地库不负责车辆损坏丢失合法吗?

Counting
东山再起 2021-12-06 字数 109

固定车位,50年长租那种,没有产权。

对车辆的刮、擦、划、蹭等损伤,甲方不承担责任。

发自「今日水木 on iPhone 13」

AutoWorld 汽车世界
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johnbird
上局沪段T103/4 2021-12-06

合法的

【 在 Counting 的大作中提到: 】

: 固定车位,50年长租那种,没有产权。

: 对车辆的刮、擦、划、蹭等损伤,甲方不承担责任。

: ....................

yjs
活在1984 2021-12-06

这个要看签的合同里边怎么写的,一般车库经营者都会买保险转嫁风险。

但是即便车库管理方通过合同撇清了自己的责任,车主进行起诉的话都可能获得部分甚至全部的赔偿。

【 在 Counting 的大作中提到: 】

: 固定车位,50年长租那种,没有产权。

: 对车辆的刮、擦、划、蹭等损伤,甲方不承担责任。

: 发自「今日水木 on iPhone 13」

johnbird
上局沪段T103/4 2021-12-06

按这个逻辑,我们小区物业合同规定业主家财产失窃,物业不承担赔偿责任

但我只要去法院起诉物业,物业还是要部分甚至全部赔偿我的财产失窃损失对吧?

【 在 yjs 的大作中提到: 】

: 这个要看签的合同里边怎么写的,一般车库经营者都会买保险转嫁风险。

: 但是即便车库管理方通过合同撇清了自己的责任,车主进行起诉的话都可能获得部分甚至全部的赔偿。

pandy
pandy 2021-12-06

另外租赁最长期限是20年~

【 在 Counting (东山再起) 的大作中提到: 】

: 固定车位,50年长租那种,没有产权。

: 对车辆的刮、擦、划、蹭等损伤,甲方不承担责任。

: 发自「今日水木 on iPhone 13」

: ...................

TNDS
拖泥带水 2021-12-06

属于霸王条款,主要看你有没有精力。

【 在 Counting 的大作中提到: 】

: 固定车位,50年长租那种,没有产权。

: 对车辆的刮、擦、划、蹭等损伤,甲方不承担责任。

: 发自「今日水木 on iPhone 13」

xlv
xlv 2021-12-06

显然不可能,就那点物业费,扣除卫生、电费啥的,一个月能用在安保上的能有几十块就不错了,交几十块就指望保几十上百万财产的安全?

发自「今日水木 on V1829A」

【 在 johnbird 的大作中提到: 】

: 按这个逻辑,我们小区物业合同规定业主家财产失窃,物业不承担赔偿责任

: 但我只要去法院起诉物业,物业还是要部分甚至全部赔偿我的财产失窃损失对吧?

: --

johnbird
上局沪段T103/4 2021-12-06

那放在汽车上怎么就成立了呢?产权车位每个月几十一百多的管理费,同样扣除卫生电费之类的,一个月最多十几块钱用在安保上,怎么就能指望保证车辆安全呢?

【 在 xlv 的大作中提到: 】

: 显然不可能,就那点物业费,扣除卫生、电费啥的,一个月能用在安保上的能有几十块就不错了,交几十块就指望保几十上百万财产的安全?

: 发自「今日水木 on V1829A」

SNAKEYEAR
SNAKEYEAR 2021-12-06

但要提供录像等监控信息,否则就要承担责任

【 在 Counting 的大作中提到: 】

: 固定车位,50年长租那种,没有产权。

: 对车辆的刮、擦、划、蹭等损伤,甲方不承担责任。

: 发自「今日水木 on iPhone 13」

xlv
xlv 2021-12-06

谁说车位上就成立了?

发自「今日水木 on V1829A」

【 在 johnbird 的大作中提到: 】

: 那放在汽车上怎么就成立了呢?产权车位每个月几十一百多的管理费,同样扣除卫生电费之类的,一个月最多十几块钱用在安保上,怎么就能指望保证车辆安全呢?

: --

johnbird
上局沪段T103/4 2021-12-06

楼上不是说起诉物业的话,物业会承担部分甚至全部赔偿吗?

【 在 xlv 的大作中提到: 】

: 谁说车位上就成立了?

: 发自「今日水木 on V1829A」

xlv
xlv 2021-12-06

你觉得可能吗?

地库里物业对于每个车位收的管理费基本一致,每个月也就几十块钱,不管你停的是三万的五菱还是一百万的七系,你说赔偿是按照三万的标准赔还是一百万的标准赔?按一百万标准赔,那物业还不得专门安排几个保安二十四小时的盯着一个车?

发自「今日水木 on V1829A」

【 在 johnbird 的大作中提到: 】

: 楼上不是说起诉物业的话,物业会承担部分甚至全部赔偿吗?

: --

mingxu
mingxu 2021-12-06

如果已经交管理费的话就负责吧

krwang2007
krwang 2021-12-06

卫生费是单独的,电费也是单独的,就看费用组成了,如果物业费里面没有包含安保,那就没这个义务了吧。

另外像卫生费,最高好像就90块钱吧,你收人家一个月300块钱,说这是卫生费,是不合理的~~~

所以,要不就干脆别收钱,收了钱那就的承担责任。

【 在 xlv 的大作中提到: 】

: 显然不可能,就那点物业费,扣除卫生、电费啥的,一个月能用在安保上的能有几十块就不错了,交几十块就指望保几十上百万财产的安全?

: 【 在 johnbird 的大作中提到: 】

: : 按这个逻辑,我们小区物业合同规定业主家财产失窃,物业不承担赔偿责任

: ....................

xlv
xlv 2021-12-06

难道你们对于小区物业的认识只有打扫卫生?

小区的各种设施的维护不要钱?小区电梯水泵运转不要电?咱们国家为什么再好的公寓过个十年八年都破败的很,很大问题就是小区公共设施维护远达不到相应的标准,达不到的很大原因又是收取的物业费不足以支持那种标准

发自「今日水木 on V1829A」

【 在 krwang2007 的大作中提到: 】

: 卫生费是单独的,电费也是单独的,就看费用组成了,如果物业费里面没有包含安保,那就没这个义务了吧。

: 另外像卫生费,最高好像就90块钱吧,你收人家一个月300块钱,说这是卫生费,是不合理的~~~

: 所以,要不就干脆别收钱,收了钱那就的承担责任。

: ..................

yjs
活在1984 2021-12-06

https://www.jeez.com.cn/newsinfo/680549.html

业主在小区停车场内的车辆出现损坏或者丢失,物业需要责任吗?

近年来,因小区内停放的车辆被盗而引发的索赔纠纷时有发生,已经成为物业管理纠纷中的一大热点、难点问题。如何界定这类纠纷的性质,认定物业公司的责任,是解决纠纷的关键。极致小编搜集了此类事件相关素材,希望可以帮助大家更清楚的认识到自身职责。

  小区停车场大部分为两类:一是,开发商投资建设、可供出售的专用停车场,一般是在楼层地下。这类停车场产权明晰,始为开发商所有,后为购者所有。二是,前几年建造的小区,当初建造的停车泊位较少,最近几年随着汽车渐渐进入平常百姓家中的增多,在小区地面(公共场所)空地改成的停车场,如小区道路旁、楼房旁等。

  车位租赁与车辆保管有一个共同的特点,就是业主都要使用这个车位。但是,他们是有明显区别的。如果是一种租赁合同关系,那么物业管理公司是不用承担赔偿责任。但如果双方间构成保管合同关系,那么因保管人保管不善造成保管物毁损、灭失的,保管人应当承担损害赔偿责任。

  业主在小区停车场内的车辆出现损坏或者丢失,物业公司难道就没有责任吗?

从权利与义务平等是民法的基本原则来看,只要收取了停车的费用,就应履行保管的义务。不论以什么名义,“场地使用费”也好,“车位使用费”也好,“场地租金”也好,所收费用都是车辆存放的费用。如果业主交付了车辆存放的费用,取得有效证据,不管是发票还是收据,业主跟物业方就存在了保管合同关系,那物业方肯定应该存在相应的保管义务。

  我国《物业管理条例》第三十六条规定:物业管理企业应当按照物业服务合同的约定,提供相应的服务。物业管理企业未能履行物业服务合同的约定,导致业主人身、财产安全受到损害的,应当依法承担相应的法律责任。因此,如果物业管理公司在服务过程中未能履行物业服务合同的约定,对业主的财产损失的后果的形成有过错,则应承担相应的法律责任。

  现如今的社区内,大都有专门的非机动车停车库,物业所收的物管费中包括了对非机动车车库的管理费,所以如果非机动车辆停放在车库里丢失,物业要承担赔偿责任;而没有按规定停放在车库里的车辆,若丢失或被损害,物业则不用承担责任。至于汽车的赔偿问题,则要看业主和物业管理公司签订的《物业管理服务合同》中有没有对此进行特别的约定。

【 在 johnbird 的大作中提到: 】

: 按这个逻辑,我们小区物业合同规定业主家财产失窃,物业不承担赔偿责任

: 但我只要去法院起诉物业,物业还是要部分甚至全部赔偿我的财产失窃损失对吧?

yjs
活在1984 2021-12-06

https://www.jeez.com.cn/newsinfo/680549.html

业主在小区停车场内的车辆出现损坏或者丢失,物业需要责任吗?

近年来,因小区内停放的车辆被盗而引发的索赔纠纷时有发生,已经成为物业管理纠纷中的一大热点、难点问题。如何界定这类纠纷的性质,认定物业公司的责任,是解决纠纷的关键。极致小编搜集了此类事件相关素材,希望可以帮助大家更清楚的认识到自身职责。

  小区停车场大部分为两类:一是,开发商投资建设、可供出售的专用停车场,一般是在楼层地下。这类停车场产权明晰,始为开发商所有,后为购者所有。二是,前几年建造的小区,当初建造的停车泊位较少,最近几年随着汽车渐渐进入平常百姓家中的增多,在小区地面(公共场所)空地改成的停车场,如小区道路旁、楼房旁等。

  车位租赁与车辆保管有一个共同的特点,就是业主都要使用这个车位。但是,他们是有明显区别的。如果是一种租赁合同关系,那么物业管理公司是不用承担赔偿责任。但如果双方间构成保管合同关系,那么因保管人保管不善造成保管物毁损、灭失的,保管人应当承担损害赔偿责任。

  业主在小区停车场内的车辆出现损坏或者丢失,物业公司难道就没有责任吗?

从权利与义务平等是民法的基本原则来看,只要收取了停车的费用,就应履行保管的义务。不论以什么名义,“场地使用费”也好,“车位使用费”也好,“场地租金”也好,所收费用都是车辆存放的费用。如果业主交付了车辆存放的费用,取得有效证据,不管是发票还是收据,业主跟物业方就存在了保管合同关系,那物业方肯定应该存在相应的保管义务。

  我国《物业管理条例》第三十六条规定:物业管理企业应当按照物业服务合同的约定,提供相应的服务。物业管理企业未能履行物业服务合同的约定,导致业主人身、财产安全受到损害的,应当依法承担相应的法律责任。因此,如果物业管理公司在服务过程中未能履行物业服务合同的约定,对业主的财产损失的后果的形成有过错,则应承担相应的法律责任。

  现如今的社区内,大都有专门的非机动车停车库,物业所收的物管费中包括了对非机动车车库的管理费,所以如果非机动车辆停放在车库里丢失,物业要承担赔偿责任;而没有按规定停放在车库里的车辆,若丢失或被损害,物业则不用承担责任。至于汽车的赔偿问题,则要看业主和物业管理公司签订的《物业管理服务合同》中有没有对此进行特别的约定。

【 在 Counting 的大作中提到: 】

: 固定车位,50年长租那种,没有产权。

: 对车辆的刮、擦、划、蹭等损伤,甲方不承担责任。

: 发自「今日水木 on iPhone 13」

yjs
活在1984 2021-12-06

https://bjgy.chinacourt.gov.cn/article/detail/2015/03/id/1572642.shtml

业主车辆小区停车场内受损 物业公司被判赔偿

作者:陈洋 吕小彤 涂浩  发布时间:2015-03-24 15:44:49 打印 字号: 大 | 中 | 小

  因车辆停放在小区地下停车场受损,物业公司拒担责任,业主王先生将该小区物业管理有限公司告上法庭,要求赔偿。3月24日,北京二中院终审驳回物业公司上诉,维持一审法院作出物业公司向王先生支付2.8万元车辆修理费的判决。

  2012年3月,业主王先生与其小区物业公司签订《车位租用协议》,约定物业公司为王先生提供地下停车场车位租用服务,收费标准为每月350元,服务内容只涉及车位场地租赁及行车、停车秩序的管理,对车辆的丢失或损坏不承担责任,王先生车辆凭物业公司核发的有效车卡进出小区停车场,物业公司秩序维护人员及工作人员有权检查进出车辆,对违章行驶和违章停放车辆有权检查纠正。该协议签订后双方续租至2015年3月。2014年2月一天,王先生发现自己停放在停车场的车辆两个前车门后视镜被盗,后维修该车共花费 2.8万元。王先生与物业公司就维修事宜进行协商,但双方未能达成一致意见。

  王先生诉至一审法院称,自己与物业签订停车保管合同,由物业公司对车辆进行停车管理服务,双方之间形成了有偿保管合同关系。根据法律规定,保管人应24小时安排专人看管停车场或采用电子监控进行不间断监视,并劝阻、制止损害停放车辆的行为,因保管不善造成保管物毁损灭失的,保管人应当承担损害赔偿责任。故诉至法院,请求判令物业公司赔偿自己2.8万元汽车修理费。物业公司答辩称,双方之间签订的是租赁协议,并非保管协议,王先生以保管合同纠纷为案由提起诉讼与该案实际法律关系不符;物业公司按照双方签订的车位租用协议全面履行了自己的合同义务,不存在违约情形;双方签订的租用协议中明确约定了车辆停放过程中发生损失的免责条款,王先生无权就车辆因盗窃损失要求物业公司赔偿。故不同意王先生的诉讼请求。

  一审法院经审理判决后,物业公司不服,上诉至二中院。

  二中院经审理认为,《车位租用协议》是物业公司提供的格式合同,该合同免除了物业公司的赔偿责任、加重王先生的责任、排除王先生的主要权利,且物业公司并未提交证据证明其已就该合同第五条的免责约定向王先生进行了合理的提示和说明。根据《中华人民共和国合同法》第三十九条第一款、第四十条规定,及《最高人民法院关于适用〈中华人民共和国合同法〉若干问题的解释(二)》第十条规定,《车位租用协议》第五条的免责约定应属无效。对于物业公司提出根据《车位租用协议》第五条的免责约定应免于承担责任的上诉主张不能成立,法院不予支持。

  根据《物业服务合同》的约定,物业公司有义务协助维护物业管理区域秩序,对小区内车辆停放和运行秩序进行管理,并做好安全防范工作。物业公司与王先生签订的《车位租用协议》系在双方存在物业服务关系的基础上物业公司为王先生提供停车服务而签订的,该项服务属于物业公司提供的物业服务的一部分。物业公司未能依照《物业服务合同》的约定做好安全防范工作,未能为王先生停放在地下停车位上的车辆提供基本安全保障服务,未能及时发现并制止案外人对王先生车辆实施的侵害行为,对王先生车辆后视镜被盗负有责任,造成了王先生的财产受到损害,故物业公司应当承担赔偿责任。一审法院判决结果并无不当,法院予以维持。据此,作出上述判决。

  法官释法:

  我国2007年实施的《物权法》引入了业主的建筑物区分所有权制度,明确规定业主对建筑物内的住宅、经营性用房等专有部分享有所有权,对专有部分以外的共有部分享有共有和共同管理的权利。地下车位是小区整体环境内容的组成部分,属于建筑物区分所有权中的共有部分。为了更好地对共有部分进行管理和使用,绝大部分小区都委托物业公司对共有部分进行管理和服务。

  业主委员会与物业公司签订的《物业服务合同》中,停车服务是物业服务中的一个子项,物业公司有义务维护物业管理区域秩序,对小区内停放车辆进行管理并做好安全防范工作。

  我国《物业管理条例》亦明确规定了物业公司在协助维护小区治安秩序,保护业主人身、财产安全方面的义务。物业公司保管业主车辆的义务既来源于合同的约定,又来源于法律的规定。业主将车辆停放在小区内,如果由于物业公司管理方面存在重大过失导致发生损失,业主有权利向物业公司要求赔偿。  

  法条链接:

  《中华人民共和国合同法》第三十九条第一款规定:采用格式条款订立合同的,提供格式条款的一方应当遵循公平原则确定当事人之间的权利和义务,并采取合理的方式提请对方注意免除或者限制其责任的条款,按照对方的要求,对该条款予以说明。《中华人民共和国合同法》第四十条规定:格式条款具有本法第五十二条和第五十三条规定情形的,或者提供格式条款一方免除其责任、加重对方责任、排除对方主要权利的,该条款无效。《最高人民法院关于适用〈中华人民共和国合同法〉若干问题的解释(二)》第十条规定:提供格式条款的一方当事人违反合同法第三十九条第一款的规定,并具有合同法第四十条规定的情形之一的,人民法院应当认定该格式条款无效。

【 在 Counting 的大作中提到: 】

: 固定车位,50年长租那种,没有产权。

: 对车辆的刮、擦、划、蹭等损伤,甲方不承担责任。

: 发自「今日水木 on iPhone 13」

krwang2007
krwang 2021-12-06

难道你不看物业费明细么?物业费是一项统称啊,你说这些都在物业服务费的范畴内的啊。

你不能因为说你家牛肉面卖的便宜,所以就可以没有牛肉吧?这不应该是理所当然的合理项。

至于物业费便宜,可以涨价啊,说政府限价低,可以要求政府提高定价呀,大不了觉得不赚钱不干了嘛。

既然钱收了,那不能说出事了和你没关系吧?

【 在 xlv 的大作中提到: 】

: 难道你们对于小区物业的认识只有打扫卫生?

: 小区的各种设施的维护不要钱?小区电梯水泵运转不要电?咱们国家为什么再好的公寓过个十年八年都破败的很,很大问题就是小区公共设施维护远达不到相应的标准,达不到的很大原因又是收取的物业费不足以支持那种标准

: 【 在 krwang2007 的大作中提到: 】

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xlv
xlv 2021-12-06

你们这种思维是典型的花一块钱就想吃海里大龙虾。任何时代,你接受的服务与你付出是对应的。一个几十上百万的车,放在一个开放的空间,每个月出几十块的管理费就想让别人保证你车不被划,你觉得可能吗?银行里一个鞋盒大小的保险柜租用费用都不止这么多。

你几十万的车交几十的管理费,那几万的五零,是不是应该只交几块?

如果你把国家看成一个大小区,警察就相当于保安,你车停在路边被偷了你们找国家索赔吗?

发自「今日水木 on V1829A」

【 在 krwang2007 的大作中提到: 】

: 难道你不看物业费明细么?物业费是一项统称啊,你说这些都在物业服务费的范畴内的啊。

: 你不能因为说你家牛肉面卖的便宜,所以就可以没有牛肉吧?这不应该是理所当然的合理项。

: 至于物业费便宜,可以涨价啊,说政府限价低,可以要求政府提高定价呀,大不了觉得不赚钱不干了嘛。

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