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其实李广难封是因为儒家思想吧

robertrue
正宗robert 2017-08-27 字数 66

杀降、因睚眦杀人，与儒家大义不符，西汉尊崇儒家思想，所以故意不封侯

Sanguo 煮酒论英雄
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bhima
心烦意乱 2017-08-27

扯淡，就是他没有拿得出手的军功，司马迁粉饰的太多，李广最多能打得失持平的战斗，如果这样的烂水平都能封侯，大汉的家底早给败没了。打个比方，企业作项目，如果项目成本和潜在利润差不多，这家企业能做大？李蔡李敢都能封侯，他们怎么没沾李广的霉气？

【 在 robertrue (正宗robert) 的大作中提到: 】

: 杀降、因睚眦杀人，与儒家大义不符，西汉尊崇儒家思想，所以故意不封侯

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allwar2
无昵称 2017-08-27

西汉从未尊崇儒家思想啊

一开始是黄老之道，刘彻是外儒内法

这个时代很简单，有功就封侯，有过就撸掉，有罪可以用钱和JJ赎罪（后者限一次）

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robertrue
正宗robert 2017-08-27

以李广的能力要是真的派他主力出战，肯定能拿战功

但是他的职位大多是以守城为主，这是文、景、武帝故意的吧

【 在 bhima (心烦意乱) 的大作中提到: 】

: 扯淡，就是他没有拿得出手的军功，司马迁粉饰的太多，李广最多能打得失持平的战斗，如果这样的烂水平都能封侯，大汉的家底早给败没了。打个比方，企业作项目，如果项目成本和潜在利润差不多，这家企业能做大？李蔡李敢都能封侯，他们怎么没沾李广的霉气？

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bhima
心烦意乱 2017-08-28

他自己接受过梁王的封赏，换我是武帝都不敢放心用他，何况他的战绩还没有到武帝改变主意的程度，你看他多少次损失惨重，有没有漂亮的战绩。

【 在 robertrue (正宗robert) 的大作中提到: 】

: 以李广的能力要是真的派他主力出战，肯定能拿战功

: 但是他的职位大多是以守城为主，这是文、景、武帝故意的吧

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allwar2
无昵称 2017-08-28

主要这次表现太差了

公元前129年（汉武帝元光六年），汉武帝遣李广、公孙敖、公孙贺和卫青四人率四万大军分别从雁门、云中、代郡、上谷四个方面同时出击入侵的匈奴军。匈奴兵多，破败广军，生得广。

这次表现决定了卫青的老大地位

ps：文景是故意的，当时没啥主动出击，基本就是守城

武帝第一次较大规模出击，就给了他一万人，还是比较高的待遇的

【 在 robertrue 的大作中提到: 】

: 以李广的能力要是真的派他主力出战，肯定能拿战功

: 但是他的职位大多是以守城为主，这是文、景、武帝故意的吧

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dududu
嘟嘟,石头 2017-08-28

就是军功不够。不只看能力，也看运气。

【 在 robertrue (正宗robert) 的大作中提到: 】

: 杀降、因睚眦杀人，与儒家大义不符，西汉尊崇儒家思想，所以故意不封侯

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Jinn
沙隆巴斯⊙嘿嘿 2017-08-28

我觉得是战绩不行。或许有点实力，但是运气不好反正也一直没表现够好，大多是

司马迁觉得惺惺相惜来着。

【 在 robertrue (正宗robert) 的大作中提到: 】

: 杀降、因睚眦杀人，与儒家大义不符，西汉尊崇儒家思想，所以故意不封侯

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darkerray
时间确实比金钱重要——当然，得看多少钱 2017-08-28

嗯，武帝对这次出征抱有很大的期望，可惜……

军分别从雁门、云中、代郡、上谷四个方面同时出击入侵的匈奴军。匈奴兵多，破败广

军，生得广。

【 在 allwar2 (自由的无序) 的大作中提到: 】

: 主要这次表现太差了

: 公元前129年（汉武帝元光六年），汉武帝遣李广、公孙敖、公孙贺和卫青四人率四万大

: 这次表现决定了卫青的老大地位

: ...................

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ladeng2015
ladeng 2017-08-28

秦汉是军功爵刚刚实行的时候，基本上还是比较公正的。

司马迁是因为替李陵说话而被割掉JJ的，所以就拼命捧李陵的祖宗。

李广就是没有军功，所以没有被封。和运气没啥关系，就是能力不行，不是武艺不行。

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elialow
yyh 2017-08-28

文景对外政策就是守，不主动进攻。

【 在 robertrue (正宗robert) 的大作中提到: 】

: 标  题: Re: 其实李广难封是因为儒家思想吧

: 发信站: 水木社区 (Sun Aug 27 23:29:58 2017), 站内

: 以李广的能力要是真的派他主力出战，肯定能拿战功

: 但是他的职位大多是以守城为主，这是文、景、武帝故意的吧

: 【 在 bhima (心烦意乱) 的大作中提到: 】

: : 扯淡，就是他没有拿得出手的军功，司马迁粉饰的太多，李广最多能打得失持平的战斗，如果这样的烂水平都能封侯，大汉的家底早给败没了。打个比方，企业作项目，如果项目成本和潜在利润差不多，这家企业能做大？李蔡李敢都能封侯，他们怎么没沾李广的霉气？

: --

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nalan002
纳兰不飘雪 2017-08-28

李广是统御60多，武力90的将领，这种封不了大官的

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ddb
抱怨如果有用谁还需要努力呢 2017-08-28

你以为太史公是个卑弱的地下室青年呢

真这么自私就不敢替李陵说话了

那个皇帝是怎么回事他还不知道么

敢顶撞天子命都不顾的人

至于那么小气

【 在 ladeng2015 的大作中提到: 】

: 秦汉是军功爵刚刚实行的时候，基本上还是比较公正的。

: 司马迁是因为替李陵说话而被割掉JJ的，所以就拼命捧李陵的祖宗。

: 李广就是没有军功，所以没有被封。和运气没啥关系，就是能力不行，不是武艺不行。

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bhima
心烦意乱 2017-08-28

有对比才有说服力，李敢李蔡都有封侯，特别是李敢，跟着他父亲一直就是受拖累，跟着霍去病一次就拿到侯了。可想而知被李广耽误的猛士又有多少呢？很多就是稀里糊涂的死掉了。

【 在 ladeng2015 (ladeng) 的大作中提到: 】

: 秦汉是军功爵刚刚实行的时候，基本上还是比较公正的。

: 司马迁是因为替李陵说话而被割掉JJ的，所以就拼命捧李陵的祖宗。

: 李广就是没有军功，所以没有被封。和运气没啥关系，就是能力不行，不是武艺不行。

: ...................

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wwwlb2002
哈哈 2017-08-28

成本和利润差不多，那毛利润率就是100%了，这还不够啊？

【 在 bhima () 的大作中提到: 】

: 扯淡，就是他没有拿得出手的军功，司马迁粉饰的太多，李广最多能打得失持平的战斗，如果这样的烂水平都能封侯，大汉的家底早给败没了。打个比方，企业作项目，如果项目成本和潜在利润差不多，这家企业能做大？李蔡李敢都能封侯，他们怎么没沾李广的霉气？

: 【 在 robertrue (正宗robert) 的大作中提到: 】

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bhima
心烦意乱 2017-08-28

这个利润是指的扣除成本前的收益，何况李广还经常贴钱搞项目。

【 在 wwwlb2002 (friend) 的大作中提到: 】

: 成本和利润差不多，那毛利润率就是100%了，这还不够啊？

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geostar
geostar 2017-08-28

李广输了好几次。差不多全军覆没。

主要还是思想保守，战术失误的多。

【 在 robertrue 的大作中提到: 】

: 杀降、因睚眦杀人，与儒家大义不符，西汉尊崇儒家思想，所以故意不封侯

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ladeng2015
ladeng 2017-08-28

这种话，只有小JJ被切的人才有资格说吧？

【 在 ddb 的大作中提到: 】

: 你以为太史公是个卑弱的地下室青年呢

: 真这么自私就不敢替李陵说话了

: 那个皇帝是怎么回事他还不知道么

: ...................

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darkerray
时间确实比金钱重要——当然，得看多少钱 2017-08-28

从史记里讲的那段李广和程不识的轶事来看，我很怀疑李广部队的实际作战能力……毕竟

军队的纪律性是保证其战斗力的根本要素，感觉李广带的人越多就越糟糕，毕竟大部队的

调动指挥，很依赖士兵的纪律性

【 在 robertrue (正宗robert) 的大作中提到: 】

: 杀降、因睚眦杀人，与儒家大义不符，西汉尊崇儒家思想，所以故意不封侯

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xingqiu
偶景独游，欣慨交心 2017-08-28

有意思的是李广竟然跑了

【 在 allwar2 的大作中提到: 】

: 主要这次表现太差了

: 公元前129年（汉武帝元光六年），汉武帝遣李广、公孙敖、公孙贺和卫青四人率四万大军分别从雁门、云中、代郡、上谷四个方面同时出击入侵的匈奴军。匈奴兵多，破败广军，生得广。

: 这次表现决定了卫青的老大地位

: ...................

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