吴为什么要干关羽?

zwl
人生不要过度操作 10月19日 字数 30

引来刘报复

这两个大斗

没有赢家呀

Sanguo 煮酒论英雄
44 个回复
wr960204
武稀松 10月19日

周瑜就是想要荆州啊,鲁肃跟孙权彻夜长谈吴国版的隆中对就是恢复汉室是不可能的,不如割据,占领长江全境。

荆州就是吴国的长江上游,不占据不行啊。如果魏国击败了蜀国,直接就跨长江了,从荆州直接打过来。万一蜀国真的能击败魏国,比如关羽北伐成功,曹魏迁都,黄河以南席卷,那么将来蜀国灭吴也是从荆州一路干到江南。

鲁肃他们基于割据的想法,占据荆州是正确的。

zwl
人生不要过度操作 10月19日

奥,谢谢

【 在 wr960204 的大作中提到: 】

: 周瑜就是想要荆州啊,鲁肃跟孙权彻夜长谈吴国版的隆中对就是恢复汉室是不可能的,不如割据,占领长江全境。

: 荆州就是吴国的长江上游,不占据不行啊。如果魏国击败了蜀国,直接就跨长江了,从荆州直接打过来。万一蜀国真的能击败魏国,比如关羽北伐成功,曹魏迁都,黄河以南席卷,那么将来蜀国灭吴也是从荆州一路干到江南。

: 鲁肃他们基于割据的想法,占据荆州是正确的。

jerryaz
NH 10月19日

主要是因为蠢,觉得自己有实力独立跟魏抗衡。

yanzhishan
焉支山 10月19日

绿眼贼就是乐色,有啥好说的。

【 在 zwl 的大作中提到: 】

: 引来刘报复

: 这两个大斗

: 没有赢家呀

freeschool
中国梦 10月19日

没远见。诸葛亮出师前都知道要三足鼎立,邓芝也能看明白

发自「今日水木 on Android」

【 在 wr960204 的大作中提到: 】

: 周瑜就是想要荆州啊,鲁肃跟孙权彻夜长谈吴国版的隆中对就是恢复汉室是不可能的,不如割据,占领长江全境。

: 荆州就是吴国的长江上游,不占据不行啊。如果魏国击败了蜀国,直接就跨长江了,从荆州直接打过来。万一蜀国真的能击败魏国,比如关羽北伐成功,曹魏迁都,黄河以南席卷,那么将来蜀国灭吴也是从荆州一路干到江南。

: 鲁肃他们基于割据的想法,占据荆州是正确的。

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kobelj
GTR 10月19日

主要是关二爷太二…

【 在 wr960204 的大作中提到: 】

: 周瑜就是想要荆州啊,鲁肃跟孙权彻夜长谈吴国版的隆中对就是恢复汉室是不可能的,不如割据,占领长江全境。

: 荆州就是吴国的长江上游,不占据不行啊。如果魏国击败了蜀国,直接就跨长江了,从荆州直接打过来。万一蜀国真的能击败魏国,比如关羽北伐成功,曹魏迁都,黄河以南席卷,那么将来蜀国灭吴也是从荆州一路干到江南。

: 鲁肃他们基于割据的想法,占据荆州是正确的。

VC949
金刚玻璃度 10月19日

鲁肃榻上策和诸葛的隆中对,分别从2个角度提出统一天下的战略。

:

bhima
心烦意乱 10月19日

东吴在和曹魏多次火并后意识到没有骑兵的情况下北伐胜率不大,只有依托长江的扩张才比较可靠。吕蒙和孙权的那次对话就说明了东吴的战略转换。

徐土守兵,闻不足言,往自可克。然地势陆通,骁骑所骋,至尊今日得徐州,操后旬必来争,虽以七八万人守之,犹当怀忧。不如取羽,全据长江,形势益张。

【 在 zwl (人生不要过度操作) 的大作中提到: 】

: 引来刘报复

: 这两个大斗

: 没有赢家呀

: ...................

hgoldfish
老鱼 10月19日

渣权想要关起门来称王称霸,肯定要取荆州。

你再看看三国后几十年的东晋历史就知道了。基本上只要控制了荆州就控制了东晋朝廷。

【 在 zwl (人生不要过度操作) 的大作中提到: 】

: 引来刘报复

: 这两个大斗

: 没有赢家呀

: ...................

zwl
人生不要过度操作 10月20日

嗯,可以理解,可能

他们觉得全据长江,不畏魏蜀了吧

【 在 bhima 的大作中提到: 】

: 东吴在和曹魏多次火并后意识到没有骑兵的情况下北伐胜率不大,只有依托长江的扩张才比较可靠。吕蒙和孙权的那次对话就说明了东吴的战略转换。

: 徐土守兵,闻不足言,往自可克。然地势陆通,骁骑所骋,至尊今日得徐州,操后旬必来争,虽以七八万人守之,犹当怀忧。不如取羽,全据长江,形势益张。

castrader
万和 10月20日

东晋100来年呢,而且是内部取代的

所以渣权的战略没啥问题

要不是因为王濬顺江而下,东吴就算已经烂透了,也没那么容易灭国的

【 在 hgoldfish (老鱼) 的大作中提到: 】

: 渣权想要关起门来称王称霸,肯定要取荆州。

: 你再看看三国后几十年的东晋历史就知道了。基本上只要控制了荆州就控制了东晋朝廷。

bhima
心烦意乱 10月20日

有长江在,水军的优势可以发挥,刘备后来的夷陵就是吃亏在水军被克制。

【 在 zwl (人生不要过度操作) 的大作中提到: 】

: 嗯,可以理解,可能

: 他们觉得全据长江,不畏魏蜀了吧

ceiba1985
归去来兮 10月20日

王?顺江而下的时候,荆州还在东吴手中吧?它起了什么作用呢?

【 在 castrader 的大作中提到: 】

: 东晋100来年呢,而且是内部取代的

: 所以渣权的战略没啥问题

: 要不是因为王濬顺江而下,东吴就算已经烂透了,也没那么容易灭国的

: ...................

allwar2
无昵称 10月20日

其实统一天下,就是打赢眼前这一仗,不断占据地盘

从这个策略来说,也没问题

sbanpad
sbanpad 10月20日

因为首先这帮人对荆州有执念,再者鲁肃已经去世了,剩下的短视了

理智点东线走合肥攻魏更划算,因为中部战区吃紧,曹老板甚至调走了张辽

【 在 zwl () 的大作中提到: 】

: 引来刘报复

: 这两个大斗

: 没有赢家呀

pener
成电巴孤:信箱满,请发2站信箱 10月20日

如果孙权打赢这一仗后,之后几十年继续不断蚕食魏国领土,那也说得过去……

【 在 allwar2 (无昵称) 的大作中提到: 】

: 其实统一天下,就是打赢眼前这一仗,不断占据地盘

: 从这个策略来说,也没问题

bingli
p.d. 10月20日

根据温恢传记,关羽攻襄樊之前孙权应该有一次小规模的攻击合肥的行动,其具体战果不清楚。

【 在 sbanpad (sbanpad) 的大作中提到: 】

: 因为首先这帮人对荆州有执念,再者鲁肃已经去世了,剩下的短视了

: 理智点东线走合肥攻魏更划算,因为中部战区吃紧,曹老板甚至调走了张辽

zhaiweifeng
火车侠 10月20日

荆州可夺,关二爷不能杀

bhima
心烦意乱 10月20日

暂时拿下也守不住,合肥距离水路比较远,水军必须上岸。

【 在 sbanpad (sbanpad) 的大作中提到: 】

: 因为首先这帮人对荆州有执念,再者鲁肃已经去世了,剩下的短视了

: 理智点东线走合肥攻魏更划算,因为中部战区吃紧,曹老板甚至调走了张辽