客气一点,就是一种高级黑,引起了很多准车主或者是吃瓜群众对蔚来的误解。作为第一批提车的车主,同时也是特斯拉model X车主,我不得不站出来针对他的评测做个逐条的反驳,以正视听。

: 1. “没完工就上市的车,ES8的车主或准车主都不像传统品牌的汽车那样主要被产品力本身吸引,而更主要追求的可能是它的诸多附加理念”

happyxjh
大家好才是真的好 2018-09-27

美帝现在那么多机构做空特斯拉 简直是刺裸裸的害国贼啊

【 在 hotqq123 的大作中提到: 】

: 毕竟于处兴之事求全责备,于已成之局委曲求全,这两点都是国产low逼最擅长的。

: 遥想特斯拉这货在美国论坛的遭遇。门掉,螺丝掉,后挡板掉,也能被美国人认为是优点,却希望后来能更好改进。

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xianrena
一剑西来,天外飞仙 2018-09-27

re N档从没主动挂过

autohold和蠕动不冲突的,堵车我感觉也没必要关

只一条,挂R档不要autohold,逻辑貌似不好判断,只能手动关

【 在 linyixiao 的大作中提到: 】

: N档确实没用,从没用过,我停车就直接P档。D档加电子手刹这种只是红灯第一个时偶尔用下。

: Autohold应可选择关闭这个倒是可以。大堵车时蠕行很有帮助。