倡导传统贞洁的其实都不是真爱

zyq1314
在一起 2011-10-30 字数 1867

首先本人认为忠于爱情和婚姻,不朝三暮四,不吃里爬外,这是最基本的情感道德。但用狭义的贞洁来衡量人的价值,作为选择和喜爱的标准是可笑和愚昧的。

处女论贞操观的拥护者打着珍惜女生,注重家庭责任感的旗号,貌似占据道德和价值观的制高点,其实本质上是内心深处贬低和物化女性的观念在作祟,也就是根本没有把女性伴侣当作完全平等的人来爱,而是作为附属品,财产,生育工具,战利品。

反对婚前性行为和嫌弃婚前复杂感情经历的人都认为女性在情感关系和婚姻关系中处于劣势和奉献的角色,奉献身体,青春,劳务,生育等价值。虽然因为历史文化和生物原因,当下社会女性在现实中的确处于两性选择的相对被动地位,但是不等于在价值观上女性就是劣势和被动的,也不等于这种现象就是合理和长久的。

从生物界看,雌性同样有成熟繁衍的需求,不会有人觉得雌性动物择偶交配生育是吃亏的事,也不会有人认为雌蕊授粉后花朵就贬值了。

从文明角度看,作为有精神和情感的人类,女性和男性一样,有享受和付出的需要和权力,也同样需要学习,尝试,选择和放弃的过程。

处女情结的本质就是雄性动物无法确定养育的是传递自身基因的后代,因而产生的焦虑情绪。在文明产生几千年后的今天,在不以繁衍为唯一目的的两性关系中,在有各种社会科技手段确保亲缘后代正身的条件下,仍然持有此情节无疑是非理性,盲目和情绪化的。

认为女性在情感关系中最宝贵的付出是贞洁,女性在两性关系结束时做的是赔本买卖,这显然也是男性对女性在关系中的价值的曲解,同时也是对自己在关系里提供的价值的严重不自信。

总之,如果爱一个人代表欣赏她的智慧,信任她的选择,享受她现在的样子,那么也就应该暗含接纳她成就今天的过程,并且对这个人未来的发展趋势有乐观预测。同时,如果认为自己配去爱一个人,就应该自信能在一段关系中至少提供等价的付出,而不是认为女人在与男人分开时失去大于获得。

故,认为女性“失去”贞洁是贬值的男人,应该都是不真正尊重女性,不把女性当作平等的人来爱,且极度隐性自卑并用强辩来掩饰的男人。

嗯。

另外,女生失身被分手是倒霉的事这个现象产生的原因正是有处女情结的男性造成的,而并非是所谓不负责任的使之失身的男性造成的。谴责别人不道德的人明显因果倒置。

LoveTrial 试婚生活
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EMP
笑看北京房价将要上演好戏 2011-10-31

看重女人贞洁的男人,也看重自己的贞洁的

你不懂就不要乱说

【 在 zyq1314 (在一起) 的大作中提到: 】

:     首先本人认为忠于爱情和婚姻,不朝三暮四,不吃里爬外,这是最基本的情感道德。但用狭义的贞洁来衡量人的价值,作为选择和喜爱的标准是可笑和愚昧的。

:     处女论贞操观的拥护者打着珍惜女生,注重家庭责任感的旗号,貌似占据道德和价值观的制高点,其实本质上是内心深处贬低和物化女性的观念在作祟,也就是根本没有把女性伴侣当作完全平等的人来爱,而是作为附属品,财产,生育工具,战利品。

:     反对婚前性行为和嫌弃婚前复杂感情经历的人都认为女性在情感关系和婚姻关系中处于劣势和奉献的角色,奉献身体,青春,劳务,生育等价值。虽然因为历史文化和生物原因,当下社会女性在现实中的确处于两性选择的相对被动地位,但是不等于在价值观上女性就是劣势和被动

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Albinus
2011-10-31

没错,我愚昧,我也相信有女人大彻大悟之后真的能够洗尽铅华。不过,经历过一些事情之后能彻悟的女人比起没有经历过一些事情的女人来,还是后者容易找到一些。我不否认前者也有很好的。

如果这个女孩子有很强大的特质,那么我相信大部分男人都不会care她的剩下的一切。

如果有清少纳言这样才华出众相貌迷人的女孩子出现在我面前,就算她已经离过一次婚,生过两个孩子,已经二十五岁,我也会把能和她度过余生当成我这辈子最大的幸福。

如果是梁红玉的话,做过妓女又怎么样,大部分人介意不介意我不知道,总之我不介意。

但是我们实际生活中遇到的都是普普通通的女孩子,爱好仅限于逛街、和闺蜜聊天、看电影、读休闲杂志、看穿越电视剧、在麦考林上看包和鞋子,会为了前男友掉眼泪,会要房要车。长时间与这样的女孩子的相处,我们所萌生出来的所谓爱情不过是一起平平淡淡过日子互不侵犯以及互相扶助的默契,现实生活中哪有那么多纷繁复杂的坚定的不离不弃的soul mate?在这种情况下,我们找一个过去简单的女孩自然是有助于我们建设未来的生活的,理由很简单,只经历过自己一个男人的女的还是会很拘谨,出轨的可能也更小。

你们可能会说,就经历过自己一个男人的女的将来可能会被诱惑,反而容易出轨,相反四处玩过的女人熟悉地形,反而容易安心=_= 总之我不知道这是个神马逻辑。。。

【 在 zyq1314 (在一起) 的大作中提到: 】

:     首先本人认为忠于爱情和婚姻,不朝三暮四,不吃里爬外,这是最基本的情感道德。但用狭义的贞洁来衡量人的价值,作为选择和喜爱的标准是可笑和愚昧的。

:     处女论贞操观的拥护者打着珍惜女生,注重家庭责任感的旗号,貌似占据道德和价值观的制高点,其实本质上是内心深处贬低和物化女性的观念在作祟,也就是根本没有把女性伴侣当作完全平等的人来爱,而是作为附属品,财产,生育工具,战利品。

:     反对婚前性行为和嫌弃婚前复杂感情经历的人都认为女性在情感关系和婚姻关系中处于劣势和奉献的角色,奉献身体,青春,劳务,生育等价值。虽然因为历史文化和生物原因,当下社会女性在现实中的确处于两性选择的相对被动地位,但是不等于在价值观上女性就是劣势和被动

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zyq1314
在一起 2011-10-31

你懂你说说看

有多少处女情结的男人洞房花烛夜的时候自己是处男?给个数据就算你对。

【 在 EMP (笑看现在北京房价崩盘好戏) 的大作中提到: 】

: 看重女人贞洁的男人,也看重自己的贞洁的

: 你不懂就不要乱说

Albinus
2011-10-31

有处女情结,和自己是处男是两码事。。。

【 在 zyq1314 (在一起) 的大作中提到: 】

: 你懂你说说看

: 有多少处女情结的男人洞房花烛夜的时候自己是处男?给个数据就算你对。

babyant
腿没猫长,家没猫多 2011-10-31

"总之,如果爱一个人代表欣赏她的智慧,信任她的选择,享受她现在的样子,那么也

就应该暗含接纳她成就今天的过程,并且对这个人未来的发展趋势有乐观预测。"

re这句

【 在 zyq1314 (在一起) 的大作中提到: 】

:     首先本人认为忠于爱情和婚姻,不朝三暮四,不吃里爬外,这是最基本的情感道德。但用狭义的贞洁来衡量人的价值,作为选择和喜爱的标准是可笑和愚昧的。

:     处女论贞操观的拥护者打着珍惜女生,注重家庭责任感的旗号,貌似占据道德和价值观的制高点,其实本质上是内心深处贬低和物化女性的观念在作祟,也就是根本没有把女性伴侣当作完全平等的人来爱,而是作为附属品,财产,生育工具,战利品。

:     反对婚前性行为和嫌弃婚前复杂感情经历的人都认为女性在情感关系和婚姻关系中处于劣势和奉献的角色,奉献身体,青春,劳务,生育等价值。虽然因为历史文化和生物原因,当下社会女性在现实中的确处于两性选择的相对被动地位,但是不等于在价值观上女性就是劣势和被动

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zyq1314
在一起 2011-10-31

我觉得你的逻辑是处女情结的人中比较有代表性的,特点就是容易极端化。

首先,你说得大彻大悟,洗尽铅华,和举的人物都是指比较特殊的人生经历的人。

你自己也说了,只是找现实里的普通女孩,但你的理论却围绕要么处女,要么历尽沧桑沦落风尘。现实里你能接触过的多数只是谈过几个男友的非处或者处女吧,没那么传奇好不好。

其次,你说的只知道闺蜜逛街穿越的女生不知道是什么群体,反正我认识的女孩子都没这么愚蠢简单类型化。

处女婚后不易出轨是你自己的调查还是社会调查结论呢?你是否有相关处男和花心男,以及普通非花心非处男的婚后出轨律理论么?我想请教下。

你写这么多其实就一个问题:我如何能找到个婚后不给我带绿帽子的妻子啊?我很没信心啊。对么?

我认为这个答案是,找个适合和相爱的女人,然后两人好好经营。处女非处女和你追求的结果没有科学的相关性。

另外,你所谓特好的女人即使有些经历男人也不嫌弃的结论仍然是建立在非处贬值的前提下。我的反驳观点是处与否根本不应该是两性选择的考量之一。一个人品行忠诚或者淫荡跟他现在是否曾发生生理性行为毫无联系。就像说小时候尿过床的人就不聪明,不予高考录取一样可笑。

【 在 Albinus (大雪满弓刀|境进离合,俟驱驰矣。) 的大作中提到: 】

: 没错,我愚昧,我也相信有女人大彻大悟之后真的能够洗尽铅华。不过,经历过一些事情之后能彻悟的女人比起没有经历过一些事情的女人来,还是后者容易找到一些。我不否认前者也有很好的。

: 如果这个女孩子有很强大的特质,那么我相信大部分男人都不会care她的剩下的一切。

: 如果有清少纳言这样才华出众相貌迷人的女孩子出现在我面前,就算她已经离过一次婚,生过两个孩子,已经二十五岁,我也会把能和她度过余生当成我这辈子最大的幸福。

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zyq1314
在一起 2011-10-31

是啊,我回的是他说要求对方贞洁的人也必然重视自己的贞洁这个观点啊,你想说什么

【 在 Albinus (大雪满弓刀|境进离合,俟驱驰矣。) 的大作中提到: 】

: 有处女情结,和自己是处男是两码事。。。

Albinus
2011-10-31

嗯,我认可你的观点,不能把非cn一棍子打死,非cn不能说明这个人就淫荡,我也没有数据说cn就一定好,我也没有数据说女生都是那点奇怪爱好,所以你可以认为我说的都没有依据,你也可以说我的爱不是真爱,不过cn情节是切实地存在于大多数男人脑子里的东西,只是大家不是总能满足自己的这种情节所以不是每一个人每一次都坚持这种标准而以。

不过,=_=

我就是克服不了,如果想象一下自己的(未来的)老婆曾经被人推倒的话,我会难过,一种没道理的难过。甚至她曾经喜欢过别人,我也会难过。我不是一个你说的那样的啥都懂并且看见有道理的话就能自己切实地做到的人,我也是一个俗人。

所以,我只是想找一个人踏踏实实地安心地过日子,就像我作为老板就想招一个人和我一起把工厂开起来。作为一个男人,我不需要数据就会自然地认为一个cn比一个非cn要靠谱一些,因为此前她没有过别的男人,作为老板我觉得自己招来的学徒手把手带出来用得更顺手一些。

我的要求只有这么点儿,我不觉得有什么地方不合适。处女情结很多时候就是模糊的倾向。

嗯你可以理解为你和我说道理,我和你耍赖皮,不过,这个赖皮我下意识地觉得应该耍一耍。

【 在 zyq1314 (在一起) 的大作中提到: 】

: 我觉得你的逻辑是处女情结的人中比较有代表性的,特点就是容易极端化。

: 首先,你说得大彻大悟,洗尽铅华,和举的人物都是指比较特殊的人生经历的人。

: 你自己也说了,只是找现实里的普通女孩,但你的理论却围绕要么处女,要么历尽沧桑沦落风尘。现实里你能接触过的多数只是谈过几个男友的非处或者处女吧,没那么传奇好不好。

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sunseraphic
この世界がいつかは幻に変わると 2011-10-31

这里也能看到A博啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

【 在 Albinus (大雪满弓刀|境进离合,俟驱驰矣。) 的大作中提到: 】

: 没错,我愚昧,我也相信有女人大彻大悟之后真的能够洗尽铅华。不过,经历过一些事情之后能彻悟的女人比起没有经历过一些事情的女人来,还是后者容易找到一些。我不否认前者也有很好的。

: 如果这个女孩子有很强大的特质,那么我相信大部分男人都不会care她的剩下的一切。

: 如果有清少纳言这样才华出众相貌迷人的女孩子出现在我面前,就算她已经离过一次婚,生过两个孩子,已经二十五岁,我也会把能和她度过余生当成我这辈子最大的幸福。

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EMP
笑看北京房价将要上演好戏 2011-10-31

别人我管不到,但是我能管好自己就行了

我就希望自己老婆是处女,而我自己也要坚守处男

【 在 zyq1314 (在一起) 的大作中提到: 】

: 你懂你说说看

: 有多少处女情结的男人洞房花烛夜的时候自己是处男?给个数据就算你对。

Albinus
2011-10-31

嗯嗯,我一定要捍卫男人处女情结的权力。作为水木第一的妹控君,我表示上述观点。

【 在 sunseraphic (この世界がいつかは幻に変わると) 的大作中提到: 】

: 这里也能看到A博啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

shulammite
书拉|大德无亏,小节出入可也 2011-10-31

但是我们实际生活中遇到的都是普普通通的女孩子,爱好仅限于逛街、和闺蜜聊天、看电影

、读休闲杂志、看穿越电视剧、在麦考林上看包和鞋子,会为了前男友掉眼泪,会要房要车

。长时间与这样的女孩子的相处,我们所萌生出来的所谓爱情不过是一起平平淡淡过日子互

负责任的说,没有一条符合我

这个世界上有很多姑娘并不是仅仅以逛街聊天看电影为生存意义的

【 在 Albinus (大雪满弓刀|境进离合,俟驱驰矣。) 的大作中提到: 】

: 没错,我愚昧,我也相信有女人大彻大悟之后真的能够洗尽铅华。不过,经历过一些事情之后能彻悟的女人比起没有经历过一些事情的女人来,还是后者容易找到一些。我不否认前者也有很好的。

: 如果这个女孩子有很强大的特质,那么我相信大部分男人都不会care她的剩下的一切。

: 如果有清少纳言这样才华出众相貌迷人的女孩子出现在我面前,就算她已经离过一次婚,生过两个孩子,已经二十五岁,我也会把能和她度过余生当成我这辈子最大的幸福。

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wishwishwish
希望、期望、指望 2011-10-31

: 另外,女生失身被分手是倒霉的事这个现象产生的原因正是有处女情结的男性造成的,而并

: 非是所谓不负责任的使之失身的男性造成的。谴责别人不道德的人明显因果倒置。

你最后一段的意思其实就是,不管怎么样,都是男人的错,不是群体A的错,就是群体B的错,女人是没错的

【 在 zyq1314 (在一起) 的大作中提到: 】

:     首先本人认为忠于爱情和婚姻,不朝三暮四,不吃里爬外,这是最基本的情感道德。但用狭义的贞洁来衡量人的价值,作为选择和喜爱的标准是可笑和愚昧的。

:     处女论贞操观的拥护者打着珍惜女生,注重家庭责任感的旗号,貌似占据道德和价值观的制高点,其实本质上是内心深处贬低和物化女性的观念在作祟,也就是根本没有把女性伴侣当作完全平等的人来爱,而是作为附属品,财产,生育工具,战利品。

:     反对婚前性行为和嫌弃婚前复杂感情经历的人都认为女性在情感关系和婚姻关系中处于劣势和奉献的角色,奉献身体,青春,劳务,生育等价值。虽然因为历史文化和生物原因,当下社会女性在现实中的确处于两性选择的相对被动地位,但是不等于在价值观上女性就是劣势和被动

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iMx
围城 2011-10-31

共产共妻级的,唉,注定难以为世人理解啊

【 在 zyq1314 (在一起) 的大作中提到: 】

:     首先本人认为忠于爱情和婚姻,不朝三暮四,不吃里爬外,这是最基本的情感道德。但用狭义的贞洁来衡量人的价值,作为选择和喜爱的标准是可笑和愚昧的。

:     处女论贞操观的拥护者打着珍惜女生,注重家庭责任感的旗号,貌似占据道德和价值观的制高点,其实本质上是内心深处贬低和物化女性的观念在作祟,也就是根本没有把女性伴侣当作完全平等的人来爱,而是作为附属品,财产,生育工具,战利品。

:     反对婚前性行为和嫌弃婚前复杂感情经历的人都认为女性在情感关系和婚姻关系中处于劣势和奉献的角色,奉献身体,青春,劳务,生育等价值。虽然因为历史文化和生物原因,当下社会女性在现实中的确处于两性选择的相对被动地位,但是不等于在价值观上女性就是劣势和被动

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zhifuyouhuo
CCiFF 2011-10-31

那么书拉MM的日常状态是什么样呢 还有生存的意义?  请教学习了

其实我倒是觉得lz说的挺有道理的,而且这段话,确实精准描述了身边绝大多数女孩子的状态

也许有人会说我不要车房,但是仅仅限于不明着要而已.暗地里会考虑男方的经济条件的

【 在 shulammite (书拉|大德无亏,小节出入可也) 的大作中提到: 】

: 但是我们实际生活中遇到的都是普普通通的女孩子,爱好仅限于逛街、和闺蜜聊天、看电影

: 、读休闲杂志、看穿越电视剧、在麦考林上看包和鞋子,会为了前男友掉眼泪,会要房要车

: 。长时间与这样的女孩子的相处,我们所萌生出来的所谓爱情不过是一起平平淡淡过日子互

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yqm2004
是子 2011-10-31

支持楼主。贞操论企图剥夺女性自我选择的权利,将女性物化,作为男性的从属。

现实来说,环境污染造成很多男性生殖能力低下。现在买东西都让几天内退货。而在贞操论的论调中,人反而不能退货。这不但是奸商的逻辑,也是贞操论者对自己的质量不自信的结果。

【 在 zyq1314 的大作中提到: 】

:     首先本人认为忠于爱情和婚姻,不朝三暮四,不吃里爬外,这是最基本的情感道德。但用狭义的贞洁来衡量人的价值,作为选择和喜爱的标准是可笑和愚昧的。

:     处女论贞操观的拥护者打着珍惜女生,注重家庭责任感的旗号,貌似占据道德和价值观的制高点,其实本质上是内心深处贬低和物化女性的观念在作祟,也就是根本没有把女性伴侣当作完全平等的人来爱,而是作为附属品,财产,生育工具,战利品。

:     反对婚前性行为和嫌弃婚前复杂感情经历的人都认为女性在情感关系和婚姻关系中处于劣势和奉献的角色,奉献身体,青春,劳务,生育等价值。虽然因为历史文化和生物原因,当下社会女性在现实中的确处于两性选择的相对被动地位,但是不等于在价值观上女性就是劣势和被动的,也不等于这种现象就是合理和长久的。

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WorkLifer
工作人 2011-10-31

楼主的论点我没仔细看

不过你的观点太搞笑了

退货?你的潜台词这个女的寻找男的就是完全注意在男性的强大生殖器

别的都可以不管了吗?

那找个驴子最好,简单又实用

【 在 yqm2004 (是子) 的大作中提到: 】

: 支持楼主。贞操论企图剥夺女性自我选择的权利,将女性物化,作为男性的从属。

: 现实来说,环境污染造成很多男性生殖能力低下。现在买东西都让几天内退货。而在贞操论的论调中,人反而不能退货。这不但是奸商的逻辑,也是贞操论者对自己的质量不自信的结果。

MeiFawAn
わからん 2011-10-31

不要小看千年延续的本能。

总之女生失身被分手不是一件幸福的事情。。。称之为倒霉也不为过。。

德。但用狭义的贞洁来衡量人的价值,作为选择和喜爱的标准是可笑和愚昧的。

值观的制高点,其实本质上是内心深处贬低和物化女性的观念在作祟,也就是根本没有把

女性伴侣当作完全平等的人来爱,而是作为附属品,财产,生育工具,战利品。

处于劣势和奉献的角色,奉献身体,青春,劳务,生育等价值。虽然因为历史文化和生物

原因,当下社会女性在现实中的确处于两性选择的相对被动地位,但是不等于在价值观上

女性就是劣势和被动的,也不等于这种现象就是合理和长久的。

【 在 zyq1314 (在一起) 的大作中提到: 】

:     首先本人认为忠于爱情和婚姻,不朝三暮四,不吃里爬外,这是最基本的情感道

:     处女论贞操观的拥护者打着珍惜女生,注重家庭责任感的旗号,貌似占据道德和价

:     反对婚前性行为和嫌弃婚前复杂感情经历的人都认为女性在情感关系和婚姻关系中

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EMP
笑看北京房价将要上演好戏 2011-10-31

夫妻之间的事情,就该在有夫妻名分的时候再做

如果真是男方不孕,完全可以离婚,而且正当的要求男方给予赔偿,这才是正常的方式

既然法律是允许离婚的,为什么你能说不能“退货”?这才是物化和彻底的奸商逻辑

【 在 yqm2004 (是子) 的大作中提到: 】

: 支持楼主。贞操论企图剥夺女性自我选择的权利,将女性物化,作为男性的从属。

: 现实来说,环境污染造成很多男性生殖能力低下。现在买东西都让几天内退货。而在贞操论的论调中,人反而不能退货。这不但是奸商的逻辑,也是贞操论者对自己的质量不自信的结果。