英美仍然是同一个文明

bihai
new half life 09月09日 字数 211

我们经常和美国比较,但是不要忘了,美国有非常亲密的盟友,亲密到了其实是一个文明,那就是英,加,澳,新四国。他们五个国家拥有广阔的领土,4.5亿人口。

英美文明,是一个去中心化的文明。中华文明的真正对手,就是英美文明。

GuoJiXue 国计学
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czlinpt
czlinpt 09月09日

中国的目标就是超过整个西方,西方有几个层次:

1,老大美国,人口3.3亿

2,五眼联盟,人口4.5亿

3,核心西方,五眼+欧盟,人口约9亿

4,边缘西方,2~3亿,东欧+日韩等,实际上欧盟里的东欧国家也可以归为这类。

整个西方世界加上西方的马仔,人口也比中国少。经济规模目前中国只有西方的大约3成多,但如果算制造业规模,则占整个西方一半多了。

关键是要超过老大,把老大整服了,后面局势就好办了,现在的边缘西方,已经有部分国家保持中立两边骑墙了。

langman
要浪漫,先浪费! 09月09日

大陆和台湾也是同文同种,但现在几乎敌对到不共戴天,这怎么回事呢?

美帝的那几个也是仆从国,心底里真没有怨言吗?比如美国大使亲戚在英国撞死人就跑了,英国人真就不在乎?

xydingo
每天出来找食吃 09月09日

创新能力和社会公平远超其他文明

【 在 bihai (new half life) 的大作中提到: 】

: 我们经常和美国比较,但是不要忘了,美国有非常亲密的盟友,亲密到了其实是一个文明,那就是英,加,澳,新四国。他们五个国家拥有广阔的领土,4.5亿人口。

: 英美文明,是一个去中心化的文明。中华文明的真正对手,就是英美文明。

yaocz
怀念lqy 09月09日

给印度安排个位置

- 来自 水木社区APP v3.5.2

【 在 czlinpt 的大作中提到: 】

: 中国的目标就是超过整个西方,西方有几个层次:

: 1,老大美国,人口3.3亿

: 2,五眼联盟,人口4.5亿

: 3,核心西方,五眼+欧盟,人口约9亿

: 4,边缘西方,2~3亿,东欧+日韩等,实际上欧盟里的东欧国家也可以归为这类。

: 整个西方世界加上西方的马仔,人口也比中国少。经济规模目前中国只有西方的大约3成多,但如果算制造业规模,则占整个西方一半多了。

: 关键是要超过老大,把老大整服了,后面局势就好办了,现在的边缘西方,已经有部分国家保持中立两边骑墙了。

: --

simazl
谁主沉浮 09月09日

错了,不是中国要超过整个西方,是中国要建立一个新的以中国为中心的全世界发展中国家经济循环生态,要将自己经济生态中培养出一堆和欧洲列强并肩的铁杆小弟群,中国经济总会遇到波动,但是作为一个生态抗风险能力就强多了

一路一带不是仅仅中国作为孤家寡人超越西方,要彻底带领广大发展中国家摆脱被西方经济殖民的命运进一步将西方经济体打回原形打回到正常状态发展,这才是人类社会发展正常将康模式

一边解构原来的吸血的不健康的经济生态,一边新建一个健康的全世界大发展的经济生态

【 在 czlinpt 的大作中提到: 】

: 中国的目标就是超过整个西方,西方有几个层次:

: 1,老大美国,人口3.3亿

: 2,五眼联盟,人口4.5亿

: ...................

czlinpt
czlinpt 09月09日

你说的中国目前的战略目标没错,是目前中国正在努力的方向。改开开头几十年主要都是融入西方经济生态,到目前为止与西方的贸易还是占对外贸易的主导地位,只是未来要逐渐增加发展中国家的比例了。

说白了中国就是要发展权,改开投入西方怀抱,现在则是要开始构建自己生态圈,这是因势利导,谋求发展,发展的结果就是中国的经济总量最终会超过整个西方,改变世界格局。

【 在 simazl 的大作中提到: 】

: 错了,不是中国要超过整个西方,是中国要建立一个新的以中国为中心的全世界发展中国家经济循环生态,要将自己经济生态中培养出一堆和欧洲列强并肩的铁杆小弟群,中国经济总会遇到波动,但是作为一个生态抗风险能力就强多了

: 一路一带不是仅仅中国作为孤家寡人超越西方,要彻底带领广大发展中国家摆脱被西方经济殖民的命运进一步将西方经济体打回原形打回到正常状态发展,这才是人类社会发展正常将康模式

: 一边解构原来的吸血的不健康的经济生态,一边新建一个健康的全世界大发展的经济生态

oldgeng
oldgeng 09月09日

阶段性问题。

在美国成为老大之前,

英美感觉不共戴天。

黄飞鸿电影里有一个场景,美国大兵见到英国使节,一言不合拿枪就射。说明双方一样不合。

但是在美国成为老大后,英国处处跟随美国了。

可见成为老大前后。别人对你的态度完全不同

【 在 langman 的大作中提到: 】

: 大陆和台湾也是同文同种,但现在几乎敌对到不共戴天,这怎么回事呢?

: 美帝的那几个也是仆从国,心底里真没有怨言吗?比如美国大使亲戚在英国撞死人就跑了,英国人真就不在乎?

Zsuper
super 09月09日

台湾某种意义上的确是西方战后扶植起来的样板国家,因为成为冷战反共反中的前线才发达起来,如果他们不是反中反共的一线士兵,就没有任何价值了。

另一个角度,中国完全投降的话,台湾也没用了,第一个被抛弃。他们被西方善待,首先应该感谢我们没有投降。而我们奋斗过程如此艰难,他们也要负间接责任。

所以不共戴天很正常。

【 在 langman 的大作中提到: 】

: 大陆和台湾也是同文同种,但现在几乎敌对到不共戴天,这怎么回事呢?

: 美帝的那几个也是仆从国,心底里真没有怨言吗?比如美国大使亲戚在英国撞死人就跑了,英国人真就不在乎?

Zsuper
super 09月09日

欧美仅靠自己的资源是无法过上现在的生活的,无非他们对世界控制范围非常广大。不要被《读者》之类鼓吹的西方国家橄榄形社会结构所蒙蔽,那只是因为他们把金字塔基放在了国外。

少数致富,剩下的世世代代住贫民窟,这是拉美、菲律宾这些国家的解决方案。显然这是个失败的方案。成功的方案只有欧洲。对外扩张也是中国不得不面对也必然会做出的选择,纳粹如果没有种族灭绝这一条,本身的污点并不多。国家资本主义也只是一种政体选择。到底是一副兴奋剂,还是经济长久发展的一剂良方,还缺乏历史检验。而对外出走是一定的。

那么中国的出海和殖民主义有何区别呢?简言之,西方殖民者要的只是掠夺赚便宜。绿色经济唱的好听,就是拼命阻止落后国家的工业化进步。中国则实实在在带去了基础设施,和西方国家比中国的出价要厚道得多。英美用坚船利炮逼着人家打开大门,接受就为奴,不接受就被灭门;我鳖现在用更文明的方式,接受一起分一杯羹,不接受就饿肚子,到时候还得回来求我鳖赏一杯羹。祖上劣迹斑斑的白皮实在没有资格对我鳖说三道四,土共要实现地球上最大的平权运动,这也是基建落后的资源型国家100年来最大的机会。能摆脱白人的控制,从此变成自己命运的主宰,世界上大多数国家80%以上的人民都要感谢中国的再造之恩。

一带一路表达了后起强国追求阳光下的资源和重新划分势力范围的决心。人类命运共同体表达了颠覆世界旧秩序建立新秩序并成为领导者的决心。我鳖带领亚非黄人棕人一起进入工业社会,操翻白人500年霸权,伟哉。

有人又说了,五眼国家绕地球一圈,占据通商线路贸易口岸,怎么都不可能争得过人家的。这个呢,只能说你不要贫限想。美加澳新的地都是抢来的。谁告你以后永远是他们的?特别是澳大利亚。

如果选择14亿一起糗在这块地里内斗猥琐地凑合活着,也没必要出台三胎政策了。本来我党的既定计划就是2050年7亿人,人口少了,后代平均资源就多点,内卷不需要太狠。

为什么现在又放开三胎开倒车?人多了自然要出去,小组长不能明说。

【 在 simazl 的大作中提到: 】

: 错了,不是中国要超过整个西方,是中国要建立一个新的以中国为中心的全世界发展中国家经济循环生态,要将自己经济生态中培养出一堆和欧洲列强并肩的铁杆小弟群,中国经济总会遇到波动,但是作为一个生态抗风险能力就强多了

: 一路一带不是仅仅中国作为孤家寡人超越西方,要彻底带领广大发展中国家摆脱被西方经济殖民的命运进一步将西方经济体打回原形打回到正常状态发展,这才是人类社会发展正常将康模式

: 一边解构原来的吸血的不健康的经济生态,一边新建一个健康的全世界大发展的经济生态

freevictor
刨子 09月09日

“我党的既定计划就是2050年7亿人”,这是当初被忽悠了吧

【 在 Zsuper 的大作中提到: 】

: 彩

: 欧美仅靠自己的资源是无法过上现在的生活的,无非他们对世界控制范围非常广大。不要被《读者》之类鼓吹的西方国家橄榄形社会结构所蒙蔽,那只是因为他们把金字塔基放在了国外。

: 少数致富,剩下的世世代代住贫民窟,这是拉美、菲律宾这些国家的解决方案。显然这是个失败的方案。成功的方案只有欧洲。对外扩张也是中国不得不面对也必然会做出的选择,纳粹如果没有种族灭绝这一条,本身的污点并不多。国家资本主义也只是一种政体选择。到底是一副兴奋剂,还是经济长久发展的一剂良方,还缺乏历史检验。而对外出走是一定的。

: ...................

simazl
谁主沉浮 09月09日

7亿人瞎扯吧?7亿人怎么的经济生态规模怎么跟西方比?

未来工业门类越来越多,对人口素质要求越来越高,数量也越来越多,7亿人够干啥??也不符合生产力发展趋势?难不成也想学美国那套被证明失败的高端吸血分工模式?

【 在 Zsuper 的大作中提到: 】

: 彩

: 欧美仅靠自己的资源是无法过上现在的生活的,无非他们对世界控制范围非常广大。不要被《读者》之类鼓吹的西方国家橄榄形社会结构所蒙蔽,那只是因为他们把金字塔基放在了国外。

: 少数致富,剩下的世世代代住贫民窟,这是拉美、菲律宾这些国家的解决方案。显然这是个失败的方案。成功的方案只有欧洲。对外扩张也是中国不得不面对也必然会做出的选择,纳粹如果没有种族灭绝这一条,本身的污点并不多。国家资本主义也只是一种政体选择。到底是一副兴奋剂,还是经济长久发展的一剂良方,还缺乏历史检验。而对外出走是一定的。

: ...................

Zsuper
super 09月09日

忽悠都是相互的,小平不玩计划生育,西方也不会接纳中国进入他们的经贸圈子。

人口下降危机本身是个伪概念。几十年前中国人口不到十亿的时候不是人口危机。现在人口十四、五亿反而是人口危机。这是什么几把逻辑?我看是糊涂虫太多了的危机。

【 在 freevictor 的大作中提到: 】

: “我党的既定计划就是2050年7亿人”,这是当初被忽悠了吧

simazl
谁主沉浮 09月09日

我也觉得被忽悠了,工业发展规模只会越来越复杂越来越庞大,光战斗机玩到五代机俄罗斯都跟不上了,七代机的时候估计美国人口规模也玩不下去了

【 在 freevictor 的大作中提到: 】

: “我党的既定计划就是2050年7亿人”,这是当初被忽悠了吧

Zsuper
super 09月09日

“经济生态规模”这个概念是以资本家、统治阶级视角提出的,打工的天天嘴边念叨经济生态规模,天天为我国“经济生态规模”不存夙夜忧叹,有点缺心眼。

【 在 simazl 的大作中提到: 】

: 7亿人瞎扯吧?7亿人怎么的经济生态规模怎么跟西方比?

: 未来工业门类越来越多,对人口素质要求越来越高,数量也越来越多,7亿人够干啥??也不符合生产力发展趋势?难不成也想学美国那套被证明失败的高端吸血分工模式?

simazl
谁主沉浮 09月09日

跟资本家不资本家有毛关系,央企就不需要产业工人了?造航母要涉及多少工业部门?造五代机要多少部门?未来星际航空需要多少产业工人,你不会真的以为ai可以解决一切吧?你不会以为工业发展人越来越少了吧?

【 在 Zsuper 的大作中提到: 】

: “经济生态规模”这个概念是以资本家、统治阶级视角提出的,打工的天天嘴边念叨经济生态规模,天天为我国“经济生态规模”不存夙夜忧叹,有点缺心眼。

Zsuper
super 09月09日

跟资本家当然有关系,韭菜太多了当然挑嫩的掐,现在4,50退休或失业是普遍现象。缺人就是资本家需要更多低成本,长时间高强度工作的廉价劳动力。

央企能雇多少工人?造航母五代机星际航空能解决多少农民工就业?ai现在解决不了一切,但大趋势很明显,人的劳动越来越不重要,机器早就能轻易生产出满足每个人的物质,要不那么多人敢不干活平躺?什么工会,劳保,面对机械洪流都得靠边站。

人口既不是越多越好,也不是越少越好,有个最优的人口规模。如果你同意这个共识,才可以讨论中国最优的人口规模是大于还是小于目前的14亿人。

自然资源和人力资源要匹配,才是最优解,如果每个人都想去景点,人口的多少直接决定了旅游的质量。同理,住房,粮食,交通,海鲜,哪一个不是受制于自然资源的极限牵制。科技的发展不可能一飞冲天,更别说现在处在停滞瓶颈,目前中国发展的困难主要就是人口太多,资源太少。OECD国家平均人口密度是38/sqkm,中国是153。就这一点就可以说中国的人口是远超过达到富裕需要的水平。

【 在 simazl 的大作中提到: 】

: 跟资本家不资本家有毛关系,央企就不需要产业工人了?造航母要涉及多少工业部门?造五代机要多少部门?未来星际航空需要多少产业工人,你不会真的以为ai可以解决一切吧?你不会以为工业发展人越来越少了吧?

simazl
谁主沉浮 09月09日

毛关系,没有资本家工业规模就会变小?航母就会少了一些零件?你不知道航母一堆普通部件来自于民用工业?

什么叫最优的人口规模?你是觉得科技不再发展了还是怎么的?第一次工业革命蒸汽机时代的最优人口规模多少?第三次工业革命的最优人口规模多少?这两个是一成不变的么?动动脑子好不好?

【 在 Zsuper 的大作中提到: 】

: 跟资本家当然有关系,韭菜太多了当然挑嫩的掐,现在4,50退休或失业是普遍现象。缺人就是资本家需要更多低成本,长时间高强度工作的廉价劳动力。

: 央企能雇多少工人?造航母五代机星际航空能解决多少农民工就业?ai现在解决不了一切,但大趋势很明显,人的劳动越来越不重要,机器早就能轻易生产出满足每个人的物质,要不那么多人敢不干活平躺?什么工会,劳保,面对机械洪流都得靠边站。

: 人口既不是越多越好,也不是越少越好,有个最优的人口规模。如果你同意这个共识,才可以讨论中国最优的人口规模是大于还是小于目前的14亿人。

: ...................

oldgeng
oldgeng 09月09日

以前哪怕8亿人,每年新生儿有2500万。

现在哪怕14亿人,每年新生儿马上跌破1000万。

这其中差距明眼人一看便知。

只有寄生虫才看不见

【 在 Zsuper 的大作中提到: 】

: 忽悠都是相互的,小平不玩计划生育,西方也不会接纳中国进入他们的经贸圈子。

: 人口下降危机本身是个伪概念。几十年前中国人口不到十亿的时候不是人口危机。现在人口十四、五亿反而是人口危机。这是什么几把逻辑?我看是糊涂虫太多了的危机。

freevictor
刨子 09月09日

现在担心人口危机,不是总量危机,是出生率太低了吧

- 来自 水木社区APP v3.5.2

【 在 Zsuper 的大作中提到: 】

: 忽悠都是相互的,小平不玩计划生育,西方也不会接纳中国进入他们的经贸圈子。

: 人口下降危机本身是个伪概念。几十年前中国人口不到十亿的时候不是人口危机。现在人口十四、五亿反而是人口危机。这是什么几把逻辑?我看是糊涂虫太多了的危机。