美国工业空心化会不会导致科技发展停滞~~~

breezing
罗杰 09月14日 字数 142

科技进步很大一部分原因是工业生产有创新需求

没需求了,就不会像以前那样产出

美国玩金融上瘾了,政府被金融资本绑架,开企业多累,哪有金融收割来的省事

GuoJiXue 国计学
26 个回复
lorinsz
lorin 09月14日

我怀疑美国玩金融上瘾这种论调是不是也是观学院那帮人散布的 这些人真是毒瘤啊

发自「今日水木 on iPhone XS」

【 在 breezing 的大作中提到: 】

: 科技进步很大一部分原因是工业生产有创新需求

: 没需求了,就不会像以前那样产出

: 美国玩金融上瘾了,政府被金融资本绑架,开企业多累,哪有金融收割来的省事

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dn402
dn402 09月14日

现在看来,金融真是万恶之源,或者更准确的说,印钞放水是万恶之源,它让勤劳者贫穷,投机者控制了整个社会。

发自「今日水木 on TAS-AN00」

【 在 breezing 的大作中提到: 】

: 科技进步很大一部分原因是工业生产有创新需求

: 没需求了,就不会像以前那样产出

: 美国玩金融上瘾了,政府被金融资本绑架,开企业多累,哪有金融收割来的省事

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Zsuper
super 09月14日

基本属实

建筑在“服务”上的大南非,真正的市场只有20%的人口是可以用的,其余全是吃救济的贱畜,吃的是化学合成的快速鸡,开的车子质量早就不如中国车。

山高曾经做过很好的阐述:美帝全民捣蛋,活着是为了捣蛋,工作是不断捣蛋,政治家一生都在捣蛋。伦敦经济学院人类学家David Graeber研究发现,现代社会中大多数的工作本身没有意义,多数工作本来就不应该存在。

凯恩斯预言21世纪初机器会取代人的工作,人从此解放,现实却完全相反。人们越来越忙,越来越无法掌控时间,陷入更深的奴役。这些假工作对科技发展的刺激作用是无效的。这就是现在科技停滞的原因。

【 在 breezing 的大作中提到: 】

: 科技进步很大一部分原因是工业生产有创新需求

: 没需求了,就不会像以前那样产出

: ...................

breezing
罗杰 09月14日

今天看到个说法

由于精英都去玩金融了,所以中产阶级缩水,底层扩大,消费市场萎缩,最终导致资本主义终结

社会面临变革

【 在 Zsuper 的大作中提到: 】

: 基本属实

: 建筑在“服务”上的大南非,真正的市场只有20%的人口是可以用的,其余全是吃救济的贱畜,吃的是化学合成的快速鸡,开的车子质量早就不如中国车。

: 山高曾经做过很好的阐述:美帝全民捣蛋,活着是为了捣蛋,工作是不断捣蛋,政治家一生都在捣蛋。伦敦经济学院人类学家David Graeber研究发现,现代社会中大多数的工作本身没有意义,多数工作本来就不应该存在。

: ...................

Zsuper
super 09月14日

资本主义终结是必然的

资本最终并不能贯彻加速主义,而“已经开始扼制技术生产力”,因而并不能维护现代性的成果,“走向原始主义、无休止的危机和地球生态崩溃”。

与“技术进步危害生态环境”这一老生常谈的论调不同,资本主义对技术的压制和扭曲才是罪魁祸首。

【 在 breezing 的大作中提到: 】

: 今天看到个说法

: 由于精英都去玩金融了,所以中产阶级缩水,底层扩大,消费市场萎缩,最终导致资本主义终结

: 社会面临变革

CORDIC
无欲则刚 09月14日

和天朝房地产一个思路啊?

来钱太快太容易,又符合既得利益者的根本利益。

【 在 breezing 的大作中提到: 】

: 科技进步很大一部分原因是工业生产有创新需求

: 没需求了,就不会像以前那样产出

: ...................

iamshiyu
七夕银河-网络幽灵 09月16日

毒瘤?2012年美债总额不到15万亿,GDP占比96%,2020年美债27万亿,

GDP大概21万亿,如今GDP不知道多少,但美债接近29万亿了。这不叫金融

上瘾,啥叫金融上瘾?

【 在 lorinsz (lorin) 的大作中提到: 】

: 标  题: Re: 美国工业空心化会不会导致科技发展停滞~~~

: 发信站: 水木社区 (Tue Sep 14 03:55:49 2021), 站内

: 我怀疑美国玩金融上瘾这种论调是不是也是观学院那帮人散布的 这些人真是毒瘤啊

: 【 在 breezing 的大作中提到: 】

: : 科技进步很大一部分原因是工业生产有创新需求

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: : 没需求了,就不会像以前那样产出

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: : 美国玩金融上瘾了,政府被金融资本绑架,开企业多累,哪有金融收割来的省事

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: 发自「今日水木 on iPhone XS」

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TTcafe
套套cafe 09月16日

凯恩斯预言21世纪初机器会取代人的工作,人从此解放,现实却完全相反。人们越来越忙,越来越无法掌控时间,陷入更深的奴役。

凯恩斯高估了统治阶层的人本思想觉醒速度。马克思就不说具体时间,这就很智慧。

【 在 Zsuper 的大作中提到: 】

: 基本属实

: 建筑在“服务”上的大南非,真正的市场只有20%的人口是可以用的,其余全是吃救济的贱畜,吃的是化学合成的快速鸡,开的车子质量早就不如中国车。

: 山高曾经做过很好的阐述:美帝全民捣蛋,活着是为了捣蛋,工作是不断捣蛋,政治家一生都在捣蛋。伦敦经济学院人类学家David Graeber研究发现,现代社会中大多数的工作本身没有意义,多数工作本来就不应该存在。

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Zsuper
super 09月16日

真逗,还“统治阶层的人本思想觉醒”,就跟以前那谁说的“富人过了纯粹追求财富把钱当作唯一目标不理性炫富消费的低层次”。。。

拿自己人不当人,是资本主义发展的基本要求。不懂这个,是因为根本没搞明白资本主义是怎么成长起来的。比如这病毒把吃退休金的老头老太太干掉对资本家是大利好。所以资本家根本没有动力去控制病毒的扩散。

马克思也没说等着统治阶层觉醒。他是号召大家起来革命斗争。

【 在 TTcafe 的大作中提到: 】

: 凯恩斯预言21世纪初机器会取代人的工作,人从此解放,现实却完全相反。人们越来越忙,越来越无法掌控时间,陷入更深的奴役。

: 凯恩斯高估了统治阶层的人本思想觉醒速度。马克思就不说具体时间,这就很智慧。

TTcafe
套套cafe 09月16日

你带个头试试。

【 在 Zsuper 的大作中提到: 】

: 真逗,还“统治阶层的人本思想觉醒”,就跟以前那谁说的“富人过了纯粹追求财富把钱当作唯一目标不理性炫富消费的低层次”。。。

: 拿自己人不当人,是资本主义发展的基本要求。不懂这个,是因为根本没搞明白资本主义是怎么成长起来的。比如这病毒把吃退休金的老头老太太干掉对资本家是大利好。所以资本家根本没有动力去控制病毒的扩散。

: 马克思也没说等着统治阶层觉醒。他是号召大家起来革命斗争。

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Zsuper
super 09月16日

带头人已经有了啊。我给祂出出主意提提建议就好。lol

【 在 TTcafe 的大作中提到: 】

: 你带个头试试。

simazl
谁主沉浮 09月16日

美国原先的计划如果得到实施那不会科技发展停滞

那就是牢牢抓住高端工业,航空半导体生物科技,通过金融控制全球的中低端产业和原材料国家,维持一个科技生态大循环,只不过中国不遵循这个"基于规则"的玩法准备另起炉灶,让美国确实有了工业空心化和科技停滞的可能

【 在 breezing 的大作中提到: 】

: 科技进步很大一部分原因是工业生产有创新需求

: 没需求了,就不会像以前那样产出

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iamshiyu
七夕银河-网络幽灵 09月16日

我记得《乡下人的悲歌》里提到过,老一代的美国工人,一方面很满意

自己当初的收入和生活状态,另一方面普遍不希望自己的子女继续像自己后

来那样做技术工人……说白了美国总体还是对技术工人是有一定“歧视”的,

有点像现在中国的农民工不希望自己的孩子继续干自己这一行(虽然挣钱不

算少),但他们比我们早一代人,所以眼下他们的很多工程和项目,都因为

技工的大幅缩水,导致出现各种问题无法推进。比如航母养护建造之类的,

老一代技工退休后,会导致某些工艺就彻底断档了,美帝自己都不得不翻旧

图纸从头培养新人去做。

另外就是王孟源说过的,波音的 MBA派排挤工程师派,先把总部搬迁(

不听工程师们的牢骚),然后就加速“对股东负责”的各种“改革”,导致

波音的技术水平大幅下滑,就有了后面 800型各种不靠谱的问题。

所以美帝的问题不是简单的中国的问题,而是他们自己怎么处理这种技

术人才流失的问题(当然中国也会面临这种问题)。

【 在 simazl (谁主沉浮) 的大作中提到: 】

: 标  题: Re: 美国工业空心化会不会导致科技发展停滞~~~

: 发信站: 水木社区 (Thu Sep 16 16:09:26 2021), 站内

: 美国原先的计划如果得到实施那不会科技发展停滞

: 那就是牢牢抓住高端工业,航空半导体生物科技,通过金融控制全球的中低端产业和原材料国家,维持一个科技生态大循环,只不过中国不遵循这个"基于规则"的玩法准备另起炉灶,让美国确实有了工业空心化和科技停滞的可能

: 【 在 breezing 的大作中提到: 】

: : 科技进步很大一部分原因是工业生产有创新需求

: :

: : 没需求了,就不会像以前那样产出

: : ...................

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simazl
谁主沉浮 09月16日

这个确实是的,美国的问题是外因内因一起的,核心是他内因问题

金融国度嘛一切ppt嘴炮优先,政客企业管理人员只需要培养"leadership",然后为老板赚钱,资本主义灵魂此刻已经融入美国社会方方面面,快速套现都是"传奇",啥五年规划十年规划,老子要的是很快套现,全民投机

【 在 iamshiyu 的大作中提到: 】

: 我记得《乡下人的悲歌》里提到过,老一代的美国工人,一方面很满意

: 自己当初的收入和生活状态,另一方面普遍不希望自己的子女继续像自己后

: 来那样做技术工人……说白了美国总体还是对技术工人是有一定“歧视”的,

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lorinsz
lorin 09月17日

这么说吧,人家有玩这个的实力,你没这个能力,所以只能抨击。。

看看中国的地方政府的负债吧,是不是也在玩你们所谓的金融游戏?

【 在 iamshiyu 的大作中提到: 】

: 毒瘤?2012年美债总额不到15万亿,GDP占比96%,2020年美债27万亿,

: GDP大概21万亿,如今GDP不知道多少,但美债接近29万亿了。这不叫金融

: 上瘾,啥叫金融上瘾?

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iamshiyu
七夕银河-网络幽灵 09月17日

hehe,地方债和美债,都可以看翟东升的解说。很有趣的。

【 在 lorinsz (lorin) 的大作中提到: 】

: 标  题: Re: 美国工业空心化会不会导致科技发展停滞~~~

: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 17 11:47:50 2021), 站内

: 这么说吧,人家有玩这个的实力,你没这个能力,所以只能抨击。。

: 看看中国的地方政府的负债吧,是不是也在玩你们所谓的金融游戏?

: 【 在 iamshiyu 的大作中提到: 】

: : 毒瘤?2012年美债总额不到15万亿,GDP占比96%,2020年美债27万亿,

: : GDP大概21万亿,如今GDP不知道多少,但美债接近29万亿了。这不叫金融

: : 上瘾,啥叫金融上瘾?

: : ...................

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lorinsz
lorin 09月17日

呵呵,对外关系学院的教授来讲经济,好吧。。

另外,永远别迷信专家,尤其中国大陆的。。

【 在 iamshiyu 的大作中提到: 】

: hehe,地方债和美债,都可以看翟东升的解说。很有趣的。

iamshiyu
七夕银河-网络幽灵 09月17日

haha,那咱们就看看呗,也就半年见分晓。

【 在 lorinsz (lorin) 的大作中提到: 】

: 标  题: Re: 美国工业空心化会不会导致科技发展停滞~~~

: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 17 16:35:46 2021), 站内

: 呵呵,对外关系学院的教授来讲经济,好吧。。

: 另外,永远别迷信专家,尤其中国大陆的。。

: 【 在 iamshiyu 的大作中提到: 】

: : hehe,地方债和美债,都可以看翟东升的解说。很有趣的。

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sun0star
阳光,星海 09月17日

统治阶层的觉醒就是个笑话

5000年的中国统治阶层觉醒过吗?如果不是外来技术与力量的改变,非农民革命几不可能

先富带动后富。。。。最后还是国家撸起袖子加油干上了。

【 在 Zsuper 的大作中提到: 】

: 真逗,还“统治阶层的人本思想觉醒”,就跟以前那谁说的“富人过了纯粹追求财富把钱当作唯一目标不理性炫富消费的低层次”。。。

: 拿自己人不当人,是资本主义发展的基本要求。不懂这个,是因为根本没搞明白资本主义是怎么成长起来的。比如这病毒把吃退休金的老头老太太干掉对资本家是大利好。所以资本家根本没有动力去控制病毒的扩散。

: 马克思也没说等着统治阶层觉醒。他是号召大家起来革命斗争。

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