奋斗者协议违法吗?大家不要想当然

singles
地青 2020-10-27 字数 1561

以菊厂的体量,混水木的大部分都应该有朋友在菊厂,就这个问题跟菊厂的朋友也讨论过,他们普遍认为,这个是经过菊厂法务制定的政策,应该是合法的,我则想当然地认为这是非法协议,不具有法律效力

后来好奇查了一下,还真是合法的,前提是企业得证明已经给了加班费

《职工带薪年休假条例》第五条规定,单位确因工作需要不能安排职工休年假的,经职工本人同意,可以不安排职工休年假。对职工应休未休假天数,单位应当按照该职工日工资收入的300%支付年休假工资报酬。

另外一个想当然,而且也被大家广泛接受的观点就是每周40小时工作制,查了一下劳动法,发现其实是错的

2018年修订的劳动法第36条规定,国家实行劳动者每日工作时间不超过八小时、平均每周工作时间不超过四十四小时的工时制度。第38条规定,用人单位应当保证劳动者每周至少休息一日。

也就是说,每周正常工作时间的上限是44小时,超过的才算加班

如果有企业要求员工周一至周五每天工作8小时,周六来上半天班,工作4小时,真的不违法

那996违法吗?这个就不好认定了,员工自愿加班和企业强制加班很难界定,从法律上来说,任总的说法似乎更靠谱。

任总说,我们最基层的员工想多加一点班也不行,超过一定小时数以后原则上是不再给报酬的。

也就是说,如果企业没有支付报酬,就不能认定是强制加班

大家对低薪996的小公司普遍嗤之以鼻,这也是合情合理的。认为这些小公司没给出菊厂的钱,还要学菊厂加班。但这似乎有些本末倒置。菊厂并不是因为高薪996才发展到今天的,相反,20年前的菊厂也是低薪996的代表。

这里说的薪酬高低是跟行业顶尖公司比,不是跟不知名的小公司比。

20年前,在思科、朗讯、爱立信、诺基亚、高通等国外巨头眼里,菊厂根本不值一提,他们当年看菊厂,就像现在大家看低薪996的小公司一样。

菊厂的发展正是一代又一代低薪996的员工奋斗的结果,你怎么知道现在低薪996的小公司20年后不会发展成菊厂这样的大公司呢?

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import
import 2020-10-27

你连奋斗者协议的内容都没搞清楚就洋洋洒洒写一大篇,奋斗者协议是放弃加班费放弃休假,加班给加班费要个毛线的奋斗者协议

【 在 singles 的大作中提到: 】

: 以菊厂的体量,混水木的大部分都应该有朋友在菊厂,就这个问题跟菊厂的朋友也讨论过,他们普遍认为,这个是经过菊厂法务制定的政策,应该是合法的,我则想当然地认为这是非法协议,不具有法律效力

: 后来好奇查了一下,还真是合法的,前提是企业得证明已经给了加班费

: 《职工带薪年休假条例》第五条规定,单位确因工作需要不能安排职工休年假的,经职工本人同意,可以不安排职工休年假。对职工应休未休假天数,单位应当按照该职工日工资收入的300%支付年休假工资报酬。

: ...................

singles
地青 2020-10-27

奋斗者协议里的原文应该是

“我申请成为与公司共同奋斗的目标责任制员工,自愿放弃带薪年休假、非指令性加班费和陪产假”

至少我知道的是这样

菊厂不给的是“非指令性加班”的加班费,“指令性”加班还是要付费的

【 在 import 的大作中提到: 】

: 你连奋斗者协议的内容都没搞清楚就洋洋洒洒写一大篇,奋斗者协议是放弃加班费放弃休假,加班给加班费要个毛线的奋斗者协议

import
import 2020-10-27

那不还是加班不给加班费?为啥那个官司还判了加班费补偿?尼玛40小时变44也值得一说,菊花有员工几个月晚上12点后回去的算什么?996是最低标准好不好

【 在 singles 的大作中提到: 】

: 奋斗者协议里的原文应该是

: “我申请成为与公司共同奋斗的目标责任制员工,自愿放弃带薪年休假、非指令性加班费和陪产假”

: 至少我知道的是这样

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roc2007
roc 2020-10-27

不给加班费 你不加班试试看?年底的C 就是你的了

【 在 singles 的大作中提到: 】

: 奋斗者协议里的原文应该是

: “我申请成为与公司共同奋斗的目标责任制员工,自愿放弃带薪年休假、非指令性加班费和陪产假”

: 至少我知道的是这样

: ...................

singles
地青 2020-10-27

那官司具体内容没细看过,如果判了,只能说明菊厂没有按劳动法履行承诺,不代表奋斗者协议无效,正是因为奋斗者协议有效,才需要赔加班费

【 在 import 的大作中提到: 】

: 那不还是加班不给加班费?为啥那个官司还判了加班费补偿?尼玛40小时变44也值得一说,菊花有员工几个月晚上12点后回去的算什么?996是最低标准好不好

wadg
wadg 2020-10-27

你该不会认为协议双方都同意就是合法了吧??

【 在 singles 的大作中提到: 】

: 以菊厂的体量,混水木的大部分都应该有朋友在菊厂,就这个问题跟菊厂的朋友也讨论过,他们普遍认为,这个是经过菊厂法务制定的政策,应该是合法的,我则想当然地认为这是非法协议,不具有法律效力

: 后来好奇查了一下,还真是合法的,前提是企业得证明已经给了加班费

: 《职工带薪年休假条例》第五条规定,单位确因工作需要不能安排职工休年假的,经职工本人同意,可以不安排职工休年假。对职工应休未休假天数,单位应当按照该职工日工资收入的300%支付年休假工资报酬。

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import
import 2020-10-27

奋斗者协议不是放弃加班费么?为啥要赔?而且合不合法先放一边,这协议就是逼着员工签的,你可以找一堆冠冕堂皇的理由反驳,但改变不了事实

【 在 singles 的大作中提到: 】

: 那官司具体内容没细看过,如果判了,只能说明菊厂没有按劳动法履行承诺,不代表奋斗者协议无效,正是因为奋斗者协议有效,才需要赔加班费

singles
地青 2020-10-27

一开始我也以为协议双方都同意的违法协议不合法,但后来一查,奋斗者协议还真的合法,检讨一下,想当然了,跟菊厂专业的法务比,弱爆了

【 在 wadg 的大作中提到: 】

: 你该不会认为协议双方都同意就是合法了吧??

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地青 2020-10-27

原文是“非指令性加班费”,别太激动,这里讨论的是法律

【 在 import 的大作中提到: 】

: 奋斗者协议不是放弃加班费么?为啥要赔?而且合不合法先放一边,这协议就是逼着员工签的,你可以找一堆冠冕堂皇的理由反驳,但改变不了事实

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import
import 2020-10-27

你该不会认为法院判赔的是指令性加班吧?虽然不喜欢菊花,但菊花周六加班的加班费给的可是毫不含糊的

【 在 singles 的大作中提到: 】

: 原文是“非指令性加班费”,别太激动,这里讨论的是法律

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地青 2020-10-27

也可能是菊厂违法,让人放弃年休假(可以认定为指令性加班),但没给钱

但这不能说明奋斗者协议无效

【 在 import 的大作中提到: 】

: 你该不会认为法院判赔的是指令性加班吧?虽然不喜欢菊花,但菊花周六加班的加班费给的可是毫不含糊的

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import
import 2020-10-27

你觉得可能这样的词汇可以拿来证明你的观点么?无非暴露了你的屁股在哪里而已

【 在 singles 的大作中提到: 】

: 也可能是菊厂违法,让人放弃年休假(可以认定为指令性加班),但没给钱

: 但这不能说明奋斗者协议无效

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地青 2020-10-27

我的观点是靠查法律证明的,当然,你也可以引用法律说我说的不对

【 在 import 的大作中提到: 】

: 你觉得可能这样的词汇可以拿来证明你的观点么?无法暴露了你的屁股在哪里而已

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zhanghen
太上老君 2020-10-27

为什么劳动法四十一条你不提?

因特殊原因需要延长工作时间的,在保障劳动者身体健康的条件下延长工作时间每日不得超过三小时,但是每月不得超过三十六小时。

奋斗者协议每月就加三十六小时班?那不算多啊

【 在 singles 的大作中提到: 】

: 那官司具体内容没细看过,如果判了,只能说明菊厂没有按劳动法履行承诺,不代表奋斗者协议无效,正是因为奋斗者协议有效,才需要赔加班费

import
import 2020-10-27

可能这个词查了那些法律证明?或者说怎么跟查法律证明扯上关系的?

【 在 singles 的大作中提到: 】

: 我的观点是靠查法律证明的,当然,你也可以引用法律说我说的不对

singles
地青 2020-10-28

奋斗者协议是放弃年休假和非指令性加班加班费,菊厂的年轻员工估计年休假都不会超过5天

【 在 zhanghen 的大作中提到: 】

: 为什么劳动法四十一条你不提?

: 因特殊原因需要延长工作时间的,在保障劳动者身体健康的条件下延长工作时间每日不得超过三小时,但是每月不得超过三十六小时。

: 奋斗者协议每月就加三十六小时班?那不算多啊

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zhanghen
太上老君 2020-10-28

既然这样,你扯那么长和奋斗者无关的东西干啥

【 在 singles 的大作中提到: 】

: 奋斗者协议是放弃年休假和非指令性加班加班费,菊厂的年轻员工估计年休假都不会超过5天

aqssxlzc
闡揚時代文藝熱血單身好青年 2020-10-28

这个是曾梦的那个判决吧。我觉得这个有刻意搞事的嫌疑

【 在 singles (地青) 的大作中提到: 】

: 以菊厂的体量,混水木的大部分都应该有朋友在菊厂,就这个问题跟菊厂的朋友也讨论过,他们普遍认为,这个是经过菊厂法务制定的政策,应该是合法的,我则想当然地认为这是非法协议,不具有法律效力

: 后来好奇查了一下,还真是合法的,前提是企业得证明已经给了加班费

: 《职工带薪年休假条例》第五条规定,单位确因工作需要不能安排职工休年假的,经职工本人同意,可以不安排职工休年假。对职工应休未休假天数,单位应当按照该职工日工资收入的300%支付年休假工资报酬。

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matrixyy
matrixyy 2020-10-28

在美帝肯定是无效的,天朝法院已经认定是有效的