你们对战功还是看得重,但不懂什么是战功

changge
好男人就是我,我是昌哥 02月25日 字数 108

想想高岗,陶铸,李先念,老习等,他们解放后是靠战功进入最高领导层的么?

邓也不是。

林彪就是和你们一样,才。。。

Modern_CHN 中国近现代史
17 个回复
PROFESSION
职业 02月26日

可是三十六位军事家怎么回事?

随着湾湾解放,第四将变成第五

【 在 changge 的大作中提到: 】

: 想想高岗,陶铸,李先念,老习等,他们解放后是靠战功进入最高领导层的么?

: 邓也不是。

: 林彪就是和你们一样,才。。。

changge
好男人就是我,我是昌哥 02月26日

这是特定历史条件下,解决他威望不足的。

【 在 PROFESSION 的大作中提到: 】

: 可是三十六位军事家怎么回事?

: 随着湾湾解放,第四将变成第五

haole99
haole99 02月26日

和平时期你比战功,这逻辑,真有意思。。。战争年代,毛上台还不是因为能领导红军打胜仗?周相、博古、李德张闻天等人做不了一把手的职务或当家的重任,还不是因为军事方面不行?彭真党内地位林高,东北还不是得让林当一把手?四大野战军或战区,主要当家的哪个不是军事干部?

【 在 changge 的大作中提到: 】

: 想想高岗,陶铸,李先念,老习等,他们解放后是靠战功进入最高领导层的么?

: 邓也不是。

: 林彪就是和你们一样,才。。。

changge
好男人就是我,我是昌哥 02月26日

你对林彪的政治能力一无所知。林彪军政双全的能力远超彭总,全军第一。

【 在 haole99 的大作中提到: 】

: 和平时期你比战功,这逻辑,真有意思。。。战争年代,毛上台还不是因为能领导红军打胜仗?周相、博古、李德张闻天等人做不了一把手的职务或当家的重任,还不是因为军事方面不行?彭真党内地位林高,东北还不是得让林当一把手?四大野战军或战区,主要当家的哪个不是军事干部?

haole99
haole99 02月26日

不说你说的对不对,打不了胜仗,光政治能力林能当东北的头头?

【 在 changge 的大作中提到: 】

: 你对林彪的政治能力一无所知。林彪军政双全的能力远超彭总,全军第一。

changge
好男人就是我,我是昌哥 02月26日

陈总,聂总?

小饶靠什么,华北一波靠什么

台湾同胞海外华人总是没有逻辑

【 在 haole99 的大作中提到: 】

: 不说你说的对不对,打不了胜仗,光政治能力林能当东北的头头?

haole99
haole99 02月26日

讨论问题归讨论问题,你这种人三句不离人身攻击,你当自己永远光荣伟大正确啊?看看史版?就你独一份。

【 在 changge 的大作中提到: 】

: 陈总,聂总?

: 小饶靠什么,华北一波靠什么

: 台湾同胞海外华人总是没有逻辑

changge
好男人就是我,我是昌哥 02月26日

逻辑,你知道什么是充分,必要么

【 在 haole99 的大作中提到: 】

: 讨论问题归讨论问题,你这种人三句不离人身攻击,你当自己永远光荣伟大正确啊?还杰青哪?看看史版?就你独一份,人品就是贱。

LordNelson
纳尔逊 02月26日

一、毛是从军事领导开始的,但走上党的领导可就不是光会打仗,朱彭两人在这方面也不是没有试过

二、东北前期还真不是林主政,是因为彭张等人的路线不对没有打开局面才换的将

二、硬要抬杠的话,华野当家的应该是饶,只是解放后的错误不怎么提他了

【 在 haole99 的大作中提到: 】

: 和平时期你比战功,这逻辑,真有意思。。。战争年代,毛上台还不是因为能领导红军打胜仗?周相、博古、李德张闻天等人做不了一把手的职务或当家的重任,还不是因为军事方面不行?彭真党内地位林高,东北还不是得让林当一把手?四大野战军或战区,主要当家的哪个不是军事干部?

haole99
haole99 02月26日

跟我讲逻辑,我GRE逻辑满分,你几分?你拿解放后干部的发展来说战争年代战功不重要,你这是什么逻辑?充分在哪里?必要在哪里?

【 在 changge 的大作中提到: 】

: 逻辑,你知道什么是充分,必要么

wyid
yz 02月26日

军事在TG中其实不是那么重要,党政军,军是放最后一位的

【 在 changge 的大作中提到: 】

: 想想高岗,陶铸,李先念,老习等,他们解放后是靠战功进入最高领导层的么?

: 邓也不是。

: 林彪就是和你们一样,才。。。

imTaler
社会主义的草 02月26日

就见你满世界挖坑,可是没见你上十大。这个业务能力,让人捉急啊。

【 在 changge (好男人就是我,我是昌哥) 的大作中提到: 】

: 想想高岗,陶铸,李先念,老习等,他们解放后是靠战功进入最高领导层的么?

: 邓也不是。

: 林彪就是和你们一样,才。。。

: ...................

haole99
haole99 02月26日

党政军,不是军不重要,是军的地位相对不高。实际上军队/军权实在是太重要了,以至于各个时代都是重点防范和打压的对象。其实质重要性在党政军里毫无疑问排第一,谁掌握实质军权谁就有发言权。当一把手的,头等大事就是紧握军权,没有实质军权的,不是被架空,就是很容易被搞下台。毛说的枪杆子里出政权,可从来没说过党和政治出政权。建国后规定调动一个连(还是一个排?)的兵力都要经过毛批准,可不是闹着玩的。

【 在 wyid 的大作中提到: 】

: 军事在TG中其实不是那么重要,党政军,军是放最后一位的

tasdingo
君子生非异也,善假于物也 02月26日

主要原因还是党指挥枪。因此党政军一把抓的大佬招牌上非党即政,只有纯军人才贴个军的标签。

像毛、邓,从来不刻意强调自己的军队背景。

【 在 haole99 (haole99) 的大作中提到: 】

: 标  题: Re: 你们对战功还是看得重,但不懂什么是战功

: 发信站: 水木社区 (Fri Feb 26 19:18:35 2021), 站内

: 党政军,不是军不重要,是军的地位相对不高。实际上军队/军权实在是太重要了,以至于各个时代都是重点防范和打压的对象。其实质重要性在党政军里毫无疑问排第一,谁掌握实质军权谁就有发言权。当一把手的,头等大事就是紧握军权,没有实质军权的,不是被架空,就是很容易被搞下台。毛说的枪杆子里出政权,可从来没说过党和政治出政权。建国后规定调动一个连(还是一个排?)的兵力都要经过毛批准,可不是闹着玩的。

: 【 在 wyid 的大作中提到: 】

: : 军事在TG中其实不是那么重要,党政军,军是放最后一位的

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iceflare009
呵呵 02月26日

邓刚进常委时,一直强调,我的专业是打仗,我有淮海渡江。说啥缺啥,他在强调,在军队还是远远不如林

改开时,邓也强调自己军队背景,靠军队斗的华

【 在 tasdingo 的大作中提到: 】

: 主要原因还是党指挥枪。因此党政军一把抓的大佬招牌上非党即政,只有纯军人才贴个军的标签。

: 像毛、邓,从来不刻意强调自己的军队背景。

haole99
haole99 02月26日
changge
好男人就是我,我是昌哥 02月26日

读过史记么,知道什么是功人么

【 在 haole99 的大作中提到: 】

: 跟我讲逻辑,我GRE逻辑满分,你几分?你拿解放后干部的发展来说战争年代战功不重要,你这是什么逻辑?充分在哪里?必要在哪里?

haole99
haole99 02月26日

你先把你用解放后干部的发展情况来论证战争年代战功不重要的逻辑说清楚了,再谈功人公狗不迟。你可以问问刘邦,项羽还活着的时候,韩信、萧何、张良哪个更重要?

【 在 changge 的大作中提到: 】

: 读过史记么,知道什么是功人么