准备向北京交通委提交对调控新规的意见

okaym
okaym 2020-06-05 字数 1914

这几天发了几个帖子,也和部分朋友有过讨论,刚总结了一下准备作为意见提交给北京交通委。

看了新版小客车调控办法,很难得你们能想出这么复杂的方案,把一个小小的车牌挂钩了户籍、家庭、婚姻、生育、收养、近亲等这么多东西。你们想过这个方案的社会成本吗?你们如何应对可能出现的社会伦理问题?

为什么不能把问题简单化呢?我提供一个简单的方案。

一、方案概述

符合一定条件的人自动获取一个资格,可以凭此资格买车,也可以不买。买车的人每年缴纳车牌使用费,具备资格但不买车的人平分这笔车牌使用费。

以上仅仅是方案框架,如有需要可以提供详细方案。

二、基本逻辑

符合条件的人都可以买车(自由平等),但是道路承载能力有限(现实情况),有些人可能具备资格但是放弃购车,也就是说这些人为了解决拥堵问题作出了牺牲,对他们进行一些补偿也是合理的(合理回报),买车的人享受了车辆带来的便利也应当支付车牌使用费(有偿使用)。

三、几点说明

1、本方案的社会成本较小。不会造成假离婚、假结婚、认干爹、挣抢父母组三代家庭等社会伦理问题。

2、本方案有利于社会和谐。不买车的人不会像现在摇不到号的人那样有怨言,因为选择权在他们手里。

3、本方案可解决遗留问题。对于一人名下有多辆车的要加倍征收车牌使用费,迫使他们放弃多余车辆。对于本不在北京生活却拥有京牌的人,因为车牌使用费他们中的部分也可能会放弃京牌,这样对数据统计的真实性也有好处。

4、本方案可调节收入分配。低收入人群中大部分人可能不买车,这样他们就有额外收入,实现先富带动后富。

5、本方案有自我调节功能。如果买车的人较多,交的车牌使用费就会增多(分子增大),不买车的人就会减少(分母减少),于是不买车的人分到的钱就会增加,达到一定数值后就会有车主卖掉车来参与分钱,实现自我调节。

6、这个方案可过滤伪需求。目前政策会造成一些本无购车需求的人参与摇号(老人、学生、家有多辆车的等),增加工作难度,本方案若施行,可以有效过滤此类人员,相关的数据也更接近于真实。

7、这个方案不会增加负担。假设一家三口,有两个指标,完全可以买一辆车,一个指标交钱,一个指标领钱,基本上没啥影响,甚至如果买车的人多,还能赚钱。

8、这个方案的关键是车辆使用费标准的制定,可以考虑按照车辆购买价格的百分之X缴纳。至于这个X定多少,我这里缺乏相关的数据,暂无法确定。

AutoWorld 汽车世界
65 个回复
junerainn
八戒 2020-06-05

好建议

发自「今日水木 on iOS」

【 在 okaym 的大作中提到: 】

: 这几天发了几个帖子,也和部分朋友有过讨论,刚总结了一下准备作为意见提交给北京交通委。

: 看了新版小客车调控办法,很难得你们能想出这么复杂的方案,把一个小小的车牌挂钩了户籍、家庭、婚姻、生育、收养、近亲等这么多东西。你们想过这个方案的社会成本吗?你们如何应对可能出现的社会伦理问题?

: 为什么不能把问题简单化呢?我提供一个简单的方案。

: 一、方案概述

: 符合一定条件的人自动获取一个资格,可以凭此资格买车,也可以不买。买车的人每年缴纳车牌使用费,具备资格但不买车的人平分这笔车牌使用费。

: 以上仅仅是方案框架,如有需要可以提供详细方案。

: 二、基本逻辑

: 符合条件的人都可以买车(自由平等),但是道路承载能力有限(现实情况),有些人可能具备资格但是放弃购车,也就是说这些人为了解决拥堵问题作出了牺牲,对他们进行一些补偿也是合理的(合理回报),买车的人享受了车辆带来的便利也应当支付车牌使用费(有偿使用)。

: 三、几点说明

: 1、本方案的社会成本较小。不会造成假离婚、假结婚、认干爹、挣抢父母组三代家庭等社会伦理问题。

: 2、本方案有利于社会和谐。不买车的人不会像现在摇不到号的人那样有怨言,因为选择权在他们手里。

: 3、本方案可解决遗留问题。对于一人名下有多辆车的要加倍征收车牌使用费,迫使他们放弃多余车辆。对于本不在北京生活却拥有京牌的人,因为车牌使用费他们中的部分也可能会放弃京牌,这样对数据统计的真实性也有好处。

: 4、本方案可调节收入分配。低收入人群中大部分人可能不买车,这样他们就有额外收入,实现先富带动后富。

: 5、本方案有自我调节功能。如果买车的人较多,交的车牌使用费就会增多(分子增大),不买车的人就会减少(分母减少),于是不买车的人分到的钱就会增加,达到一定数值后就会有车主卖掉车来参与分钱,实现自我调节。

: 6、这个方案可过滤伪需求。目前政策会造成一些本无购车需求的人参与摇号(老人、学生、家有多辆车的等),增加工作难度,本方案若施行,可以有效过滤此类人员,相关的数据也更接近于真实。

: 7、这个方案不会增加负担。假设一家三口,有两个指标,完全可以买一辆车,一个指标交钱,一个指标领钱,基本上没啥影响,甚至如果买车的人多,还能赚钱。

: 8、这个方案的关键是车辆使用费标准的制定,可以考虑按照车辆购买价格的百分之X缴纳。至于这个X定多少,我这里缺乏相关的数据,暂无法确定。

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hailey
vista||莫言 2020-06-05

支持你

【 在 okaym 的大作中提到: 】

: 这几天发了几个帖子,也和部分朋友有过讨论,刚总结了一下准备作为意见提交给北京交通委。

: 看了新版小客车调控办法,很难得你们能想出这么复杂的方案,把一个小小的车牌挂钩了户籍、家庭、婚姻、生育、收养、近亲等这么多东西。你们想过这个方案的社会成本吗?你们如何应对可能出现的社会伦理问题?

: 为什么不能把问题简单化呢?我提供一个简单的方案。

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toblerone
chocolate 2020-06-05

你估计在你这个方案下 全北京会有多少辆车?

【 在 okaym (okaym) 的大作中提到: 】

:  这几天发了几个帖子,也和部分朋友有过讨论,刚总结了一下准备作为意见提交给北京交通委。

:  看了新版小客车调控办法,很难得你们能想出这么复杂的方案,把一个小小的车牌挂钩了户籍、家庭、婚姻、生育、收养、近亲等这么多东西。你们想过这个方案的社会成本吗?你们如何应对可能出现的社会伦理问题?

smll
smll 2020-06-05

政府控制机动车总量的目的是缓解拥堵

linyixiao
一笑而过 2020-06-05

涉及到收费,还要平分给什么什么人,就这一项就扯淡了,可能性为0。

不知道你老说收费收费干什么,直接提严格退出机制不就完了,最终结果就是符合资格条件的人都可随时买车,总量也控制的很好,还一分钱不用折腾。

【 在 okaym (okaym) 的大作中提到: 】

: 这几天发了几个帖子,也和部分朋友有过讨论,刚总结了一下准备作为意见提交给北京交通委。

: 看了新版小客车调控办法,很难得你们能想出这么复杂的方案,把一个小小的车牌挂钩了户籍、家庭、婚姻、生育、收养、近亲等这么多东西。你们想过这个方案的社会成本吗?你们如何应对可能出现的社会伦理问题?

: 为什么不能把问题简单化呢?我提供一个简单的方案。

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happyjim
清风明月 2020-06-05

你这个提议,政府无法控制车辆总量,对交通拥堵程度无法控制,可能很难施行;提现了人权平等,有进步性。

【 在 okaym 的大作中提到: 】

: 这几天发了几个帖子,也和部分朋友有过讨论,刚总结了一下准备作为意见提交给北京交通委。

: 看了新版小客车调控办法,很难得你们能想出这么复杂的方案,把一个小小的车牌挂钩了户籍、家庭、婚姻、生育、收养、近亲等这么多东西。你们想过这个方案的社会成本吗?你们如何应对可能出现的社会伦理问题?

: 为什么不能把问题简单化呢?我提供一个简单的方案。

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parto
parto 2020-06-05

瞬间北京多300万辆车

一堆人引咎辞职

【 在 okaym 的大作中提到: 】

: 这几天发了几个帖子,也和部分朋友有过讨论,刚总结了一下准备作为意见提交给北京交通委。

: 看了新版小客车调控办法,很难得你们能想出这么复杂的方案,把一个小小的车牌挂钩了户籍、家庭、婚姻、生育、收养、近亲等这么多东西。你们想过这个方案的社会成本吗?你们如何应对可能出现的社会伦理问题?

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PENTAX645D
史上最牛 2020-06-06

搞这么复杂干啥

先整乱停车,罚款2000起步

再收拥堵费,进5环10块,4环20,3环30

再提高车船税

持有成本高自然一堆人退出

【 在 okaym 的大作中提到: 】

: 这几天发了几个帖子,也和部分朋友有过讨论,刚总结了一下准备作为意见提交给北京交通委。

: 看了新版小客车调控办法,很难得你们能想出这么复杂的方案,把一个小小的车牌挂钩了户籍、家庭、婚姻、生育、收养、近亲等这么多东西。你们想过这个方案的社会成本吗?你们如何应对可能出现的社会伦理问题?

: 为什么不能把问题简单化呢?我提供一个简单的方案。

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hanjianli66
hanjianli66 2020-06-06

支持!

【 在 okaym 的大作中提到: 】

: 这几天发了几个帖子,也和部分朋友有过讨论,刚总结了一下准备作为意见提交给北京交通委。

: 看了新版小客车调控办法,很难得你们能想出这么复杂的方案,把一个小小的车牌挂钩了户籍、家庭、婚姻、生育、收养、近亲等这么多东西。你们想过这个方案的社会成本吗?你们如何应对可能出现的社会伦理问题?

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okaym
okaym 2020-06-06

在他们没有公布汽车保有的详细数据,以及具备摇号资格的人的详细数据的情况下,还真不好估计。

这个方案的难点在于车牌使用费标准的制定,和具备资格标准的制定,不过这才是真正考验他们的行政能力和水平,仅仅靠目前的“定个数、你们抢”这种简单粗暴的方式,体现不出水平来。

【 在 toblerone 的大作中提到: 】

: 你估计在你这个方案下 全北京会有多少辆车?

okaym
okaym 2020-06-06

缓解拥堵有很多方法,控制总量也是其中之一。我的方案也能控制总量,不过是靠看不见的手在调节。

【 在 smll 的大作中提到: 】

: 政府控制机动车总量的目的是缓解拥堵

okaym
okaym 2020-06-06

你说的可能性为0的可能性为100%,不过这并不妨碍我把自己的想法说出来。

当然要提收费,因为最终都得靠经济手段,免费的在很多时候不好(特定情况下可以)。

不过我提的收费,不是由政府收到财政里,而是在利益相关人之间分配,靠看不见的手来调节。

【 在 linyixiao 的大作中提到: 】

: 涉及到收费,还要平分给什么什么人,就这一项就扯淡了,可能性为0。

: 不知道你老说收费收费干什么,直接提严格退出机制不就完了,最终结果就是符合资格条件的人都可随时买车,总量也控制的很好,还一分钱不用折腾。

linyixiao
一笑而过 2020-06-06

严格退出机制就能保证人人有牌,为什么非要收钱?你见过政府收钱然后发回个人的任何先例吗?凭这点别人就懒得看下去了。

【 在 okaym () 的大作中提到: 】

: 你说的可能性为0的可能性为100%,不过这并不妨碍我把自己的想法说出来。

: 当然要提收费,因为最终都得靠经济手段,免费的在很多时候不好(特定情况下可以)。

FOB
Gary 2020-06-06

基本逻辑很多人因为个人的利益不认可。

【 在 okaym 的大作中提到: 】

: 这几天发了几个帖子,也和部分朋友有过讨论,刚总结了一下准备作为意见提交给北京交通委。

: 看了新版小客车调控办法,很难得你们能想出这么复杂的方案,把一个小小的车牌挂钩了户籍、家庭、婚姻、生育、收养、近亲等这么多东西。你们想过这个方案的社会成本吗?你们如何应对可能出现的社会伦理问题?

: 为什么不能把问题简单化呢?我提供一个简单的方案。

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Knightmare
梦醒时分 2020-06-06

顶多说是喊着缓解拥堵的口号减少发放油车牌吧?

除了车牌以外,他们还做过任何缓解拥堵的努力了么

【 在 smll (smll) 的大作中提到: 】

: 标  题: Re: 准备向北京交通委提交对调控新规的意见

: 发信站: 水木社区 (Fri Jun  5 21:32:19 2020), 站内

: 政府控制机动车总量的目的是缓解拥堵

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hirondelley
hirondelley 2020-06-06

很好的想法,可是假定我们在他们的位置上,也很难制定或执行这么纯粹的规则,即便不考虑维护自己的利益,还要考虑怎么获得领导的支持,不能太触动利益还要动存量,所以最后各方妥协成了目前的样子。。。最后的结果是对单身,单亲家庭等边缘人群很不友好。没有拍卖,没有在使用成本上做文章,所以摇号总让人心慌,让不需要车的人也想多拥有车牌。

【 在 okaym 的大作中提到: 】

【 在 okaym 的大作中提到: 】

: 这几天发了几个帖子,也和部分朋友有过讨论,刚总结了一下准备作为意见提交给北京交通委。

: 看了新版小客车调控办法,很难得你们能想出这么复杂的方案,把一个小小的车牌挂钩了户籍、家庭、婚姻、生育、收养、近亲等这么多东西。你们想过这个方案的社会成本吗?你们如何应对可能出现的社会伦理问题?

: 为什么不能把问题简单化呢?我提供一个简单的方案。

: ...................

: 这几天发了几个帖子,也和部分朋友有过讨论,刚总结了一下准备作为意见提交给北京交通委。

: 看了新版小客车调控办法,很难得你们能想出这么复杂的方案,把一个小小的车牌挂钩了户籍、家庭、婚姻、生育、收养、近亲等这么多东西。你们想过这个方案的社会成本吗?你们如何应对可能出现的社会伦理问题?

: 为什么不能把问题简单化呢?我提供一个简单的方案。

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okaym
okaym 2020-06-06

你的分析很客观,这属于决策机制的问题。如果能有多套方案大家投票,某委只负责实施,会不会压力小一些呢?

【 在 hirondelley 的大作中提到: 】

: 很好的想法,可是假定我们在他们的位置上,也很难制定或执行这么纯粹的规则,即便不考虑维护自己的利益,还要考虑怎么获得领导的支持,不能太触动利益还要动存量,所以最后各方妥协成了目前的样子。。。最后的结果是对单身,单亲家庭等边缘人群很不友好。没有拍卖,没有在使用成本上做文章,所以摇号总让人心慌,让不需要车的人也想多拥有车牌。

okaym
okaym 2020-06-06

是啊,特别是有多辆车的人大概率会反对。

不过,如果能有更大的视野和胸襟,想想你都享受这么多年了,还有那么多苦巴巴等着摇号的人呢……

【 在 FOB 的大作中提到: 】

: 基本逻辑很多人因为个人的利益不认可。

okaym
okaym 2020-06-06

即使有退出,可能北京的承载能力也满足不了一人一车,所以总得有人牺牲(不买车)。

【 在 linyixiao 的大作中提到: 】

: 严格退出机制就能保证人人有牌,为什么非要收钱?你见过政府收钱然后发回个人的任何先例吗?凭这点别人就懒得看下去了。