问个简单的吧,家务如何分工才公平?

ifhnp
ifhnp 03月02日 字数 518

说到底好多家庭内部矛盾就是觉得权利义务不公平,请问如何大家才觉得公平?

1 双方收入接近,工作强度也接近,那么基本上平分家务(包括带娃等各项需要付出时间精力的家庭相关活动)是没问题的吧?这是个最基本设置。现实中有多种可能性。

2 一方收入高强度大,另一方收入低不忙。那么低的一方多做一点也合理吧?

3 一方收入高但不忙,另一方收入低但是996,怎么办呢?

4 一方父母无偿帮助家务和带娃,是否可以代替自己子女在家中的家务责任?

5 一方全职在家没收入,是否可以要求另一方承担一部分责任?

6 一方愿意出钱请保姆小时工,是否可以代替自己的部分责任?

Divorce 离婚
31 个回复
forwxp
swear it again 03月02日

都不做,谁有心情想劳动的时候谁做.

【 在 ifhnp 的大作中提到: 】

: 说到底好多家庭内部矛盾就是觉得权利义务不公平,请问如何大家才觉得公平?

: 1 双方收入接近,工作强度也接近,那么基本上平分家务(包括带娃等各项需要付出时间精力的家庭相关活动)是没问题的吧?这是个最基本设置。现实中有多种可能性。

: 2 一方收入高强度大,另一方收入低不忙。那么低的一方多做一点也合理吧?

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carriebaby
小兔子乖乖 03月03日

我感觉什么原因都不能成为少担责任的理由,公平需要考虑,但家更多的是一个讲合作的地方,需要达成共识。

两人如果达成共识,彼此愿意,某一方当甩手掌柜都没问题。

但只要有一方不愿意了,说明两人之间之前的共识不合适了,就得重视不满那一方的感受,两人重新商量家务的划分。

凭什么工作忙、收入高就要少干家务,有问过对方同意你工作忙、收入高少干家务了吗?也许对方就是希望你收入低一点、工作轻松点,多干家务多陪伴家人呢。

组建一个家庭,对家庭的付出涉及到很多方面,不只是经济贡献这一条,还包括家务、情感陪伴等,需要了解并尊重配偶的意见和感受,了解配偶希望你在各个方面如何分配时间和精力,不能自己一意孤行,把对方的付出视作理所当然。

我有时工作比男友忙,他见我忙,会全力支持我,家务全包,搞得我还有点不好意思。除了言语上感激之外,那我也得想想如何合理安排工作,或者趁着不忙那一阵多干家务,让对方歇一歇。

【 在 ifhnp 的大作中提到: 】

: 说到底好多家庭内部矛盾就是觉得权利义务不公平,请问如何大家才觉得公平?

: 1 双方收入接近,工作强度也接近,那么基本上平分家务(包括带娃等各项需要付出时间精力的家庭相关活动)是没问题的吧?这是个最基本设置。现实中有多种可能性。

: 2 一方收入高强度大,另一方收入低不忙。那么低的一方多做一点也合理吧?

: ...................

lipp
03月03日

你讨论的,是你家的公平,还是别人家的公平?

【 在 ifhnp (ifhnp) 的大作中提到: 】

: 标  题: 问个简单的吧,家务如何分工才公平?

: 发信站: 水木社区 (Tue Mar  2 23:26:59 2021), 站内

: 说到底好多家庭内部矛盾就是觉得权利义务不公平,请问如何大家才觉得公平?

: 1 双方收入接近,工作强度也接近,那么基本上平分家务(包括带娃等各项需要付出时间精力的家庭相关活动)是没问题的吧?这是个最基本设置。现实中有多种可能性。

: 2 一方收入高强度大,另一方收入低不忙。那么低的一方多做一点也合理吧?

: 3 一方收入高但不忙,另一方收入低但是996,怎么办呢?

: 4 一方父母无偿帮助家务和带娃,是否可以代替自己子女在家中的家务责任?

: 5 一方全职在家没收入,是否可以要求另一方承担一部分责任?

: 6 一方愿意出钱请保姆小时工,是否可以代替自己的部分责任?

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apple123321
清水白菜 03月03日

谁想做谁做。都不做就请人,没钱就从其它地方削减开支。

seal8848
xxm 03月03日

没法量化,我哪怕不工作的时候,老公家务都干的比我多,因为他嫌弃我做的不好

【 在 ifhnp 的大作中提到: 】

: 说到底好多家庭内部矛盾就是觉得权利义务不公平,请问如何大家才觉得公平?

: 1 双方收入接近,工作强度也接近,那么基本上平分家务(包括带娃等各项需要付出时间精力的家庭相关活动)是没问题的吧?这是个最基本设置。现实中有多种可能性。

: 2 一方收入高强度大,另一方收入低不忙。那么低的一方多做一点也合理吧?

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INCEPTION
INCEPTION 03月03日

从制度上说,在家庭外部的付出不能代替对家庭内部的付出。就是说有钱或者忙碌,是对社会的贡献,不是推卸家庭责任的理由。以前有句话,献了青春献子孙,可见为事业付出与为家庭付出是矛盾关系,不是等于关系。就算拿钱回家,但钱本身并不能自动变成家庭利益,还需要人花心思花时间才能变成衣食住行。而且对很多家庭而言,增加钱并不增加幸福,反而可能增加挑战,缺失的家庭角色却是系统的致命伤。从情感上来说,家庭分工原则应该是给对方最大的自由,这与前面并不矛盾,因为情感是相互的,都为对方着想的家庭,各方都会根据家庭真实需求主动付出,从而保持平衡。

总结一下,无论一个人在社会上如何,回到家都应该一笔勾销,重新计算时间和精力的付出。英国首相也要买菜,德国总理也要做饭。双方协商好都不做交给保姆另说,但夫妻之间不存在谁赚钱多或工作忙,就获得支配另一方的权力。而是应该相反,对家庭投入精力多的应该可以要求少的一方增加投入或以其他方式补偿。

发自「今日水木 on 你要唠这个我可不困了啊」

【 在 ifhnp 的大作中提到: 】

: 说到底好多家庭内部矛盾就是觉得权利义务不公平,请问如何大家才觉得公平?

: 1 双方收入接近,工作强度也接近,那么基本上平分家务(包括带娃等各项需要付出时间精力的家庭相关活动)是没问题的吧?这是个最基本设置。现实中有多种可能性。

: 2 一方收入高强度大,另一方收入低不忙。

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lipp
03月03日

简单说,你觉得对家庭来说,投钱没啥用,投时间才有大用。。。

呃。。。

其实买大房豪车出境游保险医疗雇保姆的钱,还是挺有用的。

另外,权也挺有用的,但是这里就不展开说了。

【 在 INCEPTION (INCEPTION) 的大作中提到: 】

: 标  题: Re:问个简单的吧,家务如何分工才公平?

: 发信站: 水木社区 (Wed Mar  3 09:22:02 2021), 站内

: 从制度上说,在家庭外部的付出不能代替对家庭内部的付出。就是说有钱或者忙碌,是对社会的贡献,不是推卸家庭责任的理由。以前有句话,献了青春献子孙,可见为事业付出与为家庭付出是矛盾关系,不是等于关系。就算拿钱回家,但钱本身并不能自动变成家庭利益,还需要人花心思花时间才能变成衣食住行。而且对很多家庭而言,增加钱并不增加幸福,反而可能增加挑战,缺失的家庭角色却是系统的致命伤。从情感上来说,家庭分工原则应该是给对方最大的自由,这与前面并不矛盾,因为情感是相互的,都为对方着想的家庭,各方都会根据家庭真实需求主动付出,从而保持平衡。

: 总结一下,无论一个人在社会上如何,回到家都应该一笔勾销,重新计算时间和精力的付出。英国首相也要买菜,德国总理也要做饭。双方协商好都不做交给保姆另说,但夫妻之间不存在谁赚钱多或工作忙,就获得支配另一方的权力。而是应该相反,对家庭投入精力多的应该可以要求少的一方增加投入或以其他方式补偿。

: 【 在 ifhnp 的大作中提到: 】

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: : 说到底好多家庭内部矛盾就是觉得权利义务不公平,请问如何大家才觉得公平?

: : 1 双方收入接近,工作强度也接近,那么基本上平分家务(包括带娃等各项需要付出时间精力的家庭相关活动)是没问题的吧?这是个最基本设置。现实中有多种可能性。

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: : 2 一方收入高强度大,另一方收入低不忙。

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: 发自「今日水木 on 你要唠这个我可不困了啊」

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INCEPTION
INCEPTION 03月03日
INCEPTION
INCEPTION 03月03日

不是投钱没用,而是对家庭真正有用的是把钱转化为使用价值的那个人,而不是带钱回来的那个人。钱是社会对商品交换价值的认可,说明赚钱的人对社会贡献了劳动时间。但在家庭这个范畴,赚钱的人只是一个“对社会有价值的人”,他赚的钱可以购买社会上其他人的劳动,但在他本人对家庭付出劳动之前,价值仍然是零。

发自「今日水木 on 你要唠这个我可不困了啊」

【 在 lipp 的大作中提到: 】

: 简单说,你觉得对家庭来说,投钱没啥用,投时间才有大用。。。

: 呃。。。

: 其实买大房豪车出境游保险医疗雇保姆的钱,还是挺有用的。

: 另外,权也挺有用的,但是这里就不展开说了。

lipp
03月03日

价值仍然是零?虽然花钱的确很有讲究,但一般来说还是拿钱更难。

你的观点挺新颖,但婚恋市场上一般不像你这么看。

【 在 INCEPTION (INCEPTION) 的大作中提到: 】

: 标  题: Re:问个简单的吧,家务如何分工才公平?

: 发信站: 水木社区 (Wed Mar  3 09:47:58 2021), 站内

: 不是投钱没用,而是对家庭真正有用的是把钱转化为使用价值的那个人,而不是带钱回来的那个人。钱是社会对商品交换价值的认可,说明赚钱的人对社会贡献了劳动时间。但在家庭这个范畴,赚钱的人只是一个“对社会有价值的人”,他赚的钱可以购买社会上其他人的劳动,但在他本人对家庭付出劳动之前,价值仍然是零。

: 【 在 lipp 的大作中提到: 】

: :

: : 简单说,你觉得对家庭来说,投钱没啥用,投时间才有大用。。。

: : 呃。。。

: : 其实买大房豪车出境游保险医疗雇保姆的钱,还是挺有用的。

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: : 另外,权也挺有用的,但是这里就不展开说了。

: 发自「今日水木 on 你要唠这个我可不困了啊」

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INCEPTION
INCEPTION 03月03日

钱的本质就是抽象劳动时间,赚钱多说明对社会贡献的时间多,社会承认他的价值。对家庭不贡献时间,就说明这人对家庭来说没有价值,有什么问题?

拿钱并不比经营好家庭难。每个依靠合法收入生存的成年人都会“拿钱”,虽然多少有区别。但并非每个活着的成年人都成功建立和维护了幸福的家庭。婚姻的健康和生存,显然比经济的生存更难。

发自「今日水木 on 你要唠这个我可不困了啊」

【 在 lipp 的大作中提到: 】

: 价值仍然是零?虽然花钱的确很有讲究,但一般来说还是拿钱更难。

: 你的观点挺新颖,但婚恋市场上一般不像你这么看。

lipp
03月03日

我赞同你。

我也觉得能挣钱但是不给家里花钱的人,需要承担更多家务。

【 在 INCEPTION (INCEPTION) 的大作中提到: 】

: 钱的本质就是抽象劳动时间,赚钱多说明对社会贡献的时间多,社会承认他的价值。对家庭不贡献时间,就说明这人对家庭来说没有价值,有什么问题?

: 拿钱并不比经营好家庭难。每个依靠合法收入生存的成年人都会“拿钱”,虽然多少有区别。但并非每个活着的成年人都成功建立和维护了幸福的家庭。婚姻的健康和生存,显然比经济的生存更难。

: 发自「今日水木 on 你要唠这个我可不困了啊」

INCEPTION
INCEPTION 03月03日

给家里花钱一样要承担家务。实际上,收入地位权力这些社会赋予的外在条件,完全不影响家庭内部的权力和责任。因为这是两套独立的系统。诚然,择偶时男女双方都是社会人,财富和美貌是放在全社会竞争的筹码。然而一旦婚姻关系确立,家庭就是一个封闭的、共产主义的自由王国,夫妻双方实质上是赤条条进入一片新大陆的。财富美貌那些筹码都已经留在进门的赌桌上了,新一轮游戏重新记分。

发自「今日水木 on 你要唠这个我可不困了啊」

【 在 lipp 的大作中提到: 】

: 我赞同你。

: 我也觉得能挣钱但是不给家里花钱的人,需要承担更多家务。

: --

lipp
03月03日

其实为家里买大房豪车出境游保险医疗雇保姆的钱,还是挺有用的。

另外,权也挺有用的,但是这里就不展开说了。

【 在 INCEPTION (INCEPTION) 的大作中提到: 】

: 给家里花钱一样要承担家务。实际上,收入地位权力这些社会赋予的外在条件,完全不影响家庭内部的权力和责任。因为这是两套独立的系统。诚然,择偶时男女双方都是社会人,财富和美貌是放在全社会竞争的筹码。然而一旦婚姻关系确立,家庭就是一个封闭的、共产主义的自由王

: 发自「今日水木 on 你要唠这个我可不困了啊」

keymake
keymake 03月03日

1 双方收入接近,工作强度也接近-----支持基本上平分家务。

2 一方收入高强度大,另一方收入低不忙----支持那么低的一方多做一点。

3 一方收入高但不忙,另一方收入低但是996----支持不忙的多做。

4 一方父母无偿帮助家务和带娃,是否可以代替自己子女在家中的家务责任----可以。但是父母要知道自己是代替子女做的,少说。

5 一方全职在家没收入,是否可以要求另一方承担一部分责任---当然可以了。

6 一方愿意出钱请保姆小时工,是否可以代替自己的部分责任----干脆把双方的保姆小时工费全出了。

sunsungll
sunsungll 03月03日

家庭是一个共产主义王国,但是内部要有分工的.而且现代家庭的一夫一妻制度是法律强加的,不是所有人都能够适应.有的人就不得不使用一些筹码.

如果孩子有父亲陪伴的需求,富爸爸也会花时间去陪,或者富爸爸本身就好这个.

在传统的母系社会,其实也是一个共产主义王国,所有的男人共同抚养共同的孩子,但是依然有分工.

你有两个问题,认为第一现代家庭就应该共产主义,但是事实上现代家庭是私有制的产物---我才想起我读书太少,这个结论恩格斯早就下过了.

第二你认为共产就没有分工.

第三,不用拿1个亿的做例子,夹板的贵妇没有抱怨老公做家务少的.你就说普通人就行

【 在 INCEPTION 的大作中提到: 】

: 给家里花钱一样要承担家务。实际上,收入地位权力这些社会赋予的外在条件,完全不影响家庭内部的权力和责任。因为这是两套独立的系统。诚然,择偶时男女双方都是社会人,财富和美貌是放在全社会竞争的筹码。然而一旦婚姻关系确立,家庭就是一个封闭的、共产主义的自由王国,夫妻双方实质上是赤条条进入一片新大陆的。财富美貌那些筹码都已经留在进门的赌桌上了,新一轮游戏重新记分。

: 发自「今日水木 on 你要唠这个我可不困了啊」

INCEPTION
INCEPTION 03月03日

婚姻自由,没人强迫你接受一夫一妻制度。不结婚,或者结婚后三妻四妾,民不举官不究。自己没能耐,放到什么时代也是白费。

现代家庭是私有制产物,但家庭内部是公有制按需分配啊,这又不矛盾。

我没说过共产没有分工,说的是不能用家庭外部分工代替家庭内部分工。不能用对社会的贡献代替对家庭的贡献。不能用社会权力代替家庭权力。而家庭内部分工并不是谁赚钱谁干活,如果是这样,那福利国家单亲带娃靠国家给钱生活,能说国家在尽家庭责任吗?社会需要医生和警察,这是社会分工,金钱是劳动时间的报酬。家庭需要洗衣做饭,这是家庭分工,家庭收入应该按家务时间重新分配。而不是赚钱的就可以不做家务,或购买他人替自己做家务。这是用社会分工代替了家庭分工,实质在表达,完成社会责任的人就可以不承担家庭责任,那怎么行?家庭责任总量一定,如果一个人完成社会责任就不参与家庭责任,实质是通过使用金钱这个社会的权力,对家庭其他成员进行压迫,剥削了他人的生命时间。这等于把家庭关系变成了社会雇佣关系,共产变成私有,家庭已经名存实亡了。

发自「今日水木 on 你要唠这个我可不困了啊」

【 在 sunsungll 的大作中提到: 】

: 家庭是一个共产主义王国,但是内部要有分工的.而且现代家庭的一夫一妻制度是法律强加的,不是所有人都能够适应.有的人就不得不使用一些筹码.

: 如果孩子有父亲陪伴的需求,富爸爸也会花时间去陪,或者富爸爸本身就好这个.

: 在传统的母系社会,其实也是一个共产主义王国,所有的男人共同抚养共

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sunsungll
sunsungll 03月03日

在资本主义价值观法律下的家庭框架,难免有成员依然使用资本主义价值观。家庭不承担全部义务,就像教育有外部承担。国家也承担对单亲家庭的义务,或者由前夫承担。你要建立一个新的资本主义家庭内部伦理学,我支持

【 在 INCEPTION 的大作中提到: 】

: 婚姻自由,没人强迫你接受一夫一妻制度。不结婚,或者结婚后三妻四妾,民不举官不究。自己没能耐,放到什么时代也是白费。

: 现代家庭是私有制产物,但家庭内部是公有制按需分配啊,这又不矛盾。

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rellet
rellet 03月03日

没有绝对的公平,商量着来,互相体谅吧

【 在 ifhnp 的大作中提到: 】

: 说到底好多家庭内部矛盾就是觉得权利义务不公平,请问如何大家才觉得公平?

: 1 双方收入接近,工作强度也接近,那么基本上平分家务(包括带娃等各项需要付出时间精力的家庭相关活动)是没问题的吧?这是个最基本设置。现实中有多种可能性。

: 2 一方收入高强度大,另一方收入低不忙。那么低的一方多做一点也合理吧?

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