辽金蒙被灭的时候,军队中汉人是不是占相当大的比例

konan
konan 2021-11-23 字数 32

虽然初创时期几乎是纯本民族的人。

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25 个回复
karin
karin 2021-11-23
alberter
走了 2021-11-23

金不是,金灭的时候,北方汉人把女真人差不多杀光了

【 在 konan (konan) 的大作中提到: 】

:  虽然初创时期几乎是纯本民族的人。

:  --

karin
karin 2021-11-23

你觉得跟着耶律大石的队伍西走,在蔡州孤城为完颜隆绪坚守,跟着元顺帝跑到大草原的汉人有多大比例

【 在 konan 的大作中提到: 】

: 虽然初创时期几乎是纯本民族的人。

konan
konan 2021-11-23

刚才央视纪录片里说金朝被蒙古灭的时候有100w军队,那肯定是在胡说八道吧. 如果金的军队没有汉族,不可能有那么多人

【 在 alberter 的大作中提到: 】

: 金不是,金灭的时候,北方汉人把女真人差不多杀光了

: --

abb
abb 2021-11-23

区区蔡州能装100万军队?

【 在 konan (konan) 的大作中提到: 】

: 标  题: Re: 辽金蒙被灭的时候,军队中汉人是不是占相当大的比例

: 发信站: 水木社区 (Tue Nov 23 19:11:17 2021), 站内

: 刚才央视纪录片里说金朝被蒙古灭的时候有100w军队,那肯定是在胡说八道吧. 如果金的军队没有汉族,不可能有那么多人

: 【 在 alberter 的大作中提到: 】

: : 金不是,金灭的时候,北方汉人把女真人差不多杀光了

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konan
konan 2021-11-23

那些算是这仨名族的铁杆吧, 打酱油的汉族部队不少吧. 记得蒙灭宋,还有蒙元攻打日本,汉军就占了很大比例.

【 在 karin 的大作中提到: 】

: 你觉得跟着耶律大石的队伍西走,在蔡州孤城为完颜隆绪坚守,跟着元顺帝跑到大草原的汉人有多大比例

konan
konan 2021-11-23

应该是蒙古刚起来的时候吧,那时候金的控制区域很大

【 在 abb 的大作中提到: 】

: 区区蔡州能装100万军队?

abb
abb 2021-11-23

那离被灭还有几十年呢

【 在 konan (konan) 的大作中提到: 】

: 标  题: Re: 辽金蒙被灭的时候,军队中汉人是不是占相当大的比例

: 发信站: 水木社区 (Tue Nov 23 19:14:38 2021), 站内

: 应该是蒙古刚起来的时候吧,那时候金的控制区域很大

: 【 在 abb 的大作中提到: 】

: : 区区蔡州能装100万军队?

: :

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alberter
走了 2021-11-23

金蒙战争的时候,几乎所有北方汉人都站在蒙古这边

【 在 konan (konan) 的大作中提到: 】

:  那些算是这仨名族的铁杆吧, 打酱油的汉族部队不少吧. 记得蒙灭宋,还有蒙元攻打日本,汉军就占了很大比例.

tianc03
胜人者有力,自胜者强 2021-11-23

武仙可是为大金战至最后了。武仙一方、史天泽张柔一方,无非就是精致利己主义而已。

【 在 alberter 的大作中提到: 】

: 金蒙战争的时候,几乎所有北方汉人都站在蒙古这边

: --

konan
konan 2021-11-23

这个是什么原因?

【 在 alberter 的大作中提到: 】

: 金蒙战争的时候,几乎所有北方汉人都站在蒙古这边

: --

branco
缓慢 2021-11-23

顾炎武,日知录集释-卷二十三-姓:

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刘静修古里氏名字序云,吴景初,本姓古里氏,以女真诸姓今各就其近似者易从中国姓,故古里氏例称吴。则固已先之矣。【原注】肃宗上元二年,诏氏姓与俗讳及隐疾同声者,宜改与本族望所出。金世宗大定十三年五月戊戌,禁女直人毋得混为汉姓,今完颜氏皆去完而为颜,惟曲阜不敢冒兖国之姓,特称完氏。

  章丘志言,洪武初,翰林编修吴沈奉旨撰千家姓,得姓一千九百六十八,而此邑如术、如傌尚未之录。【原注】广韵傌字下注云,齐大夫名。今访之术姓有三四百丁,自云金丞相术虎高琪之后,【原注】

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土人呼术为张一反。按金史,术虎汉姓曰董,今则但为术姓。盖二字改为一字者,而撰姓之时,尚未登于黄册也。以此知单姓之改并在明初以后,而今代山东氏族其出于金元之裔者多矣。

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【 在 alberter 的大作中提到: 】

: 金不是,金灭的时候,北方汉人把女真人差不多杀光了

: --

allwar2
无昵称 2021-11-23

精致利己主义者,会死战到底?不早投降了?

【 在 tianc03 的大作中提到: 】

: 武仙可是为大金战至最后了。武仙一方、史天泽张柔一方,无非就是精致利己主义而已。

tianc03
胜人者有力,自胜者强 2021-11-23

哈哈,你可别给他想这么忠贞,武仙早就降过蒙古了,然后又叛了。他根本没有投降的路可以走

【 在 allwar2 的大作中提到: 】

: 精致利己主义者,会死战到底?不早投降了?

allwar2
无昵称 2021-11-23

讨论一下而已

不是还有祖大寿的例子嘛

不投降必死,投降万分之9999死

【 在 tianc03 的大作中提到: 】

: 哈哈,你可别给他想这么忠贞,武仙早就降过蒙古了,然后又叛了。他根本没有投降的路可以走

jiangtony
jiangtony 2021-11-23

金朝灭亡时女真有没有五万?100万感觉不可能。我估计和满清一样,95%以上是汉人。

jiangtony
jiangtony 2021-11-23

有时候汉人会把依附女真的都称为金人吧,就像辛亥革命西安大屠杀,虽然汉人感觉到杀了几万满人,其实登记在册的满人只有2500多人。没有详实记载的传说多半不靠谱。

tianc03
胜人者有力,自胜者强 2021-11-23

依照现代的人口比例,晚清时八旗少说有200万人。这还不包括你说的清末历次屠杀、改族导致的人口减少

【 在 jiangtony 的大作中提到: 】

: 有时候汉人会把依附女真的都称为金人吧,就像辛亥革命西安大屠杀,虽然汉人感觉到杀了几万满人,其实登记在册的满人只有2500多人。没有详实记载的传说多半不靠谱。

oldgeng
oldgeng 2021-11-23

不来构建你红山后裔,胶辽民系满人论了?

【 在 jiangtony 的大作中提到: 】

: 金朝灭亡时女真有没有五万?100万感觉不可能。我估计和满清一样,95%以上是汉人。