同不明白冰火小说为什么有如此高度

Shangxinzhe
伤心者 2015-06-25 字数 479

马丁老爷子接受过一个采访

说 他写完血色婚礼以后 各地读者发信来骂他

大多是说: 我看你的书本来是为了放松和娱乐 我的现实生活太苦了 想读个小说来开心一下 结果你这样写来虐我 我不要读你的书了以后

马丁嘲笑这些人说: 对这种人你说我还能说什么呢?我的书本来就不是给这号人看的

我看了这个采访我对马丁真是充满了厌恶。不是给这种人看的,那是给谁?斯德哥尔摩症候群患者? 别人花了时间金钱,得到的就是挨虐?

写的东西也基本上符合了他的这个思路 基本就是花样虐狼 狼家从大人到小孩一个个惨死

这就是一个恐怖小说

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Shangxinzhe
伤心者 2015-06-25

另个不解的地方就是这小说在政治上的幼稚

战争是政治的延续 地方割据的军阀一定要是玩政治的高手

而玩政治 一定要表面上看起来仁义道德 正直公正 这样竞争对手才比较没有把柄

举几个例子:

剥皮家就不可能成就这么大势力。他只要有任何竞争对手, 每天发传单去宣传: 加入我们来反剥皮家吧。因为他们剥人皮,你去参加他家的部队一不小心就被剥皮了, 来加入我们,我们是革命党人,是为了人民和正义,打土豪分田地。

这样人就会纷纷从剥皮家的势力投降倒戈。

剥皮家通常把战俘剥皮, 那好,以后剥皮家不要想任何人投降他们了,

一定会血战到底。被俘就要被剥皮,还不如战死沙场。

血色婚礼也是一样的情况。你在婚礼上杀了人,以后你弗雷家那么多女儿 一个都别想出嫁了。竞争对手会帮你宣传: 千万不要去他家办婚礼,连做客都不要,小心把你屠了。

一个有可能成功的政治势力必须要有表面上看起来的仁义和正义 刘备(皇叔)的广招贤良 曹操挟天子 我军的优待俘虏政策 无不如此

【 在 Shangxinzhe 的大作中提到: 】

: 马丁老爷子接受过一个采访

: 说 他写完血色婚礼以后 各地读者发信来骂他

: 大多是说: 我看你的书本来是为了放松和娱乐 我的现实生活太苦了 想读个小说来开心一下 结果你这样写来虐我 我不要读你的书了以后

: ...................

jok
joke 不带 e 2015-06-25

你关于政治的见解太幼稚了还说冰火幼稚……毛租席搞红色恐怖招来别国打击了吗?某种政治手段起不起作用是看当时内外情况而不是看它是不是绝对反人性(何况还是你今天理解的人性,搁中世纪扒皮未见得被公认为不人道,砍手砍脚分尸车裂什么的也不少见)。

【 在 Shangxinzhe 的大作中提到: 】

: 另个不解的地方就是这小说在政治上的幼稚

: 战争是政治的延续 地方割据的军阀一定要是玩政治的高手

: 而玩政治 一定要表面上看起来仁义道德 正直公正 这样竞争对手才比较没有把柄

: ...................

Shangxinzhe
伤心者 2015-06-25

暗地清除异己

对外宣传还是优待俘虏 抗日 中国人不打中国人 打土豪分田地这一套

表面上装出正义性

至少不敢把整了风的人剥了皮挂在墙上

【 在 jok 的大作中提到: 】

: 你当延安整风操娘运动是在干抹子?

jok
joke 不带 e 2015-06-25

那你以为国统区说gf抢夺和别人传剥皮家剥皮算不算一个路数?

【 在 Shangxinzhe 的大作中提到: 】

: 暗地清除异己

: 对外宣传还是优待俘虏 抗日 中国人不打中国人 打土豪分田地这一套

: 表面上装出正义性

: ...................

Shangxinzhe
伤心者 2015-06-25

敌人当然会丑化我共

但是剥皮家自己把剥皮作为“家规” 还把死人挂在外面到处宣传 很自豪的样子

等于自己在帮敌人做敌人该做的事

【 在 jok 的大作中提到: 】

: 那你以为国统区说gf抢夺和别人传剥皮家剥皮算不算一个路数?

GFX
fengxiao 2015-06-25

不好意思的说 您的政治水平也许太幼稚 以至于不能理解这个小说。。。

估计还是起点的YY雄文适合你。

【 在 Shangxinzhe 的大作中提到: 】

: 另个不解的地方就是这小说在政治上的幼稚

: 战争是政治的延续 地方割据的军阀一定要是玩政治的高手

: 而玩政治 一定要表面上看起来仁义道德 正直公正 这样竞争对手才比较没有把柄

: ...................

Shangxinzhe
伤心者 2015-06-25

0信息量喷有意思么?

你的政治水平不幼稚 你谈谈你的理解?

我很好意思的说 0信息喷是最幼稚的

【 在 GFX 的大作中提到: 】

: 不好意思的说 您的政治水平也许太幼稚 以至于不能理解这个小说。。。

: 估计还是起点的YY雄文适合你。

TheHanged
懷著對未來的忐忑我勇往直前 2015-06-25

估计等会就有人来喷你上帝视角了

【 在 Shangxinzhe (伤心者) 的大作中提到: 】

: 标  题: Re: 同不明白冰火小说为什么有如此高度

: 发信站: 水木社区 (Thu Jun 25 00:41:12 2015), 站内

: 另个不解的地方就是这小说在政治上的幼稚

: 战争是政治的延续 地方割据的军阀一定要是玩政治的高手

: 而玩政治 一定要表面上看起来仁义道德 正直公正 这样竞争对手才比较没有把柄

: 举几个例子:

: 剥皮家就不可能成就这么大势力。他只要有任何竞争对手, 每天发传单去宣传: 加入我们来反剥皮家吧。因为他们剥人皮,你去参加他家的部队一不小心就被剥皮了, 来加入我们,我们是革命党人,是为了人民和正义,打土豪分田地。

: 这样人就会纷纷从剥皮家的势力投降倒戈。

: 剥皮家通常把战俘剥皮, 那好,以后剥皮家不要想任何人投降他们了,

: 一定会血战到底。被俘就要被剥皮,还不如战死沙场。

: 血色婚礼也是一样的情况。你在婚礼上杀了人,以后你弗雷家那么多女儿 一个都别想出嫁了。竞争对手会帮你宣传: 千万不要去他家办婚礼,连做客都不要,小心把你屠了。

: 一个有可能成功的政治势力必须要有表面上看起来的仁义和正义 刘备(皇叔)的广招贤良 曹操挟天子 我军的优待俘虏政策 无不如此

: 【 在 Shangxinzhe 的大作中提到: 】

: : 马丁老爷子接受过一个采访

: : 说 他写完血色婚礼以后 各地读者发信来骂他

: : 大多是说: 我看你的书本来是为了放松和娱乐 我的现实生活太苦了 想读个小说来开心一下 结果你这样写来虐我 我不要读你的书了以后

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glsh
glsh 2015-06-25

这帮nc粉就会乱扣帽子,他们随身携带以下大帽子:

1.你没看懂

2.你上帝视角

3.xx也一样蠢

4.你有种你去书里试试,你就是路人杂碎

【 在 TheHanged (懷著對未來的忐忑我勇往直前) 的大作中提到: 】

: 标  题: Re: 同不明白冰火小说为什么有如此高度

: 发信站: 水木社区 (Thu Jun 25 17:33:14 2015), 站内

: 估计等会就有人来喷你上帝视角了

: 【 在 Shangxinzhe (伤心者) 的大作中提到: 】

: : 标  题: Re: 同不明白冰火小说为什么有如此高度

: : 发信站: 水木社区 (Thu Jun 25 00:41:12 2015), 站内

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: : 另个不解的地方就是这小说在政治上的幼稚

: : 战争是政治的延续 地方割据的军阀一定要是玩政治的高手

: : 而玩政治 一定要表面上看起来仁义道德 正直公正 这样竞争对手才比较没有把柄

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: : 举几个例子:

: : 剥皮家就不可能成就这么大势力。他只要有任何竞争对手, 每天发传单去宣传: 加入我们来反剥皮家吧。因为他们剥人皮,你去参加他家的部队一不小心就被剥皮了, 来加入我们,我们是革命党人,是为了人民和正义,打土豪分田地。

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: : 这样人就会纷纷从剥皮家的势力投降倒戈。

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: : 剥皮家通常把战俘剥皮, 那好,以后剥皮家不要想任何人投降他们了,

: : 一定会血战到底。被俘就要被剥皮,还不如战死沙场。

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: : 血色婚礼也是一样的情况。你在婚礼上杀了人,以后你弗雷家那么多女儿 一个都别想出嫁了。竞争对手会帮你宣传: 千万不要去他家办婚礼,连做客都不要,小心把你屠了。

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: : 一个有可能成功的政治势力必须要有表面上看起来的仁义和正义 刘备(皇叔)的广招贤良 曹操挟天子 我军的优待俘虏政策 无不如此

: : 【 在 Shangxinzhe 的大作中提到: 】

: : : 马丁老爷子接受过一个采访

: : : 说 他写完血色婚礼以后 各地读者发信来骂他

: : : 大多是说: 我看你的书本来是为了放松和娱乐 我的现实生活太苦了 想读个小说来开心一下 结果你这样写来虐我 我不要读你的书了以后

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: 我还穿着她缝的衬衣

: 而她

: 却永远静静的停在黑海岸的水下

: 那片我们曾为黑口鱼和蟹腿奔波的海滩

: 现在已成为

: 逝去的永恒

monu
kjf 2015-06-25

本版还有一群傻逼以上帝视角为名为政治白痴洗地呢

【 在 Shangxinzhe 的大作中提到: 】

: 另个不解的地方就是这小说在政治上的幼稚

: 战争是政治的延续 地方割据的军阀一定要是玩政治的高手

: 而玩政治 一定要表面上看起来仁义道德 正直公正 这样竞争对手才比较没有把柄

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monu
kjf 2015-06-25

你这种智商就别洗地了

【 在 jok 的大作中提到: 】

: 你关于政治的见解太幼稚了还说冰火幼稚……毛租席搞红色恐怖招来别国打击了吗?某种政治手段起不起作用是看当时内外情况而不是看它是不是绝对反人性(何况还是你今天理解的人性,搁中世纪扒皮未见得被公认为不人道,砍手砍脚分尸车裂什么的也不少见)。

monu
kjf 2015-06-25

【 在 TheHanged 的大作中提到: 】

: 估计等会就有人来喷你上帝视角了

:脑残粉真是神一般存在 一个上帝视角就能洗完一切

monu
kjf 2015-06-25

以jok这厮为代表 还能把这些把国家陷入分裂 生灵涂炭 自己也身死国灭的政治白痴写一堆恭维的屁话,真希望这些弱智能成为某些低能领导的炮灰

【 在 glsh 的大作中提到: 】

: 这帮nc粉就会乱扣帽子,他们随身携带以下大帽子:

: 1.你没看懂

: 2.你上帝视角

: ...................

Freundin
欢欢喜喜过新年 2015-06-27

马丁说的对,作品是挑读者的。

看不懂有选择不看的权利。

【 在 Shangxinzhe (伤心者) 的大作中提到: 】

: 马丁老爷子接受过一个采访

: 说 他写完血色婚礼以后 各地读者发信来骂他

: 大多是说: 我看你的书本来是为了放松和娱乐 我的现实生活太苦了 想读个小说来开心一下 结果你这样写来虐我 我不要读你的书了以后

: ...................

whistlingMe
哈哈 2015-06-27

可惜说的对啊,所以你才这么愤怒吧?

想看智商300超人的阴谋乱斗。黄易 起点有一大堆啊。

【 在 glsh 的大作中提到: 】

: 这帮nc粉就会乱扣帽子,他们随身携带以下大帽子:

: 1.你没看懂

: 2.你上帝视角

: ...................

glsh
glsh 2015-06-27

真是不以为耻反以为荣。脸皮赛城墙呀

【 在 whistlingMe (吹口哨的骑士) 的大作中提到: 】

: 标  题: Re: 同不明白冰火小说为什么有如此高度

: 发信站: 水木社区 (Sat Jun 27 10:29:38 2015), 站内

: 可惜说的对啊,所以你才这么愤怒吧?

: 想看智商300超人的阴谋乱斗。黄易 起点有一大堆啊。

: 【 在 glsh 的大作中提到: 】

: : 这帮nc粉就会乱扣帽子,他们随身携带以下大帽子:

: : 1.你没看懂

: : 2.你上帝视角

: : ...................

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glsh
glsh 2015-06-27

nc粉自动对号入座了。嗯

【 在 whistlingMe (吹口哨的骑士) 的大作中提到: 】

: 标  题: Re: 同不明白冰火小说为什么有如此高度

: 发信站: 水木社区 (Sat Jun 27 10:29:38 2015), 站内

: 可惜说的对啊,所以你才这么愤怒吧?

: 想看智商300超人的阴谋乱斗。黄易 起点有一大堆啊。

: 【 在 glsh 的大作中提到: 】

: : 这帮nc粉就会乱扣帽子,他们随身携带以下大帽子:

: : 1.你没看懂

: : 2.你上帝视角

: : ...................

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Shangxinzhe
伤心者 2015-06-27

不但有选择不看的权利

还有选择看了以后吐槽的权利

尤其这书本就不是目的给人带来开心愉悦健康等正面信息的

本就是给人带来虐感的

【 在 Freundin 的大作中提到: 】

: 马丁说的对,作品是挑读者的。

: 看不懂有选择不看的权利。

skerry
孤雁 2015-06-28

我觉得你举剥皮的例子是不合适的。

首先,确定谈的是小说而非剧集。

然后,请区分小剥皮和剥皮家。

理由是小剥皮是个snow,老剥皮一直对他是放养的,甚至只是因为没有嫡子,加上自己年纪大,所以才没有杀掉小剥皮。尤其是在突然碰上几百年不遇的运气,当上北境守护后,必须需要成年继承人维持家业,目前从书里看唯一可用的就是小剥皮。但一直没有受到正式教育小剥皮只会剥皮家的手段,不懂得其意义。

以老剥皮为代表的正统剥皮家的思维方式和小剥皮很不一样。老剥皮的格言是Silence people, peaceful land,他处死手下人时,多数是吊死,而非剥皮。剥皮家并不炫耀自己的剥皮技术,只是将其作为威吓敌人的手段,书中老剥皮唯一提到剥皮时,是建议将部分兰尼斯特家战俘剥皮,以降低对方作战意志,而且意思是让罗柏下令这么干,可能还有加深狮狼血仇的意思。另外,书中老剥皮对小剥皮随意剥皮的行为很不满,只是不想激化父子矛盾才没表示。

至于说剥皮让对方不敢投降,这是不对的。跟屠城一样,一般都是先声明期限,逾期不降屠城,投降反而可能优待。中古之世,无论中外,屠城之事不绝于书,说明那种社会风气下,威吓的确可以有效降低敌人作战意志。

如上所述,剥皮只是波顿家的死刑手段,其对象是非常有限的,正常情况下只适合顽抗的敌人,目的是降低其余敌人的抵抗程度。

另外,史塔克的确比波顿仁慈,至少他们只砍头。所以狼家在北境过得比剥皮好。但是仁慈之名也是累赘,比如敌人及时投降,没有足够的理由就不能斩尽杀绝。如果随便找点理由,反而进一步凸现仁慈的虚伪,对自己名声的损害比残忍更大。而慢慢做手脚的话,变数多且效率难以保障。

仁义道德,只有掌握话语权的才有权利谈,所以在狼家统治的北境,剥皮一定是反面典型。至于说剥皮家在大厅悬挂人皮,书中谈到时一定都有“据说”二字,据谁说可想而知,我记得反正没人亲眼目睹过那张史塔克皮

【 在 Shangxinzhe 的大作中提到: 】

: 另个不解的地方就是这小说在政治上的幼稚

: 战争是政治的延续 地方割据的军阀一定要是玩政治的高手

: 而玩政治 一定要表面上看起来仁义道德 正直公正 这样竞争对手才比较没有把柄

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