科举的酝酿是个漫长的过程

hellogn
hellogn 2019-07-05 字数 1456

从汉武帝时,就成立太学,和地方学校,教授儒学。但这时并不是通过考试来选拔皇帝需要的人,主要还是通过封赏、推荐、世袭,选出的人都是有战功的、大贵族推荐的,或者世袭的。

到了魏、晋、南北朝,有所改变,就是很多人都熟悉的“九品中正制”。它的初衷是不完全依赖于世袭,不完全依赖于那些大的世家、大贵族的推荐,这样皇帝能够减少一些压力,因为他的身边如果都是这些人,必然会形成派系,皇帝会有自身的危机。同时也给一些普通的贵族以一些上升的机会。但这个制度执行得不好,因为“九品中正”的执行人,仍然是这些大的世家、大贵族,所以推举出来的人,仍然是他们的派系势力。

到了隋朝,隋文帝用分科考试来选拔他需要的人。考试的内容主要就是儒学。但也有一些杂家。

但隋朝的时间很短,科举没形成影响力就消失了。

然后到了唐朝,唐朝科举很繁盛,很多名人都是通过科举考试考上来的。儒学仍然考试的重中之重,但也有杂家和其它学科,比如《老子》、数学,农学,诗赋也曾经是重要的考试科目。

但是唐朝没有从体制上完全形成中央对地方的控制。地方势力很大,有很大的政治、经济、军事权力,科举选择出来的文官,并没有取代这些地方势力,与他们并行存在,地方最终对中央政府形成严重的威胁。这种情况最后导致了唐的灭亡。

而这种情况,几乎就是过去多代以来,甚至从周开始,皇室不断的被曾经忠于自己的大贵族,甚至是自己的同一宗室的人取代的主要原因。

所以,到了北宋,一开始就把科举作为选择人才的最重要的途径,大贵族仍然拥有庞大的财产、封号和经济上的富足,但在政治上,地位下降了很多。科举让皇帝可以从更多的人,尤其是从边缘地主阶层中选拔忠于自己的人,而不是对自己构成威胁。

这样,文官制度就形成了,而儒学,理所当然的成为科举考试的唯一的科目。

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30 个回复
xiaoju
可爱的龙猫 2019-07-05

科举的牛逼之处不在于谁选,而在于选出来的人有才能

科举本来目的就是皇帝靠考试选拔文官集团和贵族对抗

历史上别的玩法也有过,比如武举,踢球,但是出来的人打不过世家子弟

【 在 hellogn (hellogn) 的大作中提到: 】

: 从汉武帝时,就成立太学,和地方学校,教授儒学。但这时并不是通过考试来选拔皇帝需要的人,主要还是通过封赏、推荐、世袭,选出的人都是有战功的、大贵族推荐的,或者世袭的。

: 到了魏、晋、南北朝,有所改变,就是很多人都熟悉的“九品中正制”。它的初衷是不完全依赖于世袭,不完全依赖于那些大的世家、大贵族的推荐,这样皇帝能够减少一些压力,因为他的身边如果都是这些人,必然会形成派系,皇帝会有自身的危机,但这个制度执行得不好,因为“

: 到了隋朝,隋文帝用分科考试来选拔他需要的人。考试的内容主要就是儒学。但也有一些杂家。

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hellogn
hellogn 2019-07-05

怎么得出科举选出的人更有才能的?

宋被辽/金反复折磨,又亡于蒙古。

明亡于满。

如真的是好好搞武举,练习足球,至少不会这个下场吧。

现在国足冲击世界杯的难度也会小很多。

【 在 xiaoju 的大作中提到: 】

: 科举的牛逼之处不在于谁选,而在于选出来的人有才能

: 科举本来目的就是皇帝靠考试选拔文官集团和贵族对抗

: 历史上别的玩法也有过,比如武举,踢球,但是出来的人打不过世家子弟

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xiaoju
可爱的龙猫 2019-07-05

这不能证明科举不行吧

元不搞科举,开国后基本都是内斗

清朝搞科举,皇权高度稳定

【 在 hellogn (hellogn) 的大作中提到: 】

: 标  题: Re: 科举的酝酿是个漫长的过程

: 发信站: 水木社区 (Fri Jul  5 11:47:04 2019), 站内

: 怎么得出科举选出的人更有才能的?

: 宋被辽/金反复折磨,又亡于蒙古。

: 明亡于满。

: 如真的是好好搞武举,练习足球,至少不会这个下场吧。

: 现在国足冲击世界杯的难度也会小很多。

: 【 在 xiaoju 的大作中提到: 】

: : 科举的牛逼之处不在于谁选,而在于选出来的人有才能

: : 科举本来目的就是皇帝靠考试选拔文官集团和贵族对抗

: : 历史上别的玩法也有过,比如武举,踢球,但是出来的人打不过世家子弟

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bhima
心烦意乱 2019-07-05

科举的扩大化普及化和印刷术完备是分不开的,没有广泛低价的教育成本就没有庞大的科举队伍。在这之前世家大族的本钱雄厚在起跑线上就可以胜出一筹。

【 在 hellogn (hellogn) 的大作中提到: 】

: 从汉武帝时,就成立太学,和地方学校,教授儒学。但这时并不是通过考试来选拔皇帝需要的人,主要还是通过封赏、推荐、世袭,选出的人都是有战功的、大贵族推荐的,或者世袭的。

: 到了魏、晋、南北朝,有所改变,就是很多人都熟悉的“九品中正制”。它的初衷是不完全依赖于世袭,不完全依赖于那些大的世家、大贵族的推荐,这样皇帝能够减少一些压力,因为他的身边如果都是这些人,必然会形成派系,皇帝会有自身的危机,但这个制度执行得不好,因为“

: 到了隋朝,隋文帝用分科考试来选拔他需要的人。考试的内容主要就是儒学。但也有一些杂家。

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Hihere
Hihere 2019-07-05
postdesign
kapil 2019-07-05

雕版印刷那么大的影响力。科举能普及主要就是考试内容越来越窄越来越往标准化方向发展。

【 在 bhima 的大作中提到: 】

: 科举的扩大化普及化和印刷术完备是分不开的,没有广泛低价的教育成本就没有庞大的科举队伍。在这之前世家大族的本钱雄厚在起跑线上就可以胜出一筹。

hellogn
hellogn 2019-07-05

是这样,书籍的更加普及,给了更多的人接触知识的机会。

其实诸子百家的产生,也是因为周末的时候,诸候崛起,生产提高,竹简的使用,使从前只有在王室只部少数人看到的书,向更多的人传播。从前的书只有甲骨文,金文。

【 在 bhima 的大作中提到: 】

: 科举的扩大化普及化和印刷术完备是分不开的,没有广泛低价的教育成本就没有庞大的科举队伍。在这之前世家大族的本钱雄厚在起跑线上就可以胜出一筹。

littelShrimp
小虾米 2019-07-05

可以通过一种方式:比如根据进士的排名,查看进士以后的成就。

如果前三甲以后都是大有作为的人,那就能说明成就和科举的成绩正相关。

【 在 hellogn 的大作中提到: 】

: 怎么得出科举选出的人更有才能的?

: 宋被辽/金反复折磨,又亡于蒙古。

: 明亡于满。

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kennyG
春上休书 2019-07-05

这就是汉族的问题啊!到现在汉族还是音乐艺术和类似艺术的体育上,比竞技体育差很多

【 在 hellogn 的大作中提到: 】

: 怎么得出科举选出的人更有才能的?

: 宋被辽/金反复折磨,又亡于蒙古。

: 明亡于满。

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carbon
卡泵 2019-07-05

得看有什么作为,要是做官,那当然相关

【 在 littelShrimp (小虾米) 的大作中提到: 】

: 可以通过一种方式:比如根据进士的排名,查看进士以后的成就。

: 如果前三甲以后都是大有作为的人,那就能说明成就和科举的成绩正相关。

bhima
心烦意乱 2019-07-05

欧洲也一样,各国自己版本的圣经要是没有印刷术也只能是翻译家的自娱自乐了。

【 在 hellogn (hellogn) 的大作中提到: 】

: 是这样,书籍的更加普及,给了更多的人接触知识的机会。

: 其实诸子百家的产生,也是因为周末的时候,诸候崛起,生产提高,竹简的使用,使从前只有在王室只部少数人看到的书,向更多的人传播。从前的书只有甲骨文,金文。

wumei
梦半醒 2019-07-05

赞,还是你有学问

科举队伍。在这之前世家大族的本钱雄厚在起跑线上就可以胜出一筹。

【 在 bhima (心烦意乱) 的大作中提到: 】

: 科举的扩大化普及化和印刷术完备是分不开的,没有广泛低价的教育成本就没有庞大的

bhima
心烦意乱 2019-07-06

一个比较通俗的比喻就是民国时期的大学生和今天的大学生地位差距一样。。。

【 在 wumei (梦半醒) 的大作中提到: 】

: 赞,还是你有学问

: 科举队伍。在这之前世家大族的本钱雄厚在起跑线上就可以胜出一筹。

sunking75
看看热闹 2019-07-06

北宋还有什么大家族?有实力的家族都让朱温给霍霍了。赵光义为了不让地方和军阀做实,每次科举录用上千人,一把搞定了中央的官员任免权,地方豪强失去了对地方政权的把握,就只能听话转向科举了。

aitech
aitech 2019-07-07

有个p才能,科举之后,汉族就开始屡遭外敌欺负,开启了屈辱史

【 在 xiaoju 的大作中提到: 】

: 科举的牛逼之处不在于谁选,而在于选出来的人有才能

: 科举本来目的就是皇帝靠考试选拔文官集团和贵族对抗

: 历史上别的玩法也有过,比如武举,踢球,但是出来的人打不过世家子弟

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majia100
道隐无名 2019-07-07

科举不是问题,有问题的是科举的内容,和治理国家需要的才能恰恰相反。

【 在 aitech (aitech) 的大作中提到: 】

: 有个p才能,科举之后,汉族就开始屡遭外敌欺负,开启了屈辱史

aitech
aitech 2019-07-07

文科不适合选拔考试,理科才适合。

中国自从科举后就开始走下坡路了,非常明显。那些科举选上的人只能说是庸才

【 在 majia100 的大作中提到: 】

: 科举不是问题,有问题的是科举的内容,和治理国家需要的才能恰恰相反。

ybdhs
ybdhs 2019-07-07

也可能是运气不好吧。

【 在 aitech (aitech) 的大作中提到: 】

: 标  题: Re: 科举的酝酿是个漫长的过程

: 发信站: 水木社区 (Sun Jul  7 14:31:55 2019), 站内

: 文科不适合选拔考试,理科才适合。

: 中国自从科举后就开始走下坡路了,非常明显。那些科举选上的人只能说是庸才

: 【 在 majia100 的大作中提到: 】

: : 科举不是问题,有问题的是科举的内容,和治理国家需要的才能恰恰相反。

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qiluren
歧路人 2019-07-07

主要是否定了贵族制,中国古代总是提出 任人唯贤,这个就落了下乘。关键是皿煮,贵族制有利于皿煮,西方到现在依然是贵族制+皿煮制+任人唯亲的体制,和罗马时代很像的。

【 在 aitech 的大作中提到: 】

: 有个p才能,科举之后,汉族就开始屡遭外敌欺负,开启了屈辱史