井冈山时期的朱毛之争,后来太祖对朱德陈毅的态度比较

jiaodacit521
亚亚 04月24日 字数 460

当年争的很激烈,毛对陈毅的和稀泥非常不满,后来陈毅从中央回来亲自去请毛,才算和好。这过程中陈顶替毛做了前委书记。后来几十年,据说毛对陈一直耿耿于怀,陈毅家人都说陈的一生都为此付出了代价,说陈犯过错误,反对过毛主席,不知道他的家人是指陈替代了前委书记一事还是指朱毛之争的和稀泥一事。毛说过陈是个好同志,起码是个光明磊落的人,也暗示对陈的不满意,只是对于陈能够客观向中央反应井冈山情况和原意传达中央意见表示欣赏。但是毛后来好像对朱德没有什么意见,还说度量大如海等。

Modern_CHN 中国近现代史
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CANGHAIWUYAN
沧海无言 04月24日

毛后期对很多人都有意见,不单是对陈毅有意见,可以得出不仅陈毅其他人也为此付出代价的结论。

毛、朱、陈,在初期建军上有很大的分分歧,有专著和很多论文的论述,大致过程是:

朱、毛红军自出击赣南以来,随着斗争的深入,红四军党内的无产阶级思想与非无产阶级思想的分歧,愈来愈明朗化,红军中党的建设面临着严峻的局面。

1929年6月下旬,为了总结四军下山后半年多来的斗争经验,解决党和红军的建设问题,四军前委在闽西龙岩伦明堂召开了红四军党的“七大”。这次党代会由于中央“二月来信”的影响,以及红军处于初创时期,对许多问题的认识很不一致,前委领导机关又未能取得统一,因而出现了一些争论。

“七大”前争论的主要问题是:

1.关于党对军队的领导问题。井冈山时期,曾在红军中设置了党代表,把支部建在连上,确定了党对军队的领导原则。但是,在频繁的战争环境中,有些带有旧军队意识和习惯势力的干部感到约束,表示不满,认为“党代表的权力太大”,“前委包办代替了军委的工作”,因而提出了“军事领导政治”的主张和“司令部对外”的口号。

2.关于民主集中制问题。有的同志认为党代表是“家长制”,民主了半天,最后还是党代表说了算。主张“自下而上的民主”,事无大小都要交下级讨论,然后上级再作决议,否则就是不民主。

3.关于反对军阀主义残余问题。有人认为“不打不骂是带不好军队的”,“城隍庙的鼓三天不打就上灰尘”,主张“军人以服从为天职”,提出取消“士兵委员会”。

4.关于建立根据地问题。一些持单纯军事观点的同志忽视了红军战争的根本任务,不愿意做艰苦的群众工作,建设巩固的根据地,而热衷于“走州过府”、“招兵买马”、“大碗喝酒、大块吃肉”的流寇生活。

这场争论的焦点,后来集中在要不要建立军委的问题上。

井冈山时期,是有军委的,毛泽东、陈毅、朱德都任过军委书记。1929年1月朱、毛红军下山以后,为了应付险恶的局面,减少层次,在寻乌项山的罗福嶂前委会议上,曾一度取消了军委,统由前委指挥。“七大”前夕,在围绕着要不要再设军委的问题上出现了分歧,在5月底的永定“湖雷会议”上开始争论,在军委设置问题、集权还是分权的问题上,朱、毛之间意见不一,刘安恭、林彪等争论激烈,扩大矛盾。6月8日,红四军在攻克上杭白砂后举行前委扩大会议,再次讨论是否设军委的问题。时任红四军临时军委书记的刘安恭竭力主张设军委,指责“党管得太多”,“权太集中前委了”,毛泽东是“家长制”、“书记专政”、“自创原则”、“不服从中央”等。时任红四军一纵队司令员的林彪在会前几小时给毛泽东送去一封信,指责朱德存有“封建关系”、“军阀作风”、“政客手段”等,挑拨毛泽东与朱德的关系。“白砂会议”上,毛泽东提出了四点书面意见,主张集权,反对“分权”,维护前委对红军的直接领导。但毛泽东的正确意见未能在领导层达成共识。会上两种意见愈争愈烈。毛泽东觉得“不生不死”,愤而提出辞去前委书记。会议最后以36票对5票的绝对多数表决通过了毛泽东的正确主张,但同意毛辞去前委书记,指定陈毅担任临时前委书记。当晚深夜,林彪又托前委秘书江华转给毛泽东一信,表示不赞成毛泽东离开前委,希望他有决心纠正党内的错误。

6月14日,毛泽东根据前委决定,以给林彪复信的方式,写了一篇长文,就全军党内争论的问题,陈述了自己的看法。

毛泽东在信中将红四军党内的争论归纳为14个问题,批评了党内的错误思想,分析了党内争论发生的原因,解释了“坚辞前委书记”的理由等。毛泽东认为:红四军党内的争论,不是个人和一时的问题,而是“历史的结穴”,是“错误的思想路线的最后挣扎”,是“严重的政治路线问题”。话说的比较重,但总的导向是正确的。这封信所表达的思想,是后来红四军党的九大即古田会议决议形成的基础。

6月15日,朱德根据前委意见,也以给林彪复信的方式,写了一篇文章,提出了与毛泽东不同的三点意见。

在双方争执不下、朱毛意见不一的情况下,在红四军三打龙岩后,前委于6月22日召开了红四军党的“七大”,试图以会议形式解决问题。

“七大”由临时前委书记陈毅主持召开。他从党的事业出发,以团结为重,进行了必要的调解工作。他风趣地说:“一个晋国,一个楚国,你们两个大国天天在打架,我这个郑国在中间简直是不好办。我是晋楚之间,两大国之间,我还是希望你们两方面团结。”

“七大”只开了一天。争论的结果,决议不设军委,加强前委的工作。会议通过了《红军第四军第七次代表大会决议案——党内争论问题及分兵问题》。大会在最后选举红四军前委书记时,毛泽东落选。陈毅当选为前委书记。前委成员除中央指定的朱、毛不动外,“大会选举陈毅、林彪、刘安恭、伍中豪、傅柏翠,同四军直属队、一二三四纵队各选士兵同志合计13人组织前委会,决定以陈毅为书记。这个决定即呈报中央批准,在未批准前即可负责开始工作”。

“七大”在中共党史上产生了重大而微妙的影响。

“七大”以后,毛泽东离开前委领导岗位,到闽西蛟洋一面养病,一面指导闽西特委工作。陈毅去上海参加军事会议,并向中央汇报工作。

1929年9月下旬,在红四军出击闽中、东江之中,由代理前委书记朱德主持,在上杭县太忠庙召开了红四军党的“八大”。

“八大”开了三天,完全成为各纵队长的联席会议,没有取得成果。但也有好的一面,就是促进了一部分人的觉醒。会后,红军中许多同志(如彭佑、郭化若等)纷纷写信要求毛泽东回到前委领导工作,朱德亦表赞同。毛泽东因病坐担架赶回,但拒绝复职。

陈毅在上海期间,实事求是地向中共中央汇报了红四军两年来的革命斗争以及“七大”不同意见的争论情况,当时主持中央工作的李立三和主持中央军委、组织工作的周恩来等同志,认真地听取和研究了陈毅的报告,表示支持毛泽东回红四军前委主持工作。中央决定以周恩来、李立三、陈毅组成三人小组,全权处理朱、毛问题,并以中央的名义,于9月28日写了《中共中央给红军第四军前委的指示信》,交陈毅带回,以此来统一红四军前委的指导思想。

中央“九月来信”中最重要、最核心、最关键的一个决定是:“毛仍应为前委书记。”

陈毅归来,在上杭官庄传达了中央九月来信的精神,朱德表示拥护。于是,朱、陈致信在上杭蛟洋养病的毛泽东,请他立即回四军主持前委工作。毛泽东于11月26日到达汀州,就任红四军前委书记。

12月28日,毛泽东在古田主持召开了红四军党的“九大”。

由于有中央九月来信的指导,毛泽东的正确领导以及朱德、陈毅等的协同努力,红四军党的“九大”开得很顺利、很成功,取得了令人满意的预期效果。大会统一了思想认识,一致通过了《中国共产党红军第四军第九次代表大会决议案》(即古田会议决议)。决议的一部分即毛泽东起草的《关于纠正党内的错误思想》,是决议的核心内容。毛泽东在决议中批评了红军中存在的单纯军事观点、流寇思想、雇佣思想、军阀残余思想、小团伙主义、个人主义、非组织观点、绝对平均主义、极端民主化等种种非无产阶级思想,提出了“进行正确路线教育”的措施和方法,使党和红军内的精神面貌为之一新。

古田会议决议是中国共产党和红军建设的纲领性文献。毛泽东运用马克思主义的建党原理,结合根据地的实际,论述了在农村游击战争环境下如何保持党的无产阶级先锋队性质的根本问题,分析了党和军队中各种错误思想的表现、根源及其纠正方法,从实践上解决了井冈山斗争时期来不及解决的无产阶级政党“思想建党”的问题,从而初步形成了中国共产党具有中国特色的建党理论。

同时也充分表明,毛泽东的建党思想业已基本形成。正如邓小平所言:“把列宁的建党学说发展得最完备的是毛泽东同志。在井冈山时期,即红军创建时期,毛泽东同志的建党思想就很明确。大家看看红军第四军第九次代表大会的决议就可以了解。”从此,红四军进入一个新的发展时期。

CANGHAIWUYAN
沧海无言 04月24日

剔除个人好恶之后,在思想上,毛确实领先一筹。

说的更透彻点,毛的思想就是,党对军队绝对领导,要建立根据地,红军既要打仗又要筹款还要帮助地方。

朱陈他们这里,党对军队绝对领导这个意识在南昌余部没有建立起来,还是绝对民主化、走州过府的思想,还是军队就是单纯打仗的思想。

发生矛盾是必然的。

毛走后,朱主持开会三天没有结果。这是20年代的原始文献,包括萧克都承认的。

毛和朱在军队系统的地位基本在此奠定。毛回来之后,召开九大之后的决议送到上海滩,30年3月送到共产国际,5月召开全国红军代表会议推广。

CANGHAIWUYAN
沧海无言 04月24日
tsrjzq
家版真是越来越有喜感了 04月24日

这篇文章真是春秋笔法。对林彪的信认为是“挑拨”,对“有些同志”的说法是“错误的认为”。

【 在 CANGHAIWUYAN (沧海无言) 的大作中提到: 】

:       毛后期对很多人都有意见,不单是对陈毅有意见,可以得出不仅陈毅其他人也为此付出代价的结论。

:       毛、朱、陈,在初期建军上有很大的分分歧,有专著和很多论文的论述,大致过程是:

:       朱、毛红军自出击赣南以来,随着斗争的深入,红四军党内的无产阶级思想与非无产阶级思想的分歧,愈来愈明朗化,红军中党的建设面临着严峻的局面。

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DavidSilva
转变 04月24日

也许太祖比较郁闷的是其他几次都是被上头弄下台的,只有这次是被下层选举搞下台的

【 在 jiaodacit521 的大作中提到: 】

: 当年争的很激烈,毛对陈毅的和稀泥非常不满,后来陈毅从中央回来亲自去请毛,才算和好。这过程中陈顶替毛做了前委书记。后来几十年,据说毛对陈一直耿耿于怀,陈毅家人都说陈的一生都为此付出了代价,说陈犯过错误,反对过毛主席,不知道他的家人是指陈替代了前委书记一事还是指朱毛之争的和稀泥一事。毛说过陈是个好同志,起码是个光明磊落的人,也暗示对陈的不满意,只是对于陈能够客观向中央反应井冈山情况和原意传达中央意见表示欣赏。但是毛后来好像对朱德没有什么意见,还说度量大如海等。

CANGHAIWUYAN
沧海无言 04月24日

~~~

专著写到这个程度就不错了。朱帅主持八大开会三天七嘴八舌一团糟,这个专著多少还提了点,其他专著都不会提。

【 在 tsrjzq 的大作中提到: 】

: 这篇文章真是春秋笔法。对林彪的信认为是“挑拨”,对“有些同志”的说法是“错误的认为”。

tsrjzq
家版真是越来越有喜感了 04月24日

关键是当时朱帅有没有“封建关系”、“军阀作风”?从零星的材料看,是有的。结果现在的著作绝口不提,反而指责林彪“挑拨”。

【 在 CANGHAIWUYAN (沧海无言) 的大作中提到: 】

: ~~~

:       专著写到这个程度就不错了。朱帅主持八大开会三天七嘴八舌一团糟,这个专著多少还提了点,其他专著都不会提。

CANGHAIWUYAN
沧海无言 04月24日

~~~

这几次会议定性是生死存亡关键时刻可能有点夸张,关系到能不能做大做强这个定性还是可靠的。朱陈刘是老关系老同学,关键时刻面子抹不开、认识跟不上,这个倒是很郁闷。陈在上海滩提出毛走朱留,上海滩这次倒是看准了,坚决不让毛走。

【 在 DavidSilva 的大作中提到: 】

: 也许太祖比较郁闷的是其他几次都是被上头弄下台的,只有这次是被下层选举搞下台的

CANGHAIWUYAN
沧海无言 04月24日

~~~周朱包括其他革命家是没有黑点,否则政治不正确。这个观念你还没有树立起来。

【 在 tsrjzq 的大作中提到: 】

: 关键是当时朱帅有没有“封建关系”、“军阀作风”?从零星的材料看,是有的。结果现在的著作绝口不提,反而指责林彪“挑拨”。

tsrjzq
家版真是越来越有喜感了 04月24日

没有没有,早就建立起来了。只是对这个观念比较不满而已。

【 在 CANGHAIWUYAN (沧海无言) 的大作中提到: 】

: ~~~周朱包括其他革命家是没有黑点,否则政治不正确。这个观念你还没有树立起来。

qingchun2020
qingchun2020 04月24日
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哈哈哈

现在的著作绝口不提,反而指责林彪“挑拨”。

【 在 tsrjzq (家版真是越来越有喜感了) 的大作中提到: 】

: 关键是当时朱帅有没有“封建关系”、“军阀作风”?从零星的材料看,是有的。结果

leveret
小野兔宝宝 04月24日

育帅真倒霉

躺着也中枪

【 在 qingchun2020 的大作中提到: 】

: 哈哈哈

: 现在的著作绝口不提,反而指责林彪“挑拨”。

PIPISHUSHU
皮皮鼠 04月25日

都是完人,一团和气。大家都有功,有过都是领导不力。

yuexialin
yuexialin 04月25日

毛后期对很多人有意见,能不能从思想批判角度来解读,他确实认为这些人的思想上有问题,所以需要文化与思想上的革命。不能老是从个人恩怨角度来解读,记别人一句话或者一件事,记一辈子,还算总账。这岂不是连一般人的水平都不如了。怎么能开天辟地。

【 在 jiaodacit521 的大作中提到: 】

: 当年争的很激烈,毛对陈毅的和稀泥非常不满,后来陈毅从中央回来亲自去请毛,才算和好。这过程中陈顶替毛做了前委书记。后来几十年,据说毛对陈一直耿耿于怀,陈毅家人都说陈的一生都为此付出了代价,说陈犯过错误,反对过毛主席,不知道他的家人是指陈替代了前委书记一事还是指朱毛之争的和稀泥一事。毛说过陈是个好同志,起码是个光明磊落的人,也暗示对陈的不满意,只是对于陈能够客观向中央反应井冈山情况和原意传达中央意见表示欣赏。但是毛后来好像对朱德没有什么意见,还说度量大如海等。

jiaodacit521
亚亚 04月25日

毛当时对陈的和稀泥非常生气,甚至用深恶痛绝来说都不过分。倒是替代前委书记一事,我认为毛不会在意。

【 在 yuexialin 的大作中提到: 】

: 毛后期对很多人有意见,能不能从思想批判角度来解读,他确实认为这些人的思想上有问题,所以需要文化与思想上的革命。不能老是从个人恩怨角度来解读,记别人一句话或者一件事,记一辈子,还算总账。这岂不是连一般人的水平都不如了。怎么能开天辟地。

CANGHAIWUYAN
沧海无言 04月25日

仁者见仁,智者见智了。

创建初期,红四军作为中央文件认定的主干、标杆,面临做大做强的关键时刻,你们仨个个都是留学生,个个都在俄国取经了,却个个没有认识,刘安恭就不说了,朱陈二人都从南昌到井冈山再到闽西,还没有认识,就没有一个明白人,有的唱红脸,有的唱白脸,换我,我也记得。

我比较小气吗?

yuexialin
yuexialin 04月25日

现实中,乱和稀泥的人确实更让人恼火。我就最烦的一种人就是,明明是自己乱扯一通,别人反驳他时,他再来一句:不要激动嘛!周围的人再配合着哄笑一下。顿时让你觉得自己跟小丑一样,但是你心里却知道这群人就是傻逼。  这种老油条最不好对付了。就跟人民的名义里面那个高育良一样,经常开会阴阳怪气,噎得李达康说不出话。搞到最后,无非就是两种结局:一是彻底翻脸,不跟这种人玩了。二是,同化了,自己也学会打太极这一套。我敢说,现在大多数国企或者私企都是这一套官场文化。

【 在 jiaodacit521 的大作中提到: 】

: 毛当时对陈的和稀泥非常生气,甚至用深恶痛绝来说都不过分。倒是替代前委书记一事,我认为毛不会在意。

comcast
还没有 04月25日

这就是典型的创业团队面临的早期矛盾,大多数创业失败就是倒在这里。

毛的意见现在看来已经是习以为常,理所当然了, 但在当时确实不容易完全理解。

【 在 CANGHAIWUYAN (沧海无言) 的大作中提到: 】

:       毛后期对很多人都有意见,不单是对陈毅有意见,可以得出不仅陈毅其他人也为此付出代价的结论。

:       毛、朱、陈,在初期建军上有很大的分分歧,有专著和很多论文的论述,大致过程是:

:       朱、毛红军自出击赣南以来,随着斗争的深入,红四军党内的无产阶级思想与非无产阶级思想的分歧,愈来愈明朗化,红军中党的建设面临着严峻的局面。

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CANGHAIWUYAN
沧海无言 04月25日

~~~

太祖郁闷和恼火就在这里。

刘安恭是刚回国的生瓜,争权也好,糊涂也好,可以理解。朱陈不同啊,他俩是参加了南昌的,参加了井冈山斗争和根据地建设,再到闽西开创根据地,结果还是一笔糊涂账。

后来太祖在延安批评海龟们的调调是如此的尖酸刻薄,现在资料看多了,完全不奇怪,他遇见的就都是这样的人,他柔和不起来!

我们不拿个人CB的观点,太祖在这里确实体现的党性

也是很了不起的:

上级任命的职务,给选掉了,认呗。本来之前也提出辞职,我想也是认真的,上下掣肘,领导层不理解,做不好却又责任在肩。你们干的好,让贤给你们干也是一种解决问题的思路。

老朱开会一锅粥,要求老毛回来,病重也坐担架赶回来。

要求老毛复职,老毛拒绝。毕竟以组织程序来说(哪怕有瑕疵),已经选掉了,复职没有依据。

上级要求复职,服从。

11月22日到部队复职,接着就是大量的各种形式的谈话、调查,起草30000多字的决议,12月28日召开第九次大会,通过决议。不是回来复职就急吼吼的开会,这30000多字的决议就是网上复制、拼凑,基数也在70000~80000字吧?

【 在 comcast 的大作中提到: 】

: 这就是典型的创业团队面临的早期矛盾,大多数创业失败就是倒在这里。

: 毛的意见现在看来已经是习以为常,理所当然了, 但在当时确实不容易完全理解。