量子江湖小心了 金庸起诉《此间的少年》作者江南 (转载)

YangXun
生在旭阳 2016-10-24 字数 836

2016年10月23日 22:10

来源:观察者网

【文/观察者网综合】

10月11日,金庸一纸诉状,将畅销书作家江南送上了广州天河区人民法院的被告席。

金庸认为,江南的作品《此间的少年》对他的几部武侠小说构成侵权。因此,金庸要求江南方面停止复制、发行小说《此间的少年》,封存并销毁库存图书;在中国青年报、新浪网刊登经法院审核的致歉声明;赔偿经济损失人民币500万;支付金庸维权所支出的合理费用人民币20万元;江南承担此案的诉讼费。

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江南微博回应

关于金庸先生诉《此间的少年》案件的声明

作为读者,将于自己喜爱的作者首度交流,却是在司法层面,情绪非常复杂,无论法律层面的结果如何,我都非常非常地抱歉于我22岁那年的孟浪和唐突,因此这些事情给金庸先生造成的困扰令我非常地自责。

SF 科学幻想
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YangXun
生在旭阳 2016-10-24

以前谁说的那么多人写金庸同人小说不侵权,所以写三体X就有理的可以自己看看了。

大刘是君子老实人没说啥,不代表这么狗尾续貂就是对他和原作精神的尊重。

2016年10月23日 22:10

来源:观察者网

【文/观察者网综合】

10月11日,金庸一纸诉状,将畅销书作家江南送上了广州天河区人民法院的被告席。

金庸认为,江南的作品《此间的少年》对他的几部武侠小说构成侵权。因此,金庸要求江南方面停止复制、发行小说《此间的少年》,封存并销毁库存图书;在中国青年报、新浪网刊登经法院审核的致歉声明;赔偿经济损失人民币500万;支付金庸维权所支出的合理费用人民币20万元;江南承担此案的诉讼费。

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江南微博回应

关于金庸先生诉《此间的少年》案件的声明

作为读者,将于自己喜爱的作者首度交流,却是在司法层面,情绪非常复杂,无论法律层面的结果如何,我都非常非常地抱歉于我22岁那年的孟浪和唐突,因此这些事情给金庸先生造成的困扰令我非常地自责。

人生若塵露  天道邈悠悠

【 在 YangXun (生在旭阳) 的大作中提到: 】

valkyrievv
小小v--努力刷声望中 2016-10-24

宝树后来找过大刘

之后大刘同意了的,谢谢

不然你以为科幻世界会出版三体X?别逗我行么

你说的这件事是金庸早就跟江南说了江南置之不理才闹大的

完全不是一码事

【 在 YangXun (生在旭阳) 的大作中提到: 】

: 以前谁说的那么多人写金庸同人小说不侵权,所以写三体X就有理的可以自己看看了。

: 大刘是君子老实人没说啥,不代表这么狗尾续貂就是对他和原作精神的尊重。

: 【 以下文字转载自 NetNovel 讨论区 】

: ...................

xingqiu
偶景独游,欣慨交心 2016-10-24

三体这个事我觉得姚总责任较大,看一个活动视频里,姚总说拿着电话问大刘:你说出就出,你说不出就不出(好象书都印好了,意思销毁)。逼到这份上大刘能说不让出?换谁也不好意思说不让出吧?不过想让大刘作序被拒绝了。说到底还是出版方有些急功近利了。

【 在 valkyrievv 的大作中提到: 】

: 宝树后来找过大刘

: 之后大刘同意了的,谢谢

: 不然你以为科幻世界会出版三体X?别逗我行么

: ...................

silenlight
浊酒一杯祭华年 2016-10-25

大刘面皮太薄了,不好意思不同意而已

【 在 valkyrievv (小小v--努力刷声望中) 的大作中提到: 】

: 宝树后来找过大刘

: 之后大刘同意了的,谢谢

: 不然你以为科幻世界会出版三体X?别逗我行么

: ...................

silenlight
浊酒一杯祭华年 2016-10-25

是啊,还让大刘做序,这太欺负人了

【 在 xingqiu (偶景独游,欣慨交心) 的大作中提到: 】

: 三体这个事我觉得姚总责任较大,看一个活动视频里,姚总说拿着电话问大刘:你说出就出,你说不出就不出(好象书都印好了,意思销毁)。逼到这份上大刘能说不让出?换谁也不好意思说不让出吧?不过想让大刘作序被拒绝了。说到底还是出版方有些急功近利了。

Lakey
lakey 2016-10-26
nobelwinner
新时代 2016-10-26

三体x确实垃圾,看两段看不下去了

【 在 YangXun (生在旭阳) 的大作中提到: 】

: 以前谁说的那么多人写金庸同人小说不侵权,所以写三体X就有理的可以自己看看了。

: 大刘是君子老实人没说啥,不代表这么狗尾续貂就是对他和原作精神的尊重。

: 【 以下文字转载自 NetNovel 讨论区 】

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prograft1
野斑马 2016-10-27

量子江湖这个坑有多久了?

klglfgljl
小鼠 2016-10-27

2010年至今,第一部在天涯连载,后来登上今古传奇,最后出书。第二部前1/3在天涯连载,后来几年未更,今年10月份第二部已经交稿,元旦左右出版。

【 在 prograft1 (野斑马) 的大作中提到: 】

: 量子江湖这个坑有多久了?

Isaiah
SKIASONARANHR 2016-10-27

书都印好了,大刘不同意就销毁……你这个脑洞太大了,姚老师要能这么帮我我得和他去测个DNA

【 在 xingqiu (偶景独游,欣慨交心) 的大作中提到: 】

: 三体这个事我觉得姚总责任较大,看一个活动视频里,姚总说拿着电话问大刘:你说出就出,你说不出就不出(好象书都印好了,意思销毁)。逼到这份上大刘能说不让出?换谁也不好意思说不让出吧?不过想让大刘作序被拒绝了。说到底还是出版方有些急功近利了。

hsql
hsql 2016-10-27

宝树勿生气,网友的心情可以理解。

你的小说还是有一些精彩的构思的,其实如果当时再沉淀一下,放在主要内容是你原创

的小说里,再出版,或许效果也会不错。这样可以两全其美。

可惜姚海军心情过于急切,确乎有些急功近利。

这种事情,姚海军和刘慈欣毕竟是老关系的熟人,当年对大刘也有提携之恩,以人情考

虑,刘也确实不便断然拒绝。

大刘说你写了之后,他就没法再继续写三体后续,也确实有对你的构思的赞美之意。毕

竟网络上写三体同人小说的也很多,其他人也没有得到这个评价,可见发自内心的欣赏

之情。不过毕竟和出自大刘自己手笔还是有很大区别的。

另外一点就是在度的把握上,三体X确实有些没收住。有些内容太过夸张,科幻读者会产

生违和感,觉得和玄幻难以区分了。

刘慈欣似也说过这个科幻要把握一个度。比如飞船航行,如果把速度写的完全没有限

制,虽然可以编出一些科幻设定的理由,但把访问外星球写的和邻居间串门一样容易,

那实际上也就失去科幻的质感了,读者会觉得不过是把地球上的事情披成层科幻外衣。

所以科幻写到最后,弄出一个创世灭世,无所不能,操纵一切的超级生命,虽然过瘾,

但也会把兴奋感透支掉。

他去测个DNA

【 在 Isaiah (SKIASONARANHR) 的大作中提到: 】

: 书都印好了,大刘不同意就销毁……你这个脑洞太大了,姚老师要能这么帮我我得和

Isaiah
SKIASONARANHR 2016-10-27

只是澄清基本事实,对小说的评价是每一个网友的自由,但有些想象实在毫无常识可言。管他什么心情都是胡扯。

【 在 hsql (hsql) 的大作中提到: 】

: 宝树勿生气,网友的心情可以理解。

: 你的小说还是有一些精彩的构思的,其实如果当时再沉淀一下,放在主要内容是你原创

: 的小说里,再出版,或许效果也会不错。这样可以两全其美。

: ...................

silenlight
浊酒一杯祭华年 2016-10-27

什么叫大刘有赞美之意啊,大刘是厚道人或者说老实人,不会去阻止或者打击三体x,也没跟三体x要赔偿

但还要说成是大刘举双手高调赞成或者甚至是赞美,乃至支持别人这样去续写三体,是不是有点太欺负人了?

全世界无数人嫌老马丁写冰火太慢,但也没见有人跳出来越俎代庖的“帮”马丁把冰火给续写完结了,谁要是这么干了,你看马丁会不会跟他急眼?

同人如果就只是写一个两个片段倒是算是网友自发的娱乐,那倒是没什么,但是成体系的写成完整的小说,并且不是那种仅仅借用原作品人物名字的纯粹恶搞同人(比如《此间的少年》,这种同人仅仅是侵权,但说实话不会影响到原作者的写作),而是连原来的世界观设定体系都整个用过来了,写了还发表了,这算什么?

这就像是大刘建造了一个故宫,然后宝树就去挨着故宫去建了一个设计跟故宫能衔接上的大型建筑群一样,一开始谁都以为只是在边上建个二三层自建房罢了,结果是成体系成规模的在边上造了个看似衔接一体但又很不一致或者直白的说就是风格迥异的大型建筑群,造完了之后去问大刘同不同意造?造之前怎么不把整体提纲/效果图发给大刘问问大刘意见呢?

假如大刘原先打算在《三体》这座故宫的前后左右分别再扩建成一个完全大刘风格的更大更宏伟的建筑群,现在宝树把故宫西门外的地上给建了个似乎衔接着但风格严重混搭的大型建筑群起来,那大刘这个故宫还怎么去扩建?不仅西边没法扩建了,就算把东边北边南边给扩建了整体也已经变成了四不像了。所以别说续集了,前传外传都不会有了,大刘已经基本上不可能再围绕三体的世界观或者设定体系去写任何中篇以上的小说了,甚至短篇都不可能。

所以大刘这后面小半辈子要想再写作品,就只好舍弃三体这座宫殿,只能另外再去找一个大空地重新另起炉灶了,如果找不到那么大块的完整空地可以建一个大型建筑群,那么大刘后面小半辈子就只好不再建大型建筑群了。而且下次造这样规模的大型建筑同样面临被同人的威胁。

至于什么电话沟通,大刘同意,我就呵呵呵呵了,既然姚厚起了脸皮打这个电话,大刘脸皮薄,能抹下面子才怪了。说实话,抛开私人交情,如果是其他一个什么知名作者被科幻世界出版方这样问(宝树当时作为一个网友写手不懂事你出版社还不懂事?),这个作者从此抵制这个杂志并且跟这个杂志决裂都很正常。

再说等到姚去跟大刘沟通打电话的时候,老实说大刘这个时间同意三体x出版还是不同意三体x出版根本已经没什么区别了,因为到这个时候三体x已经在网络上广泛传播了,并且大刘自己已经看过三体x了,大刘自己已经不会再去写三体续集了,即使他不同意出版,他自己也已经不会去写三体的后传前传了

看看大刘自己对同人这种现象怎么说的

“我可以明确地说,中国和外国的作家都不喜欢同人小说。为什么呢,就是说它把你以后的路就堵死了。它替你砌了一堵墙,让你没法往里面往那个方向去写。比如说《三体》,显然里面最大的一个空当,一个最省事的空当,就是这一条主线,就是云天名这条主线。当时也是没有经验,就留着以后准备写一个平行小说,现在就没有办法去写了。这点是肯定的。所以说从我自己来说并不希望出现这么多这种同人作品。当然,人家既然写了也没有办法,而且出版我也是允许出版的,但是你要让我再去写个序再去写个推荐词那就有点儿…要求太高了。我要说的就是这些。 ”

绝大多数的同人小说都仅仅是借用原作品的人名,形象,然后写一个故事风马牛不相及的小故事而已,相当于是网友们看了原作者建造的宫殿之后呢,在遥远的地方借用原宫殿的一点点设计元素建个农民自建房什么的——这无伤大雅。这种类型的“同人”就真的仅仅是同人而已,其实不会像大刘所说的那样堵作者的墙,就像《此间的少年》《量子江湖》这些都仅仅是同人,而世界观是这些作者自己建造的风马牛不相及的世界观体系,是“同人”但“异界”的作品。

但《三体x》是披着同人的皮直接在原宫殿边上进行大规模扩建的——这已经远远超出了是通常所谓的同人的程度了,客观上来说,就是借用了网络文化对前面那种类型的无伤大雅的纯粹同人的宽容和热衷,进行了“同人”且“同世界”的山寨式扩建

【 在 hsql (hsql) 的大作中提到: 】

: 宝树勿生气,网友的心情可以理解。

: 你的小说还是有一些精彩的构思的,其实如果当时再沉淀一下,放在主要内容是你原创

: 的小说里,再出版,或许效果也会不错。这样可以两全其美。

: ...................

silenlight
浊酒一杯祭华年 2016-10-27

这种成体系成规模的同界同人,说实话,除了三体x,想不起来还有什么例子了。而三体x带来的所有经济收益,姚的,宝树的,交了税收的,销售渠道的,印刷厂的,全部加起来,都不足以补偿大刘在三体周边扩展空间上的损失,因为宫殿群西面的地被直接占用了不说,连带着东面南面北面的地也已经一样给损害了,那些地方即使现在还是空的,即使去扩建,扩建起来的建筑群作为“环三体建筑群”已经没法以一个一致的整体的三体风格存在了——既然已经如此,那么以大刘对自己作品的要求,他不大可能会再去弄什么“环三体建筑群”了

所谓什么电话征求意见,无非是怕大刘告怕打官司有法律纠纷而已,说实话这个“征求”一点尊重都没有,如果有尊重,那么姚应该在三体x出版相关的任何具体行动之前,首先第一步就应该是联系大刘,大刘同意了之后,才适合进行具体的操作步骤比如联系宝树等等。先去联系了宝树,七七八八的事情都开始谈了,甚至也许都谈拢了,再去“征求”大刘意见?就一个字:呵呵

居然还想让大刘作序?这更是得寸进尺了。

《三体》之于大刘,其重要性不亚于妻子了吧,考虑到大刘为已婚人士,所以打比方的时候不妨贬低一点三体的位置,把《三体》比做是大刘的宠妾吧。那么让大刘给三体x作序,这就相当于是xx了大刘的宠妾,然后还要大刘给写首词供酒楼茶馆街坊们传唱一样。

呵呵

【 在 silenlight (silence) 的大作中提到: 】

: 什么叫大刘有赞美之意啊,大刘是厚道人或者说老实人,不会去阻止或者打击三体x,也没跟三体x要赔偿

: 但还要说成是大刘举双手高调赞成或者甚至是赞美和支持别人这样去续写三体x,是不是有点太欺负人了?

: 全世界无数人嫌老马丁写冰火太慢,但也没见有人跳出来越俎代庖的“帮”马丁把冰火给续写完结了,谁要是这么干了,你看马丁会不会跟他急眼?

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xingqiu
偶景独游,欣慨交心 2016-10-27

纠正一下,是大刘不同意书就不出,印书销毁是我记错了

http://v.youku.com/v_show/id_XNDM4NTY1NDk2.html?from=s1.8-1-1.2&f=22144005&spm=a2h0k.8191407.0.0

20分52秒,大刘对同人的看法,25分20秒,姚总的回答

【 在 Isaiah 的大作中提到: 】

: 书都印好了,大刘不同意就销毁……你这个脑洞太大了,姚老师要能这么帮我我得和他去测个DNA

darcylike
儿子学什么乐器呢 2016-10-28

写这么长,支持下。

其实我觉得宝树这么有才华的人,完全没必要出版三体x。不出版三体x,有点耐心,肯定能写出来其他受欢迎的作品。比如宝树的才华,也不比侯景芳差吧?侯景芳能写出来,得雨果奖,宝树肯定能写出来。

但是宝树出版了三体x。这样就急功近利了。真的是猪油蒙了心,太可惜了,太遗憾了。就算后面后面再写出伟大的作品,还是要被许多三体的读者戳着脊梁骨骂,骂宝树断了大刘写三体的念头。这就是出身不正,虽然才华横溢,也弥补不了这个瑕疵。

其实不能怪宝树。我挺嫌弃姚海军的。简直是没有原则,把宝树往火坑里面退。宝树年轻,没有出版业的经验,不太清楚里面的弯弯绕,急功近利很想抄近路成为知名作家,可以理解。你姚海军还不清楚这里面的利害关系?真的是揠苗助长。说的好听点是奖掖后进,推出新人;说的不好听是没有底线,没有原则,为了商业的利益害了宝树和大刘。出版商能成全作家,也能毁了作家。

总之我是觉得三体x出版是很可惜的一件事情。宝树其实在版上贴了三体x,科幻圈里已经注意到他了,再写一部好作品出名是顺水推舟的事情。可惜没沉住气,被人撺掇撺掇就上贼船了,这个骂名是要背很久了。

【 在 silenlight 的大作中提到: 】

: 什么叫大刘有赞美之意啊,大刘是厚道人或者说老实人,不会去阻止或者打击三体x,也没跟三体x要赔偿

: 但还要说成是大刘举双手高调赞成或者甚至是赞美和支持别人这样去续写三体x,是不是有点太欺负人了?

: 全世界无数人嫌老马丁写冰火太慢,但也没见有人跳出来越俎代庖的“帮”马丁把冰火给续写完结了,谁要是这么干了,你看马丁会不会跟他急眼?

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lowy
礼义廉耻忍耐克己百折不屈 2016-10-28

核心其实是同人出道最简单

江南是金庸同人出道

今何在不一样是西游记同人出道吗

只不过吴承恩不能追求他侵权就是了

【 在 darcylike (To be a man like darcy) 的大作中提到: 】

: 写这么长,支持下。

: 其实我觉得宝树这么有才华的人,完全没必要出版三体x。不出版三体x,有点耐心,肯定能写出来其他受欢迎的作品。比如宝树的才华,也不比侯景芳差吧?侯景芳能写出来,得雨果奖,宝树肯定能写出来。

: 但是宝树出版了三体x。这样就急功近利了。真的是猪油蒙了心,太可惜了,太遗憾了。就算后面后面再写出伟大的作品,还是要被许多三体的读者戳着脊梁骨骂,骂宝树断了大刘写三体的念头。这就是出身不正,虽然才华横溢,也弥补不了这个瑕疵。

: ...................

darcylike
儿子学什么乐器呢 2016-10-28

不一样

金庸有版权但是封笔了。吴承恩谈不上什么版权。

【 在 lowy 的大作中提到: 】

: 核心其实是同人出道最简单

: 江南是金庸同人出道

: 今何在不一样是西游记同人出道吗

: ...................

lowy
礼义廉耻忍耐克己百折不屈 2016-10-28

写的时候哪儿想那么多

就是一时兴致所至就写了好么

法律本来就是后制订的,并不是什么天赋正义

【 在 darcylike (To be a man like darcy) 的大作中提到: 】

: 不一样

: 金庸有版权但是封笔了。吴承恩谈不上什么版权。