利玛窦在明朝也很坎坷啊

bhq0919
道力浮沉 2021-12-03 字数 296

利玛窦在中国住了10年想去北京,先被太监当宝贝关起来,然后在礼部和太监中间反复辗转,然后礼部尚书连续五道奏折上奏遣返,还是三十年不上朝的万历留中不发才把利玛窦留下的。

后来反对西洋历算把汤若望判了凌迟的康熙历案也是东林余党发起的,还是康熙给平反的。

就这状态的明朝估计即使不灭亡估计也不可能推广西学啊。

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oldgeng
oldgeng 2021-12-03

所以康熙因此告诫传教士,汉人太危险,别和汉人接触。

真是英明之极。

【 在 bhq0919 的大作中提到: 】

: 利玛窦在中国住了10年想去北京,先被太监当宝贝关起来,然后在礼部和太监中间反复辗转,然后礼部尚书连续五道奏折上奏遣返,还是三十年不上朝的万历留中不发才把利玛窦留下的。

: 后来反对西洋历算把汤若望盘了凌迟的康熙历案也是东林余党发起的,还是康熙给平反的。

: 就这状态的明朝估计即使不灭亡估计也不可能推广西学啊。

: ...................

AOC
AOC 2021-12-03

用得着政府推广?只要不严加限制,民间自会交流

【 在 bhq0919 (道力浮沉) 的大作中提到: 】

: 标  题: 利玛窦在明朝也很坎坷啊

: 发信站: 水木社区 (Fri Dec  3 08:05:50 2021), 站内

: 利玛窦在中国住了10年想去北京,先被太监当宝贝关起来,然后在礼部和太监中间反复辗转,然后礼部尚书连续五道奏折上奏遣返,还是三十年不上朝的万历留中不发才把利玛窦留下的。

: 后来反对西洋历算把汤若望盘了凌迟的康熙历案也是东林余党发起的,还是康熙给平反的。

: 就这状态的明朝估计即使不灭亡估计也不可能推广西学啊。

: --

bhq0919
道力浮沉 2021-12-04

政府不改四书五经八股取士的科举指挥棒,你觉得民间会自动开学校学习几何原本吗?

【 在 AOC 的大作中提到: 】

: 用得着政府推广?只要不严加限制,民间自会交流 ...

bhq0919
道力浮沉 2021-12-04

康熙说的是汉人难管,不像满人和蒙古人那样上下同心,而是千人千心人心难测,容易被西方势力蛊惑,所以不让汉人和洋人接触。还说千百年后洋人必为中华的祸患,可谓远见卓识了。可惜西方侵略比他估计的来的快得多

【 在 oldgeng 的大作中提到: 】

: 所以康熙因此告诫传教士,汉人太危险,别和汉人接触。真是英明之极。 ...

oldgeng
oldgeng 2021-12-04

政府限定四书五经的指挥棒,本来就是康熙干的吧。

【 在 bhq0919 的大作中提到: 】

: 政府不改四书五经八股取士的科举指挥棒,你觉得民间会自动开学校学习几何原本吗?

Simu1ink
亖亩林垦 2021-12-04

为什么会自发的写金瓶梅之类的小说?

政府不改四书五经八股取士的科举指挥棒,你觉得民间会自动开学校学习几何原本吗?

【 在 AOC 的大作中提到: 】

【 在 bhq0919 (道力浮沉) 的大作中提到: 】

: 用得着政府推广?只要不严加限制,民间自会交流 ...

bhq0919
道力浮沉 2021-12-04

那还都会自发的看金瓶梅呢,可是不考试有人会自发的看量子力学吗?

【 在 bhq0919 (道力浮沉) 的大作中提到: 】

政府不改四书五经八股取...

【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】

: 为什么会自发的写金瓶梅之类的小说?

oldgeng
oldgeng 2021-12-04

明朝人还真有。

可是真有的这一批不是都被康熙处理了么。

然后就没有了。

不考试可能也有人看量子力学。

但不考量子力学,看量子力学的人又可能被康熙杀。

那大家就肯定不会看了。

毕竟除了康乾盛世,再没有哪个盛世学术,以考据故纸堆闻名于世了。

【 在 bhq0919 的大作中提到: 】

: 那还都会自发的看金瓶梅呢,可是不考试有人会自发的看量子力学吗?

: 政府不改四书五经八股取...

bhq0919
道力浮沉 2021-12-04

怎么明朝八股取士的锅也给康熙扣上了?

【 在 oldgeng 的大作中提到: 】

: 政府限定四书五经的指挥棒,本来就是康熙干的吧。 ...

oldgeng
oldgeng 2021-12-04

宋明清科举取士,本来就是不断减负的过程。

明比宋减了考试科目。但好歹没限定参考书和答题范围。

清比明更减负了,连参考书和答题内容都限定了。

康熙后才是今天口诛笔伐的八股取士。

这可能就是规则制定者水平一代不如一代,导致的吧。

【 在 bhq0919 的大作中提到: 】

: 怎么明朝八股取士的锅也给康熙扣上了?

bhq0919
道力浮沉 2021-12-04

康熙朝说汤若望谋反要对洋人 人其人 火其屋 庐其居的可是东林余孽杨光先,还是康熙给平反的。明朝满地这种货色你觉得西学能铺开?

利玛窦来个北京明朝礼部尚书五次上奏要求遣返出境这种态度你觉得会允许老百姓学西学?明朝也就是几个教徒偷摸翻译了希腊的几何原本而已。

【 在 oldgeng 的大作中提到: 】

: 明朝人还真有。可是真有的这一批不是都被康熙处理了么。然后就没有了。不考试可能也有人看量子力学。但不考量子力学,看量子力学 ...

oldgeng
oldgeng 2021-12-04

大清就是最落后的边缘地区奴隶主集团,联合明朝最落后最反动的地主势力联合建立的半奴隶制半封建制落后政权啊。

大清喜欢这些落后团队,为什么也要怪明朝?

为什么大清不去选择汉族优秀人才呢?

大清选了最落后的团队,然后又为了保护洋人传教士安全。

所以干脆让大家不要互相接触。完美闭环。

这大概就是清朝版淮南橘淮北枳吧。

【 在 bhq0919 的大作中提到: 】

: 康熙朝说汤若望谋反要对洋人 人其人 火其屋 庐其居的可是东林余孽杨光先,还是康熙给平反的。明朝满地这种货色你觉得西学能铺开?

: 利玛窦来个北京明朝礼部尚书五次上奏要求遣返出境这种态度你觉得会允许老百姓学西学?明朝也就是几个教徒偷摸翻译了希腊的几何原本而已。

dilemma
何日骑鹤返仙乡 2021-12-04

安徽数学学派,明末清初出现,雍正时期被按死

【 在 bhq0919 (道力浮沉) 的大作中提到: 】

: 政府不改四书五经八股取士的科举指挥棒,你觉得民间会自动开学校学习几何原本吗?

bhq0919
道力浮沉 2021-12-04

那个学派明明是清朝的,你安在明朝干嘛?

【 在 bhq0919 (道力浮沉) 的大作中提到: 】

【 在 dilemma 的大作中提到: 】

: 安徽数学学派,明末清初出现,雍正时期被按死

: 政府不改四书...

xiongym
大熊 2021-12-04

大清就是这样的。分而治之才能统治两百年。

【 在 oldgeng (oldgeng) 的大作中提到: 】

: 大清就是最落后的边缘地区奴隶主集团,联合明朝最落后最反动的地主势力联合建立的半奴隶制半封建制落后政权啊。

: 大清喜欢这些落后团队,为什么也要怪明朝?

: 为什么大清不去选择汉族优秀人才呢?

: ...................

zszqzzzf
炼狱天使——反者道之动 2021-12-04

别吹了,

几何原本的水平,也没有超出中国古代数学水平。

以刘徽割圆术而言,比起几何原本,已经更进了一阶,到了微积分级别了。

几何原本有微积分内容吗?

【 在 bhq0919 (道力浮沉) 的大作中提到: 】

: 标  题: Re: 利玛窦在明朝也很坎坷啊

: 发信站: 水木社区 (Sat Dec  4 04:31:57 2021), 站内

: 政府不改四书五经八股取士的科举指挥棒,你觉得民间会自动开学校学习几何原本吗?

: 【 在 AOC 的大作中提到: 】

: : 用得着政府推广?只要不严加限制,民间自会交流 ...

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tianc03
胜人者有力,自胜者强 2021-12-04

你大清有脸把桐城方氏等晚明安徽知识分子的产生说成自己的功劳?看历史有点客观的态度很难是吧

【 在 bhq0919 的大作中提到: 】

: 那个学派明明是清朝的,你安在明朝干嘛?

bhq0919
道力浮沉 2021-12-04

这里说的是数学么?那不主要就是被康熙接见四次和康熙讨论历法推算的梅文鼎吗?

你说的那个方氏的有啥数学成果啊?

【 在 bhq0919 的大作...

【 在 tianc03 的大作中提到: 】

: 你大清有脸把桐城方氏等晚明安徽知识分子的产生说成自己的功劳?看历史有点客观的态度很难是吧

tianc03
胜人者有力,自胜者强 2021-12-04

方以智,方中通,方苞这个家族啊,成就,结局自己去搜。梅文鼎没错就是明遗民。满清科学家除了前期那波晚明人才遗产,后面有谁?历史书列举连蒙古人明安图都算上了也就寥寥几个,不是说蒙族不好,而是说看人口比例,汉人的知识分子都干嘛去了?满清科技在中期雍乾嘉道100多年几乎就是空白,比明末还不如,这可是全世界大发展的时期,满清把国门一关,努力愚民,妄图永远奴役人民下去,罪无可恕

【 在 bhq0919 的大作中提到: 】

: 这里说的是数学么?那不主要就是被康熙接见四次和康熙讨论历法推算的梅文鼎吗?

: 你说的那个方氏的有啥数学成果啊?