关羽的正确做法是不是只守荆州,绝不出战魏国?

blackeif
blackeif 2019-02-16 字数 0

Sanguo 煮酒论英雄
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bingli
p.d. 2019-02-16

如果不考虑东吴,关羽等刘备进取长安时再发动攻势为好,可以有效牵制魏军主力。如果顾忌东吴的偷袭,可能要到刘备拿下关中开始进军中原时关羽才能北进,此时东吴偷袭荆州已经意义不大。

【 在 blackeif (blackeif) 的大作中提到: 】

forgauss
持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩 2019-02-16

和东吴搞好外交,东吴主力不动,关羽荆州军不动。

不过以关羽的性格,既不善于外交,也耐不住寂寞。

【 在 blackeif (blackeif) 的大作中提到: 】

menhuluntan
2019-02-16

最好选择是曹操和孙权在合肥对战时候,选水军精锐偷袭建业

【 在 blackeif 的大作中提到: 】

zim
zim 2019-02-16

然后渣权立刻投降,魏吴联军里应外合把关二包饺子?

【 在 menhuluntan (。) 的大作中提到: 】

: 最好选择是曹操和孙权在合肥对战时候,选水军精锐偷袭建业

st9666
st9666 2019-02-17

只要继续霸占荆州 恐怕面对的局面都是魏 吴联合

bhima
心烦意乱 2019-02-17

不可能,当时吴国已经暗中在和魏国勾结了,吴国的这枚棋子迟早会投出,关羽什么时候北伐并不重要,差异只是关羽能带多少人撤回罢了。

【 在 blackeif (blackeif) 的大作中提到: 】

allwar2
无昵称 2019-02-17

荆州三分,为啥一定威武联合?

【 在 st9666 的大作中提到: 】

: 只要继续霸占荆州 恐怕面对的局面都是魏 吴联合

dagger
刀客 2019-02-18

看来,关键还是蜀可用的人太少呀

【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】

: 和东吴搞好外交,东吴主力不动,关羽荆州军不动。

: 不过以关羽的性格,既不善于外交,也耐不住寂寞。

wr960204
武稀松 2019-02-18

正确做法是刘备由汉中主力出击,关羽由荆州牵制。

这样关羽可以留余力应对东吴的偷袭。

不过这是事后诸葛亮,建立在知道东吴背盟的前提下。

【 在 blackeif 的大作中提到: 】

chinahunter
消费降级先锋 2019-02-19

这才是关键,貌似东吴后来守荆州的朱桓 朱异都是不知名的将领

都挫败了魏的攻击

蜀汉有这样的经历的将领还不多,王平算一个,赵云,张飞,关羽

【 在 dagger (刀客) 的大作中提到: 】

: 看来,关键还是蜀可用的人太少呀

hurricanezhb
风无雪-流星的眼眸 2019-02-20

但不会联手进攻,参见吕蒙攻关羽,魏军严令不许插手,防止东吴认为魏要趁势夺取荆州

【 在 st9666 的大作中提到: 】

: 只要继续霸占荆州 恐怕面对的局面都是魏 吴联合

onohksasa
hksasa 2019-02-21

当时刘备在汉中大捷,一堆年轻将领出头,斩杀对方主将。作为蜀国第二把手,很难说心态不受到变化的,关羽肯定也想立功巩固自己的地位。

【 在 blackeif 的大作中提到: 】

powerpont
冬虫不可与语夏草 2019-02-21

刘备打完了汉中马上派赵云魏延黄忠张飞中的一两个领千把人帮忙守荆州就万无一失了

apprix
AR 2019-02-21

派赵云来足矣,魏延守汉中,张飞守阆中,黄忠太老,赵云貌似没事,和关羽关系还好,帮着守荆州就妥妥的了

【 在 powerpont 的大作中提到: 】

: 刘备打完了汉中马上派赵云魏延黄忠张飞中的一两个领千把人帮忙守荆州就万无一失了

powerpont
冬虫不可与语夏草 2019-02-21

诸葛亮跟赵云一起来 留着法正帮刘备就够了。让诸葛亮多锻炼身体,以免以后死的早

【 在 apprix 的大作中提到: 】

: 派赵云来足矣,魏延守汉中,张飞守阆中,黄忠太老,赵云貌似没事,和关羽关系还好,帮着守荆州就妥妥的了

bingli
p.d. 2019-02-21

诸葛亮不可能过去的,法正适合军谋不适合执政,而且法正第二年就死了。

【 在 powerpont (金灶沐) 的大作中提到: 】

: 诸葛亮跟赵云一起来 留着法正帮刘备就够了。让诸葛亮多锻炼身体,以免以后死的早

hurricanezhb
风无雪-流星的眼眸 2019-02-21

关键还是人才太少,说白了刘备能力有缺陷,尤其是治理能力和选用文官的能力,

他以前也得到过机会,像在徐州的机会就是一次真正的机会,徐州当时人才也有,他是人才地盘都没抓住

【 在 bingli 的大作中提到: 】

: 诸葛亮不可能过去的,法正适合军谋不适合执政,而且法正第二年就死了。

forgauss
持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩 2019-02-21

有两个诸葛亮就好了。

【 在 dagger (刀客) 的大作中提到: 】

: 标  题: Re: 关羽的正确做法是不是只守荆州,绝不出战魏国?

: 发信站: 水木社区 (Mon Feb 18 10:57:15 2019), 站内

: 看来,关键还是蜀可用的人太少呀

: 【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】

: : 和东吴搞好外交,东吴主力不动,关羽荆州军不动。

: : 不过以关羽的性格,既不善于外交,也耐不住寂寞。

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: 要孝敬父母。爱邻居如爱你自己,爱祖国更甚于爱你自己。要正直。要诚实。

: ——托马斯·杰斐逊

: 对于一些掌权的和有影响的其他人士的辩解,即我们在越南的战争目的毫无利己之心,只是一心要保证那里的人民获得“选择他们自己政府的自由”,我是很怀疑的。不久前,艾森豪威尔总统将越南的丧失引述为“失去了宝贵的锡矿以及大量的橡胶、稻米供应”——李奇微

MaoJianqing
携酒仗剑傲同侪 2019-02-21

赵云啥时候有验证过守城能力?

【 在 apprix 的大作中提到: 】

: 派赵云来足矣,魏延守汉中,张飞守阆中,黄忠太老,赵云貌似没事,和关羽关系还好,帮着守荆州就妥妥的了

: 【 在 powerpont 的大作中提到: 】

: : 刘备打完了汉中马上派赵云魏延黄忠张飞中的一两个领千把人帮忙守荆州就万无一失了