这么分析房价问题对不对?

toostupid
何太愚 2017-05-19 字数 505
RealEstate 房地产论坛
11 个回复
hayou
出乎意料 2017-05-19

基本正确,尤其是最后一句……当然了,房价高的话,能够收到的房产税更多。

【 在 toostupid (何太愚) 的大作中提到: 】

: 标  题: 这么分析房价问题对不对?

: 发信站: 水木社区 (Fri May 19 19:09:05 2017), 站内

: 1:中国的房价本质上是税

: 2:税收权是ZF最看重权力之一

: 3:房价上涨会推动土地价格上涨提高ZF税收收入

: 但

: 4:京沪等热点地区已经进入二手房市场

: 5:房价大幅上涨过程中ZF通过新房卖地获得的利益远小于二手房主卖房获取的利益,却要承担信用膨胀货币泛滥带来的金融和政治风险

: 6:等于是ZF税收权力被稀释到二手房主手中,这是ZF根本难以接受的

: 故

: ZF用行政手段限制二手房交易,通过锁量防止税收权被进一步稀释,也防止房价严重泡沫化导致金融动荡。今后出台房地产长效机制,对存量房征税,解决土地财政困境。至于是要降房价还是稳房价,其实ZF并不在意。

: --

grunt
真的猛男,敢于喝液氮 2017-05-19

可以,而且政府没钱了,得想办法搂钱

【 在 toostupid 的大作中提到: 】

: 1:中国的房价本质上是税

: 2:税收权是ZF最看重权力之一

: 3:房价上涨会推动土地价格上涨提高ZF税收收入

: ...................

biglobster
biglobster 2017-05-19

你说的我之前说过了

【 在 toostupid 的大作中提到: 】

: 1:中国的房价本质上是税

: 2:税收权是ZF最看重权力之一

: 3:房价上涨会推动土地价格上涨提高ZF税收收入

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fixfix
奋勇向前,避免早衰 2017-05-19

去库存之前政府最期望看到缓涨,但只要做好了维稳也容忍暴涨;去库存之后政府最期望看到缓降逐步去除金融风险,但只要金融系统的风险切割作的好也会容忍急降。

都是肉而已。

【 在 toostupid (何太愚) 的大作中提到: 】

: 1:中国的房价本质上是税

: 2:税收权是ZF最看重权力之一

: 3:房价上涨会推动土地价格上涨提高ZF税收收入

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wangcng
毛豆 2017-05-19

说的在理

luoxiaoyi
罗小义 2017-05-20

基本原理都没有搞懂,完全不正确,

房价本质上是由三部分组成,建筑材料,劳动成本(建筑工人工资与剩余价值),级差地租(也包括从拍地到售房的地租升值),其中最大的一块是第三部分,即级差地租(也就是所说的地段地段地段的价格,也包括学区房附加权利),

级差地租是什么?本小区或者本区域的基础设施建设成熟程度所代表的宏观经济成本的分摊。对于一个小区或者相邻的几个小区来说,周边的医院、学校、企业、商业、地铁、公园、治安等等综合设施维护总费用,必然会分配到这若干个小区的总房价总和的估计中去,这也是地段决定房价的基础。

政府为什么要推房地产税?第一,核心地段基本上越卖越少,核心地段拆迁成本高,这部分土地财政收入面临枯竭,外围地段地价收入不够高,第二,卖地之后,售房之后形成的级差地租的升值部分,政府拿不到手了,(这部分升值对应的是城市建设更好所需要政府支付的成本)。

美帝的房产税,按每年评估的房产的价格征收1%左右,这是最科学的办法,对早买房与晚买房的人是公平的,对居住不同地段的人付不同的价格也是公平的,对政府与开发商与购房人的买卖也是公平的,

【 在 toostupid (何太愚) 的大作中提到: 】

: 标  题: 这么分析房价问题对不对?

: 发信站: 水木社区 (Fri May 19 19:09:05 2017), 站内

: 1:中国的房价本质上是税

: 2:税收权是ZF最看重权力之一

: 3:房价上涨会推动土地价格上涨提高ZF税收收入

: 但

: 4:京沪等热点地区已经进入二手房市场

: 5:房价大幅上涨过程中ZF通过新房卖地获得的利益远小于二手房主卖房获取的利益,却要承担信用膨胀货币泛滥带来的金融和政治风险

: 6:等于是ZF税收权力被稀释到二手房主手中,这是ZF根本难以接受的

: 故

: ZF用行政手段限制二手房交易,通过锁量防止税收权被进一步稀释,也防止房价严重泡沫化导致金融动荡。今后出台房地产长效机制,对存量房征税,解决土地财政困境。至于是要降房价还是稳房价,其实ZF并不在意。

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toostupid
何太愚 2017-05-20

非要显摆个级差地租来……你这一大段跟我说的区别在哪里?

【 在 luoxiaoyi 的大作中提到: 】

: 基本原理都没有搞懂,完全不正确,

: 房价本质上是由三部分组成,建筑材料,劳动成本(建筑工人工资与剩余价值),级差地租(也包括从拍地到售房的地租升值),其中最大的一块是第三部分,即级差地租(也就是所说的地段地段地段的价格,也包括学区房附加权利),

: 级差地租是什么?本小区或者本区域的基础设施建设成熟程度所代表的宏观经济成本的分摊。对于一个小区或者相邻的几个小区来说,周边的医院、学校、企业、商业、地铁、公园、治安等等综合设施维护总费用,必然会分配到这若干个小区的总房价总和的估计中去,这也是地段决定房价的基础。

: ....................

luoxiaoyi
罗小义 2017-05-22

税收是公共的,而地租不是公共的,与地租对应的税种是房产税或者社区税,

房价的本质一个方面是劳动力生产成本,一个方面是地租为主的住宅商品价值,

你说的东西完全不体现这两个方面的任何一个方面,

【 在 toostupid (何太愚) 的大作中提到: 】

: 标  题: Re: 这么分析房价问题对不对?

: 发信站: 水木社区 (Sat May 20 21:02:07 2017), 站内

: 非要显摆个级差地租来……你这一大段跟我说的区别在哪里?

: 【 在 luoxiaoyi 的大作中提到: 】

: : 基本原理都没有搞懂,完全不正确,

: : 房价本质上是由三部分组成,建筑材料,劳动成本(建筑工人工资与剩余价值),级差地租(也包括从拍地到售房的地租升值),其中最大的一块是第三部分,即级差地租(也就是所说的地段地段地段的价格,也包括学区房附加权利),

: : 级差地租是什么?本小区或者本区域的基础设施建设成熟程度所代表的宏观经济成本的分摊。对于一个小区或者相邻的几个小区来说,周边的医院、学校、企业、商业、地铁、公园、治安等等综合设施维护总费用,必然会分配到这若干个小区的总房价总和的估计中去,这也是地段决定房价的基础。

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toostupid
何太愚 2017-05-22

我觉着你完全没学明白,70年收你一次的不税是啥?西方经济学那一套在这里适用吗?土地财政收入是政府取得的,政府取得的不是公共的是什么?

【 在 luoxiaoyi 的大作中提到: 】

: 税收是公共的,而地租不是公共的,与地租对应的税种是房产税或者社区税,

: 房价的本质一个方面是劳动力生产成本,一个方面是地租为主的住宅商品价值,

: 你说的东西完全不体现这两个方面的任何一个方面,

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luoxiaoyi
罗小义 2017-05-22

税与非税,与70年收一次或者80年收一次没有关系,与是否是政府取得也没有关系,地租对应的是小块土地(地段)的价值,税收是更大范围内的公共服务,地租只相当于社区税,

重要的不是这些,而是地租升值的利益(比如开发商售房之后的二手房房价上涨部分)导致了先买房与后买房的人之间的不公平,

如果改收按年度评估的房产税,这部分差别就消失了,并且随着级差地租的涨落,房产所有人也可以交纳数额不同的房产税,

这样住好房的人多交钱,住差房的人少交钱,先买后买一个样,同时也抑制了投机与炒房,

【 在 toostupid (何太愚) 的大作中提到: 】

: 标  题: Re: 这么分析房价问题对不对?

: 发信站: 水木社区 (Mon May 22 14:07:15 2017), 站内

: 我觉着你完全没学明白,70年收你一次的不税是啥?西方经济学那一套在这里适用吗?土地财政收入是政府取得的,政府取得的不是公共的是什么?

: 【 在 luoxiaoyi 的大作中提到: 】

: : 税收是公共的,而地租不是公共的,与地租对应的税种是房产税或者社区税,

: : 房价的本质一个方面是劳动力生产成本,一个方面是地租为主的住宅商品价值,

: : 你说的东西完全不体现这两个方面的任何一个方面,

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fakelake
人工湖 2017-05-23

有道理,其实收房产税是最合理的,可惜zf要赚快钱

【 在 luoxiaoyi 的大作中提到: 】

: 税与非税,与70年收一次或者80年收一次没有关系,与是否是政府取得也没有关系,地租对应的是小块土地(地段)的价值,税收是更大范围内的公共服务,地租只相当于社区税,

: 重要的不是这些,而是地租升值的利益(比如开发商售房之后的二手房房价上涨部分)导致了先买房与后买房的人之间的不公平,

: 如果改收按年度评估的房产税,这部分差别就消失了,并且随着级差地租的涨落,房产所有人也可以交纳数额不同的房产税,

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newzeon0093
newzeon0093 2017-05-23

北京二手房为主是因为新盘太少 新盘太少是因为土地投放不足

所以并非是二手房挤占了税源,而是政府不想把有限的税源(待出让土地)在税收压力不大的情况下廉价出让

同时 高房价可以使得税源的使用效率提高(地价上涨)

现阶段 限购是中央政府为了欠发达地区税源问题(去库存、降杠杆好进一步卖地),而暂时牺牲发达地区的土地税收利益

【 在 toostupid 的大作中提到: 】

: 1:中国的房价本质上是税

: 2:税收权是ZF最看重权力之一

: 3:房价上涨会推动土地价格上涨提高ZF税收收入

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