这里懂车的多,问问四驱的问题

dzy
小D|Polo Rav4 325 GLK E260敞 2014-10-28 字数 1581

最近看了些四驱的介绍文章,还是有不少地方不太懂,请教一下,看看我的理解有什么不对的地方,提出的一些问题能否给解答一下?

1,(开放式)差速器:差速不差扭。

差速器可保证左右轴(或前后轴)以不同转速运行,如果忽略差速行星齿轮的摩擦力,那么两个轴得到的扭矩是相等的,都是输入轴的50%。

因此,当一侧车轮附着力低打滑时,输出扭矩大大下降,另一侧车轮的扭矩也随之下降,无法得到足够的向前摩擦力,导致无法行进。

电子限滑差速器(就是对打滑的车轮单独制动)起作用时,对于不打滑的车轮,也只能得到差速器输入轴的50%的扭矩。

2,硬连接差速器锁:差扭不差速

具体实现方式不详。可以理解为没有差速器,硬轴直连。所以两半轴始终速度相同,哪边阻力大哪边输出的扭矩也大。可以0-100%,100%-0按需分配。

因为不差速,所以在良好干路上有速度限制。

3,几种四驱形式的理解

分时四驱:

最传统的四驱。平时只有两驱,需要四驱时停车,锁止前后轴,变成硬连接的前后轴。

适时四驱

大多数城市SUV的选择。

平时两驱,打滑时分配动力给后轴。某些车型可以手动锁止(电子锁止),但要求不能高于40km时速。

介绍是“电控离合差速器”。

我的理解是,其实没有上面1那种差速器,而是把2这种硬连接中间加了个开关(离合片)。

电脑发现转速差后,锁止离合,变成硬连接,动力输入到后轴。这也能解释为何手动锁止后有速度限制。这种硬连接,动力可以完全传给后轴才对,为何宣传里说最大50%扭矩可以传到后轴?

这种适时四驱据说是没有分动箱的?那后轴怎么和前轴连起来的?

全时四驱

这个貌似有很多种实现形式,但是网上的介绍文章都语焉不详。

如果是分动箱里面是开放式差速器,那前后轴是分配同等扭矩,但不能应对打滑。为了限制打滑,有托森——机械式限滑和电控离合限滑等多种形式。原理我猜是限制了开放式差速器里面的行星轮的自由转动。

但想不通的是,在正常行驶不打滑的情况下前后轴扭矩40:60这种分配是怎么实现的?

AutoService 汽车后服
17 个回复
dzy
小D|Polo Rav4 325 GLK E260敞 2014-10-28

有没有介绍四驱的比较好的书?

【 在 dzy (小D|Polo Rav4 325 GLK E260敞) 的大作中提到: 】

: 最近看了些四驱的介绍文章,还是有不少地方不太懂,请教一下,看看我的理解有什么不对的地方,提出的一些问题能否给解答一下?

: :

: 1,(开放式)差速器:差速不差扭。

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gaosencc
高森|凹凸贞洁党 2014-10-28

本版不懂越野,可至autotravel版咨询,参见:

http://www.newsmth.net/nForum/#!article/AutoTravel/24466

http://www.newsmth.net/nForum/#!article/AutoTravel/13379464

【 在 dzy 的大作中提到: 】

: 最近看了些四驱的介绍文章,还是有不少地方不太懂,请教一下,看看我的理解有什么不对的地方,提出的一些问题能否给解答一下?

: :

: 1,(开放式)差速器:差速不差扭。

: ...................

dzy
小D|Polo Rav4 325 GLK E260敞 2014-10-28

谢谢啊。

auto下还有这个版啊

【 在 gaosencc (高森|凹凸贞洁党) 的大作中提到: 】

: 本版不懂越野,可至autotravel版咨询,参见:

http://www.newsmth.net/nForum/#!article/AutoTravel/24466

http://www.newsmth.net/nForum/#!article/AutoTravel/13379464

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gaosencc
高森|凹凸贞洁党 2014-10-28

不客气,本版@ckbingge同志是该版干部

【 在 dzy 的大作中提到: 】

: 谢谢啊。

: auto下还有这个版啊

RaceFace
Deus 2014-10-29

建议找本汽车构造看看。

适时四驱的车在不打滑的时候是跟两驱没啥区别,前后轴间没有差速器,只是车在检测到驱动轮(一般是前轮)打滑时会把原本不被驱动的轮结合上,结合程度是电控的,一般不会完全锁住,所以不算硬连接你要扭矩全部传给后轮,只能是离合器完全结合且前轮完全失去附着力,适时四驱没有分动箱的概念的。

限滑差速器机械式的一般都是扭矩敏感型,结构不止托森一种,托森差速器也有好几代,输出力矩越大锁紧力矩也越大,电控的一般是电控多片离合器限制左右输出轴的相对转动。

前后轮扭矩分配不一样,可以通过行星齿轮式差速器和/或前后不同的主减速比来实现。

【 在 dzy 的大作中提到: 】

: 最近看了些四驱的介绍文章,还是有不少地方不太懂,请教一下,看看我的理解有什么不对的地方,提出的一些问题能否给解答一下?

: :

: 1,(开放式)差速器:差速不差扭。

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ckbingge
并线武僧 凹凸手动党 2014-10-29

高僧好!

越野版改自驾游了。后来越野版又复活了,可惜受众太少被现有规则给运作死了。

offroad是很让人留恋的网站。

【 在 gaosencc 的大作中提到: 】

: 不客气,本版@ckbingge同志是该版干部

dzy
小D|Polo Rav4 325 GLK E260敞 2014-10-29

感谢回答。

适时四驱的原理看来我理解的不错。

但是最高50%的扭矩我还是想不通。就算离合片不能做到完全硬连接有滑动,扭矩的传递也应该是个上限而不是比例。

全时四驱如果用主减速比来分配前后轴扭矩的话,那么转速也不同了,怎么解决呢?差速不差扭还是存在矛盾啊。

【 在 RaceFace 的大作中提到: 】

: 建议找本汽车构造看看。

: 适时四驱的车在不打滑的时候是跟两驱没啥区别,前后轴间没有差速器,只是车在检测到驱动轮(一般是前轮)打滑时会把原本不被驱动的轮结合上,结合程度是电控的,一般不会完全锁住,所以不算硬连接你要扭矩全部传给后轮,只能是离合器完全结合且前轮完全失去附着力,适时四驱没有分动箱的概念的。

: 限滑差速器机械式的一般都是扭矩敏感型,结构不止托森一种,托森差速器也有好几代,输出力矩越大锁紧力矩也越大,电控的一般是电控多片离合器限制左右输出轴的相对转动。

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Lannister
又怎么了 2014-10-30

灵芝当年弄这么个版被2b版主和规则玩死了

【 在 ckbingge (FujiwaraBunta♂凹凸手动党) 的大作中提到: 】

: 高僧好!

: 越野版改自驾游了。后来越野版又复活了,可惜受众太少被现有规则给运作死了。

: offroad是很让人留恋的网站。

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eamon
伊蒙|凹凸贞洁党 2014-10-30

回答你最后几个问题

所谓的适时四驱全时四驱有个本质的区别就是发动机传动方式

适时四驱是横置前驱车,发动机直接连着前轮,同时通过伞齿轮连着传动轴,传动轴和后轮伞齿轮中间有个硅油锁止机构或者离合锁止机构,完全锁止时,发动机动力被前轴和后轴伞齿轮共享,这就是所谓的适时四驱的5050. 在正常行驶状态下,硅油或者多片离合机构感应不到传动轴前后的转速差,完全不接合(理想情况),所以正常行驶时,完全就是一辆纯正前驱车。只有感应到转速差以后——转速差只有一种情况前轮转速大于后轮,也就是前轮打滑了,因为后轮是从动轮不可能打滑——开始锁止的过程,这就是所谓的后轮从0到50%分配。如果这时候前后轴的差速器再配合电子稳定程序的单边刹车功能,就能模拟硬派越野车的中差锁、前后差锁。

说白了,适时四驱根本没有中央差速器,就是前驱车后加一个临时四驱的解决方案。

然后再说awd, 这是正经的四驱车。awd除了奇葩evo用横置发动机并且把左前半轴套了一个芯儿然后塞进去一个差速器当中中差以外(理解不了没关系,看看原理图就懂了),其它一律都是纵置发动机。为什么纵置理由很简单,有中央差速器的四驱,动力肯定是先传到中差,否则就没有速可以差了对吧?如果动力先到中差,就没必要搞横置然后多配一个伞齿轮一根轴去90度偏转动力,直接把发动机输出轴往后戳就完了。所以全时四驱本质上像是后驱车,与后驱不同的是它会从中差这里再套一根轴回送动力到前轴,这时候中差就像两个半轴之间的差速器一样发挥作用,可想而知这种动力形式一定是四个轮子所有时刻都收到动力,除了极端打滑的情况。awd用到的中差,一般都是机械lsd, 大家都津津乐道的就是audi的quattro和subaru的awd, 这俩都是用torsen的。

【 在 dzy (小D|Polo Rav4 325 GLK E260敞) 的大作中提到: 】

: 最近看了些四驱的介绍文章,还是有不少地方不太懂,请教一下,看看我的理解有什么不对的地方,提出的一些问题能否给解答一下?

: :

: 1,(开放式)差速器:差速不差扭。

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eamon
伊蒙|凹凸贞洁党 2014-10-30

本版这点基本知识还是有的。

【 在 gaosencc (高森|凹凸贞洁党) 的大作中提到: 】

: 本版不懂越野,可至autotravel版咨询,参见:

http://www.newsmth.net/nForum/#!article/AutoTravel/24466

http://www.newsmth.net/nForum/#!article/AutoTravel/13379464

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dzy
小D|Polo Rav4 325 GLK E260敞 2014-10-30

非常感谢详细的回答。

适时四驱和我想象的一致。只是我还是不懂为何最多只有50%的扭矩可以传到后轴。

如果前轮打滑,锁止离合(接近硬连接了),那么前后轴转速相同了,

应该按阻力大小分配扭矩了啊。

另外,好多文章把适时四驱的这个机构也叫电控离合差速器,叫法和全时四驱的一样。其实完全不是一种东西啊。

【 在 eamon 的大作中提到: 】

: 回答你最后几个问题

: 所谓的适时四驱全时四驱有个本质的区别就是发动机传动方式

: 适时四驱是横置前驱车,发动机直接连着前轮,同时通过伞齿轮连着传动轴,传动轴和后轮伞齿轮中间有个硅油锁止机构或者离合锁止机构,完全锁止时,发动机动力被前轴和后轴伞齿轮共享,这就是所谓的适时四驱的5050. 在正常行驶状态下,硅油或者多片离合机构感应不到传动轴前后的转速差,完全不接合(理想情况),所以正常行驶时,完全就是一辆纯正前驱车。只有感应到转速差以后——转速差只有一种情况前轮转速大于后轮,也就是前轮打滑了,因为后轮是从动轮不可能打滑——开始锁止的过程,这就是所谓的后轮从0到50%分配。如果这时候前后轴的差速器再配合电子稳定程序的单边刹车功能,就能模拟硬派越野车的中差锁、前后差锁。

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eamon
伊蒙|凹凸贞洁党 2014-10-30

是的,如果锁止情况下前轮打滑,那么后轮分配到扭矩

说分配多少扭矩都是说不打滑的情况下会分配多少

【 在 dzy (小D|Polo Rav4 325 GLK E260敞) 的大作中提到: 】

: 非常感谢详细的回答。

: 适时四驱和我想象的一致。只是我还是不懂为何最多只有50%的扭矩可以传到后轴。

: 如果前轮打滑,锁止离合(接近硬连接了),那么前后轴转速相同了,

: ...................

dzy
小D|Polo Rav4 325 GLK E260敞 2014-10-30

又糊涂了。不打滑的话不是相当于断开后轴的吗?

你说的是转弯的情况?那倒是可以理解。

硅油耦合的可以传递一点动力

电控离合的什么情况?在断开和锁止之间,还有半联动这种状态?

【 在 eamon 的大作中提到: 】

: 是的,如果锁止情况下前轮打滑,那么后轮分配到扭矩

: 说分配多少扭矩都是说不打滑的情况下会分配多少

eamon
伊蒙|凹凸贞洁党 2014-10-30

sorry我的表述问题

一旦开始打滑,硅油因为转速差导致摩擦粘性升高,就开始逐渐锁止,多片离合电控从半联动到锁止。锁止之后等效硬轴,这时候就看谁抓地谁有扭矩分配。在中间状态时不好说实际分配多少扭矩之类的,所以就拿等效抓地的时候来形容锁到什么程度,5050就是全锁,7030就是半联动这样子的。

【 在 dzy (小D|Polo Rav4 325 GLK E260敞) 的大作中提到: 】

: 又糊涂了。不打滑的话不是相当于断开后轴的吗?

: 你说的是转弯的情况?那倒是可以理解。

: 硅油耦合的可以传递一点动力

: ...................

freshcool
haha 2014-10-30

有半联动状态的

另外现在比较新的电控离合

会根据驾驶者对方向盘、油门的操作以及车辆动态的各种传感器的数据

来操作离合器闭合程度

【 在 dzy (小D|Polo Rav4 325 GLK E260敞) 的大作中提到: 】

: 又糊涂了。不打滑的话不是相当于断开后轴的吗?

: 你说的是转弯的情况?那倒是可以理解。

: 硅油耦合的可以传递一点动力

: ...................

dzy
小D|Polo Rav4 325 GLK E260敞 2014-10-30

那重新总结一下

适时四驱

正常行车、转弯:前轮100%,后轮0

前轮打滑:前轮:后轮=0-100:100-0;完全根据抓地力分配类似分时四驱。

其实没有差速器,电控多片离合差速器的叫法不准确。

全时四驱

正常行车:前轮:后轮=某固定比例,如45:55。

转弯:有中央差速器(这里如何做到既差速又差扭的我还没想明白,某种行星齿轮?)

打滑:中差有限滑装置,托森为机械式,奔驰等用电控离合。因为不是硬连接,所以不能完全做到按抓地力0-100分配。(光看网上的图片我没法理解托森的原理,哪里能看到实物就好了)。和适时四驱的锁止力相比,这两种电控离合片那个更迅速和锁止力更强?

【 在 eamon 的大作中提到: 】

: sorry我的表述问题

: 一旦开始打滑,硅油因为转速差导致摩擦粘性升高,就开始逐渐锁止,多片离合电控从半联动到锁止。锁止之后等效硬轴,这时候就看谁抓地谁有扭矩分配。在中间状态时不好说实际分配多少扭矩之类的,所以就拿等效抓地的时候来形容锁到什么程度,5050就是全锁,7030就是半联动这样子的。

eamon
伊蒙|凹凸贞洁党 2014-10-31

http://v.youku.com/v_show/id_XNDc4OTUwNjU2.html?from=y1.2-1-102.4.2-1.1-1-2-1

【 在 dzy 的大作中提到: 】

: 那重新总结一下

: 适时四驱

: 正常行车、转弯:前轮100%,后轮0

: ...................