贾府及大观园的所在位置

lxku
lxk 09月17日 字数 1555

一般的说法,都说大观园是在南京,以前叫做随园的。我认为这个说法不正确,大观园是在北京后海这一片。书中有好几处地方,都说贾府是在北方。

1,     第七回里薛宝钗说了些有关冷香丸的话,“一二年间可巧都得了,好容易配成一料。如今从南带至北,现在就埋在梨花树底下呢。”这里就说了宝钗把冷香丸从南带至北,说明现在是在北方。

2,     第33回里面,宝玉被贾政一顿的暴打,贾母就怒斥贾政,“你也不必和我使性子赌气的。你的儿子,我也不该管你打不打。我猜着你也厌烦我们娘儿们。不如我们赶早儿离了你,大家干净!”说着便令人去看轿马,“我和你太太宝玉立刻回南京去!” 这里说明大观园不在南京,而且距离不近。

3,     第46回里面,有关鸳鸯的父母,凤姐有一段话,“他爹的名字叫金彩,两口子都在南京看房子,从不大上京。他哥哥金文翔,现在是老太太那边的买办。他嫂子也是老太太那边浆洗的头儿。”由此可见,贾府在南京还留着一套宅子,由鸳鸯的父母看守,而贾府全家现在都在北京。

那么大观园在北京的什么地方呢?到了第47回里面,薛蟠被柳湘莲教训了一顿,是在这么一个位置:直找出北门,下桥二里多路,忽见苇坑边薛蟠的马拴在那里……贾蓉心内已猜着九分了,忙下马令人搀了出来,笑道:“薛大叔天天调情,今儿调到苇子坑里来了……. 贾蓉只得命人赶到关厢里雇了一乘小轿子,薛蟠坐了,一齐进城。这里的空间位置描述的比较清楚,出了北京城的北门,过护城河的桥,然后往北二里路,有一个有水有芦苇的地方,这里还有一个关厢。关厢是老北京城门外的大街附近的统称,根据距离反推过来,贾府是在当时北京城进了北门不远。

现在北京出了德胜门大约一公里多,有个地名就叫德外关厢,以前这里是有水系的,现在还有个人定湖公园。再往北快到四环,有个地名就叫苇子坑。如果薛蟠被打是在德外关厢附近,那么大观园应该就是德外关厢南边进了二环不远,也就是现在后海附近。

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13 个回复
xiuxiusky
xiuxiusky 09月20日

红楼梦里实实虚虚,北方的贾府(假),南京的甄(真)府,应该是以南京甄府为原型,移植到北京来描写故事了

【 在 lxku 的大作中提到: 】

: 一般的说法,都说大观园是在南京,以前叫做随园的。我认为这个说法不正确,大观园是在北京后海这一片。书中有好几处地方,都说贾府是在北方。

: 1,     第七回里薛宝钗说了些有关冷香丸的话,“一二年间可巧都得了,好容易配成一料。如今从南带至北,现在就埋在梨花树底下呢。”这里就说了宝钗把冷香丸从南带至北,说明现在是在北方。

: 2,     第33回里面,宝玉被贾政一顿的暴打,贾母就怒斥贾政,“你也不必和我使性子赌气的。你的儿子,我也不该管你打不打。我猜着你也厌烦我们娘儿们。不如我们赶早儿离了你,大家干净!”说着便令人去看轿马,“我和你太太宝玉立刻回南京去!” 这里说明大观园不在南京,而且距离不近。

: ....................

lxku
lxk 09月20日

北方是作为地下党潜伏的曹寅曹家,南方是真刀真枪反清复明的郑成功郑家。

【 在 xiuxiusky (xiuxiusky) 的大作中提到: 】

: 红楼梦里实实虚虚,北方的贾府(假),南京的甄(真)府,应该是以南京甄府为原型,移植到北京来描写故事了

sophy520
蓝贝贝 09月20日

有意思吗?

【 在 lxku 的大作中提到: 】

: 北方是作为地下党潜伏的曹寅曹家,南方是真刀真枪反清复明的郑成功郑家。

lxku
lxk 09月20日

我觉得很好玩,很黄很暴力的红楼梦,呵呵

【 在 sophy520 (蓝贝贝) 的大作中提到: 】

: 有意思吗?

pEaklAUrEL
勺e3a9@qq 09月21日

大雪也是北方的景。

lxku
lxk 09月21日

是啊,下雪吃鹿肉的那个场景,也不可能是南方。南京那边不会有那么大的雪,也不会有新鲜的鹿肉。那个年代没有冷藏车,几乎没法把鹿肉运到南方去。

【 在 pEaklAUrEL (勺e3a9@qq) 的大作中提到: 】

: 大雪也是北方的景。

williamtong
William - Lord of Dol Guldor 09月21日

看书不细致,你找一部电子版红楼梦,在里边搜“长安”,再仔细看前后上下文。

【 在 lxku 的大作中提到: 】

: 一般的说法,都说大观园是在南京,以前叫做随园的。我认为这个说法不正确,大观园是在北京后海这一片。书中有好几处地方,都说贾府是在北方。

: 1,     第七回里薛宝钗说了些有关冷香丸的话,“一二年间可巧都得了,好容易配成一料。如今从南带至北,现在就埋在梨花树底下呢。”这里就说了宝钗把冷香丸从南带至北,说明现在是在北方。

: 2,     第33回里面,宝玉被贾政一顿的暴打,贾母就怒斥贾政,“你也不必和我使性子赌气的。你的儿子,我也不该管你打不打。我猜着你也厌烦我们娘儿们。不如我们赶早儿离了你,大家干净!”说着便令人去看轿马,“我和你太太宝玉立刻回南京去!” 这里说明大观园不在南京,而且距离不近。

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lxku
lxk 09月21日

我现在绝对是一个字一个字的在通读红楼梦,我以前读过一些,但没有现在这样的细读。

我以前一直都感觉大观园不在南京,现在突然明白,薛蟠被打不就是在德外关厢吗?

【 在 williamtong (William - Lord of Dol Guldor) 的大作中提到: 】

: 看书不细致,你找一部电子版红楼梦,在里边搜“长安”,再仔细看前后上下文。

williamtong
William - Lord of Dol Guldor 09月21日

红楼梦怎么敢明确说京城是北京呢?只有元朝、明朝、清朝定都北京,看衣服是汉族统治的朝代,所以如果明确京城是北京,只能是明朝,作者不怕掉脑袋吗?马上就会有类似于你这样的文人向官府汇报作者捧前明、灭满清的用心,马上就会大兴文字狱,而清朝历史上的文字狱是最近几个朝代的一个高峰期。

红楼梦原文说京城是长安,历史上有十三朝定都长安,给后人猜测哪个朝代平添难度。作者在保护项上人头方面,比你谨慎多了。

【 在 lxku 的大作中提到: 】

: 我现在绝对是一个字一个字的在通读红楼梦,我以前读过一些,但没有现在这样的细读。

: 我以前一直都感觉大观园不在南京,现在突然明白,薛蟠被打不就是在德外关厢吗?

lxku
lxk 09月21日

红楼梦原本就是在写反清复明的地下党,把清朝的事情写的好像明朝没有灭亡一样。书中很多地方都在捧明月,贬清风,这也是红楼梦后来成为禁书的原因。

【 在 williamtong (William - Lord of Dol Guldor) 的大作中提到: 】

: 红楼梦怎么敢明确说京城是北京呢?只有元朝、明朝、清朝定都北京,看衣服是汉族统治的朝代,所以如果明确京城是北京,只能是明朝,作者不怕掉脑袋吗?马上就会有类似于你这样的文人向官府汇报作者捧前明、灭满清的用心,马上就会大兴文字狱,而清朝历史上的文字狱是最近

: 红楼梦原文说京城是长安,历史上有十三朝定都长安,给后人猜测哪个朝代平添难度。作者在保护项上人头方面,比你谨慎多了。

soochowboy
天涯宝贝 09月21日

明清小冰河

【 在 lxku 的大作中提到: 】

: 是啊,下雪吃鹿肉的那个场景,也不可能是南方。南京那边不会有那么大的雪,也不会有新鲜的鹿肉。那个年代没有冷藏车,几乎没法把鹿肉运到南方去。

williamtong
William - Lord of Dol Guldor 09月21日

要么有朝一日你突然醒悟现在的执拗与荒谬,要么你一路黯淡下去

【 在 lxku 的大作中提到: 】

: 红楼梦原本就是在写反清复明的地下党,把清朝的事情写的好像明朝没有灭亡一样。书中很多地方都在捧明月,贬清风,这也是红楼梦后来成为禁书的原因。

lxku
lxk 09月21日

呵呵,有朝一日你会因为能和我这样的大师直接聊天而自豪。

【 在 williamtong (William - Lord of Dol Guldor) 的大作中提到: 】

: 要么有朝一日你突然醒悟现在的执拗与荒谬,要么你一路黯淡下去