刘备 没能一统天下主要还是个人能力不如刘邦吧?

xunxia
xunxia 02月23日 字数 83

要是有个韩信这样的人镇守荆州,后面统一天下的希望太大了

Sanguo 煮酒论英雄
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nobelaureate
科技时代 02月23日

re 主要是没有战神

其他内政外交其实差不多

【 在 xunxia (xunxia) 的大作中提到: 】

: 要是有个韩信这样的人镇守荆州,后面统一天下的希望太大了

wraind
蓝精灵—四个月的宝宝会喊爸了 02月23日

我是寻思着你咋好几天没挖坑了,也没关着啊

【 在 xunxia (xunxia) 的大作中提到: 】

: 要是有个韩信这样的人镇守荆州,后面统一天下的希望太大了

sea9806
事了拂衣去,深藏身与名 02月25日

是的,三国本质上就是中低水平热闹,政治第一的曹操进不了历史君主top20,统帅第一的曹操/关羽/周瑜也进不了历史武将top20,诸葛亮还行,但是偏内政,做丞相一流,做不了君主,所以没有人能快速统一天下

【 在 xunxia 的大作中提到: 】

: 要是有个韩信这样的人镇守荆州,后面统一天下的希望太大了

Ambrosini23
未来队长 02月26日

韩信守荆州有点大材小用了

【 在 xunxia 的大作中提到: 】

: 要是有个韩信这样的人镇守荆州,后面统一天下的希望太大了

wshy
风之子 02月26日

直接北进之后南下吧

【 在 Ambrosini23 的大作中提到: 】

: 韩信守荆州有点大材小用了

: 【 在 xunxia 的大作中提到: 】

: ....................

IZOA
奕泽 02月26日

有韩信 还不组织几十万军队横扫天下

守荆州让他做 太浪费

【 在 xunxia 的大作中提到: 】

: 要是有个韩信这样的人镇守荆州,后面统一天下的希望太大了

Adaye
阿大爷 02月26日

做个彭越也好啊

【 在 Ambrosini23 的大作中提到: 】

: 韩信守荆州有点大材小用了

Adaye
阿大爷 02月26日

从时间上看,汉高祖还定三秦与项羽进行楚汉之争,还有大约10年的时间。而刘备,汉中决战之后留给他的时间也就不到5年时间,这时候还仅仅是汉中。

从人才上看,诸葛亮千古一相,不下萧何,但是其他人就差点意思了。他没有韩信,必须自己亲自上阵,也没有彭越,丢了荆州战略区,也没有陈平,庞统和法正死了。

从对手上看,项羽随勇,政治能力比曹操差太多了,战争毕竟是政治的延续。孙氏父子,也比彭越英布要强得多。

你看,如之奈何。

【 在 xunxia 的大作中提到: 】

: 要是有个韩信这样的人镇守荆州,后面统一天下的希望太大了

pener
成电巴孤:信箱满,请发2站信箱 02月26日

最主要问题还不在此(虽然你说的都是很重要的原因)

刘备诸葛亮面临的是统一大半个中国的曹魏

而刘邦面临的是分成三块的三秦,三秦加起来综合资源实力(不算人才)弱于刘邦,项羽当时正在东边打齐国。

【 在 Adaye (阿大爷) 的大作中提到: 】

:  从时间上看,汉高祖还定三秦与项羽进行楚汉之争,还有大约10年的时间。而刘备,汉中决战之后留给他的时间也就不到5年时间,这时候还仅仅是汉中。

:  从人才上看,诸葛亮千古一相,不下萧何,但是其他人就差点意思了。他没有韩信,必须自己亲自上阵,也没有彭越,丢了荆州战略区,也没有陈平,庞统和法正死了。

:  从对手上看,项羽随勇,政治能力比曹操差太多了,战争毕竟是政治的延续。孙氏父子,也比彭越英布要强得多。

: ...................

Adaye
阿大爷 02月26日

嗯,严重同意。

【 在 pener 的大作中提到: 】

: 最主要问题还不在此(虽然你说的都是很重要的原因)

: 刘备诸葛亮面临的是统一大半个中国的曹魏

: 而刘邦面临的是分成三块的三秦,三秦加起来综合资源实力(不算人才)弱于刘邦,项羽当时正在东边打齐国。

: ...................

xlong
大力水手 02月26日

主要是能人太少

lengxinyi
水木郁闷男|我是好人 02月26日

刘邦就是开了挂好吧

实际上大部分开国君主都要十几二十几年才能敏感词

韩信这种简直难以置信

【 在 sea9806 (事了拂衣去,深藏身与名) 的大作中提到: 】

: 是的,三国本质上就是中低水平热闹,政治第一的曹操进不了历史君主top20,统帅第一的曹操/关羽/周瑜也进不了历史武将top20,诸葛亮还行,但是偏内政,做丞相一流,做不了君主,所以没有人能快速统一天下

chenlaoxian
不是一个好男人 02月26日

你说有没有可能韩信这样的猛人,出去能扫平天下?

不说人治,只说武功啊,像蒙古人当年那样,韩信有没有可能打的更远?

韩信这么厉害,特么技能哪里来的?真奇怪。

【 在 xunxia 的大作中提到: 】

: 要是有个韩信这样的人镇守荆州,后面统一天下的希望太大了

sunking75
看看热闹 02月26日

刘邦是秦暴政彻底洗礼的中华,当时群雄中既有大批原有贵族,也有很多陈胜这样的吊死;三国吊死只能做流寇,看看各路诸侯,刘备是起点最低的,即便搞个左将军豫州牧,也就个别世家子弟和他玩,诸葛是他阵营中家门最高的了。当曹操统一大半个中国,孙权已经完全控制江东的时候,刘备才开始平生最后一次创业,不容易了。

iamwing
逗你玩 02月26日

刘邦看似人才多,其实都是一个县城里的同乡,类似的还有朱元璋,开国功臣基本都是一个县里的。区别还是在君主身上,能否人尽其才,人尽其用。

【 在 Adaye 的大作中提到: 】

: 从时间上看,汉高祖还定三秦与项羽进行楚汉之争,还有大约10年的时间。而刘备,汉中决战之后留给他的时间也就不到5年时间,这时候还仅仅是汉中。

:  从人才上看,诸葛亮千古一相,不下萧何,但是其他人就差点意思了。他没有韩信,必须自己亲自上阵,也没有彭越,丢了荆州战略区,也没有陈平,庞统和法正死了。

:  从对手上看,项羽随勇,政治能力比曹操差太多了,战争毕竟是政治的延续。孙氏父子,也比彭越英布要强得多。

: ...................

Shigeru
红莲2010 02月26日

我结论跟你相反,对手太强,彼此做不到碾压

发自「今日水木 on 木水日今」

【 在 sea9806 的大作中提到: 】

: 是的,三国本质上就是中低水平热闹,政治第一的曹操进不了历史君主top20,统帅第一的曹操/关羽/周瑜也进不了历史武将top20,诸葛亮还行,但是偏内政,做丞相一流,做不了君主,所以没有人能快速统一天下

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sea9806
事了拂衣去,深藏身与名 02月26日

真不强,最牛的曹操各种失误、吃瘪,真牛人没这么惨过,而且从结果也看得出来,谁也统一不了

【 在 Shigeru 的大作中提到: 】

: 我结论跟你相反,对手太强,彼此做不到碾压

: 发自「今日水木 on 木水日今」

enz
2016.2.29已过,十二年了...... 02月26日

刘备能力确实不如刘邦

但未能统一天下,还真不是这个原因。

起点低,对手强,自己出乱子都比这个重要

【 在 xunxia (xunxia) 的大作中提到: 】

: 要是有个韩信这样的人镇守荆州,后面统一天下的希望太大了

HHWM
赫赫无名 02月26日

对, 曹操集团是继承了后汉军事政治遗产的,而且后汉被评价的是以强亡,本身国力没有虚弱到哪去。刘邦那时候对手没有一家继承了秦的军事力量,就他自己拿了秦的政治好处。而且大家还没统一思想个个六国余孽都要称王,力量分散。刘备的难度比刘邦确实高

【 在 sunking75 (看看热闹) 的大作中提到: 】

: 刘邦是秦暴政彻底洗礼的中华,当时群雄中既有大批原有贵族,也有很多陈胜这样的吊死;三国吊死只能做流寇,看看各路诸侯,刘备是起点最低的,即便搞个左将军豫州牧,也就个别世家子弟和他玩,诸葛是他阵营中家门最高的了。当曹操统一大半个中国,孙权已经完全控制江东的时候,刘备才开始平生最后一次创业,不容易了。