解决人口衰减需重树“养儿防老”

alione
alione 2021-11-15 字数 38

如果老人退休金养一家人,谁还努力生娃啊

GuoJiXue 国计学
22 个回复
zhyulily
nskoler 2021-11-15

树立“养儿防老”要先树立“家”的观念,不能让孩子从小就树立“独立”的观念,这些都是环环相扣的,现在国人的思想其实是受到西方的个人主义思想影响的,独立就意味着对亲属没有依赖性。

发自「今日水木 on iPhone 12」

【 在 alione 的大作中提到: 】

: 如果老人退休金养一家人,谁还努力生娃啊

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wclq
五处罗强 2021-11-15
gm123
文科生^惟尊艾老师 2021-11-15
drei
娃帅妈美 2021-11-15

这事儿的可行性基本为零。

因为这是彻彻底底的“逆世界发展潮流而动”——也就是我们之前一直称为“反动”的那个!

这个评价不是个感情色彩的问题,而是个简单社会结构性分析的必然结论。

人类几千年的文明史,就是个不断“解放”的历史。

“解放”确实是个好词儿,但实质上这个词儿并不那么美好。

所谓“解放”,所谓“挣脱枷锁”,说的简单直白点,其实就是放弃,乃至抛弃承担的社会责任。

所谓人类的解放,其实就是在享受权益的同时,抛弃与该权益相对应的社会责任,或至少减少这个责任的一个过程。

因为过去生产力落后,所以人们为了保障自身生存繁衍所必须的各种权益,就必须不断地向现实妥协,承担难以想象的繁重的社会义务,以实现权益和义务的平衡。所以奴隶暴动推翻了奴隶主的压制之后,会生产活动失序,大批的饿死。所以农奴暴动推翻了地主的压制之后,会流离失所,冻馁而死于逃跑途中……当然,这都是在生产力不够发达的时候发生的事儿。一旦生产力足够发达了,这样承担繁重社会义务的阶级就可以实质性的放弃承担的义务,然后还能继续保持社会正常运转,甚至进一步激发生产积极性,导致生产力进一步提高。

虽然随着社会的发展,生产力的不断进步,很多义务即便人类被动放弃,乃至主动抛弃,也不会影响权益的实现,于是这样的义务就被人类抛弃了。我们把这个过程,称之为“解放”!

被剥削阶级的解放、妇女的解放、思想解放、人性解放……莫不如是。

社会发展,时代进步,就是通过人们不断地放弃、抛弃过去所必须承担的社会义务,“砸烂束缚自己的锁链”,来实现的。而且这个过程,是个“浩浩汤汤”的世界大势!

当然,这并不是说,“复古”性的,让人们重新承担过去业已放弃的义务和责任,是完全不可能实现的。这种社会“退步”的现象,也是偶有发生的。比如当年伊朗的“伊斯兰革命”,就是一场这样的社会运动,明明已经被解放了的伊朗妇女,又被重新拉回了伊斯兰教法统治的时代。

这种社会现象,欧美一般称之为“保守主义”运动。不多,但是确实有,而且大多伴随某种剧烈的群体暴力运动所带来的,“解放性”——也就是个鼓励人们放弃社会责任性质的——社会秩序的解体。

重塑“养儿防老”观念,毫无疑问正是这样一种“保守主义”的社会实践。它要把中国年轻人也已放弃的,承担抚养老人的义务,对老人进行社会性抚养的社会现状,重新拉回过去以家庭为单位,自行养老的状态中。这显然是把人们已经获得的“解放”给取消掉,是一种实打实的社会“反动”运动。

纵观整个人类文明史,这样的事,除非整个社会像伊朗“伊斯兰革命”那样,由某种社会群体性暴动性质的运动,彻底砸烂已有的社会结构,然后再凭借某种带有“神圣性质”的宗教或信仰原则重构社会结构,否则是基本不可能成为现实的。

所以,接受这个现实吧。以家庭为单位来抚养老人的时代,已经彻底离中国人远去了,再也回不来了。

除非世界“核”平,一切推倒重来……

【 在 alione (alione) 的大作中提到: 】

: 如果老人退休金养一家人,谁还努力生娃啊

anglealq
蓝鸟 2021-11-15

那要先全面放开人口自由流动,取消户口,各种劳保福利可以自由转支

【 在 alione 的大作中提到: 】

: 如果老人退休金养一家人,谁还努力生娃啊

wuhuadasha
wuhuadasha 2021-11-15

压力这么多,体制外没保障,生这么多干啥

【 在 alione 的大作中提到: 】

: 如果老人退休金养一家人,谁还努力生娃啊

somebody
?? 2021-11-15

不能维持系统长久运转的概念,不论看上去多好多革命多进步,最后要么自己进历史垃圾堆,要么跟着被自己毒化的系统一起进历史垃圾堆。

【 在 drei 的大作中提到: 】

: 这事儿的可行性基本为零。

: 因为这是彻彻底底的“逆世界发展潮流而动”——也就是我们之前一直称为“反动”的那个!

: 这个评价不是个感情色彩的问题,而是个简单社会结构性分析的必然结论。

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T0OLD
T0OLD 2021-11-15

欧洲、日本、韩国……甚至美国这样的超级大国,现在都这样。

欧美之所以看起来不严重,是因为他们还同时吸纳外来移民,以平衡本土的人口负增长。

可见这是大势所趋,极难人为逆转。而且也不像你预测的那样,容易引起系统整体性崩溃,从而推倒重来。

中国要解决这个问题,简单粗暴的重树“养儿防老”风气肯定更是没戏的,需要的是更加精巧,更加富于创造性的社会治理方法。

【 在 somebody 的大作中提到: 】

: 不能维持系统长久运转的概念,不论看上去多好多革命多进步,最后要么自己进历史垃圾堆,要么跟着被自己毒化的系统一起进历史垃圾堆。

pecker8
解放区的天是蓝蓝的天 2021-11-16

lbx属面团的随意捏

【 在 alione 的大作中提到: 】

: 如果老人退休金养一家人,谁还努力生娃啊

conepoint
欲*静观其变*三昧真火 2021-11-16

从因果角度,有几个原因导致生育减少。1.“若遇非理毁用者,说所求阙绝报报。”《地藏经》,资本对人的破坏性使用与阶级压榨,为典型的“非礼毁用”。2.邪淫的果报。影视传媒纵欲诱导对青少年的影响。若无刻意的持戒修福,普通人的福报是有限的,色欲方面的福报在青少年阶段耗费殆尽,需用到生孩子的时候就无福消受了。所以得以建国初期的扫黄力度对相关行业进行持续整治,才能治本。

发自「今日水木 on HLK-AL00」

【 在 alione 的大作中提到: 】

: 如果老人退休金养一家人,谁还努力生娃啊

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woooooooodin
^_^ 2021-11-16

是这样,其实现代社会的福利政策阻碍了生育,应该取消退休和养老金制度,没小孩老了就没有养老金,工作到死。

【 在 alione 的大作中提到: 】

: 如果老人退休金养一家人,谁还努力生娃啊

chaobill
若我离去,后会无期 2021-11-16

不敢提,一提就会提到  “责任感”这个基本问题

【 在 alione (alione) 的大作中提到: 】

: 如果老人退休金养一家人,谁还努力生娃啊

chaobill
若我离去,后会无期 2021-11-16

没必要这么神棍

本质上是要管理者对自己做清算。但管理者怕这一清算就失控了。

【 在 conepoint (欲*静观其变*三昧真火) 的大作中提到: 】

: 从因果角度,有几个原因导致生育减少。1.“若遇非理毁用者,说所求阙绝报报。”《地藏经》,资本对人的破坏性使用与阶级压榨,为典型的“非礼毁用”。2.邪淫的果报。影视传媒纵欲诱导对青少年的影响。若无刻意的持戒修福,普通人的福报是有限的,色欲方面的福报在青少年

: 发自「今日水木 on HLK-AL00」

bn95
本能 2021-11-17

农民退休金一年一百多,能养老?

【 在 alione 的大作中提到: 】

: 如果老人退休金养一家人,谁还努力生娃啊

alphawei
快雪时晴 2021-11-17

所有养儿养老啊,房贷儿子们还,孩子儿子们养,谁让你是儿子呢!

【 在 bn95 的大作中提到: 】

: 农民退休金一年一百多,能养老?

gm123
文科生^惟尊艾老师 2021-11-17

你这是打脸政府

政府来养老,言犹在耳

【 在 alione 的大作中提到: 】

: 如果老人退休金养一家人,谁还努力生娃啊

TTcafe
套套cafe 2021-11-18

难得你写点思维正常的东西。

其实过去几年有不少提法都是重返封建时代社会秩序的提法。

【 在 drei 的大作中提到: 】

: 这事儿的可行性基本为零。

: 因为这是彻彻底底的“逆世界发展潮流而动”——也就是我们之前一直称为“反动”的那个!

: 这个评价不是个感情色彩的问题,而是个简单社会结构性分析的必然结论。

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suoluosi117
suoluosi117 2021-11-18

又不是靠体力养老

alpaca
羊驼 2021-11-18

打算拉磨式的转圈骗,是吧