看了视频觉得王自如挺实在的,罗永浩耍嘴皮子胜了可是输了公司

read1984
1984 2014-08-31 字数 152

罗一上来就装作大义凛然地说我们谁也别打断谁。

可是在实际辩论中,王自如确实一次没打断过他,他却不停地打断王自如。

罗也就是在好耍嘴皮子不好动脑子的人那吃香。

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read1984
1984 2014-08-31

王可能是事先计划好了哪部分认怂,哪部分是自己据理力争的部分,

防静电设计那部分他好像很自信,后来跟进的结果如何?

【 在 pol 的大作中提到: 】

: 最后面那段时间,王自如还是激动的打断罗永浩了,但是也没有什么实质性的话

read1984
1984 2014-08-31

罗永浩说苹果易碎那段实在太无耻了。他潜台词就是:你像像看待苹果一样看待我们锤子,创新最初总是有代价的。可是,这个锤子系统的创新,跟苹果第一款智能手机的创新比起来,这个...这个真是嘴皮子创新啊。

【 在 pol 的大作中提到: 】

: 最后面那段时间,王自如还是激动的打断罗永浩了,但是也没有什么实质性的话

read1984
1984 2014-08-31

我看这个王自如确实也就是个初出茅庐想借机炒作发财的投机主义者,

没想到遇到流氓罗永浩了,就算不要脸也不能让他占了便宜去。

王自如要是弄一把李开复陈凯歌张艺谋什么的,肯定就是事业蒸蒸日上了。

【 在 pol 的大作中提到: 】

: http://weibo.com/3097378697/BkpPS6sMl?mod=weibotime

unliu
unliu 2014-08-31

这是你YY出来的潜台词,我看就是表达了”耐摔性对一个手机而言不具备一票否决权重“的意思而已

【 在 read1984 的大作中提到: 】

: 罗永浩说苹果易碎那段实在太无耻了。他潜台词就是:你像像看待苹果一样看待我们锤子,创新最初总是有代价的。可是,这个锤子系统的创新,跟苹果第一款智能手机的创新比起来,这个...这个真是嘴皮子创新啊。

read1984
1984 2014-08-31

难道整个视频只指出了“不耐摔”一个问题,何来“一票否决权重”的理解?谁是YY?

罗永浩一直宣称除了乔布斯,他在手机创新领域第一啊!这是我YY的?

【 在 unliu 的大作中提到: 】

: 这是你YY出来的潜台词,我看就是表达了”耐摔性对一个手机而言不具备一票否决权重“的意思而已

unliu
unliu 2014-08-31

我就是表示你这”潜台词“是YY而已,你看你都跑题跑到哪里去了。好像Zealer中国的最新一条微博的赶脚啊。

即便罗永浩和鄙人都在YY,也与你是否在YY这个论题无关。懂?

何况,把整个视频指出的所有问题加总,逻辑上也和“罗永浩手机创新领域第一”的论题没有冲突;事实上,也很可能不冲突。

【 在 read1984 的大作中提到: 】

: 难道整个视频只指出了“不耐摔”一个问题,何来“一票否决权重”的理解?谁是YY?

: 罗永浩一直宣称除了乔布斯,他在手机创新领域第一啊!这是我YY的?

read1984
1984 2014-08-31

我当然没有YY,因为我的逻辑是说,罗永浩的潜台词就是:“你说我锤子不好就等于说苹果不好,这个逻辑与他说自己是乔布斯继承人是一脉相承的。”

我没有论述“罗永浩手机创新领域第一”这个命题对还是错。

我论述的就是罗永浩一直在把自己比乔布斯,把锤子比苹果,把锤子的创新比苹果的创新。

我感觉这有点儿夸张,我直观觉得在Android系统上做一些可用性的功能设计,创新度远远比不上创造一个智能手机操作系统iOS。如果我有错,可能是这点错了。

至于,罗永浩那句话的潜台词,我真不觉的我是YY,他对自己手机的评价,以及他对自己的评价,一脉相承。

说实话,我并不是鄙视自大的人,我只是鄙视自大但又跪舔另一个人的人,还不断用自己跪舔的人给自己贴金的人。好,您比乔布斯就差一点,那您比埃伦·马斯克怎么样?您比杰夫.贝佐斯怎么样?

【 在 unliu 的大作中提到: 】

: 我就是表示你这”潜台词“是YY而已,你看你都跑题跑到哪里去了。好像Zealer中国的最新一条微博的赶脚啊。

: 即便罗永浩和鄙人都在YY,也与你是否在YY这个论题无关。懂?

: 何况,把整个视频指出的所有问题加总,逻辑上也和“罗永浩手机创新领域第一”的论题没有冲突;事实上,也很可能不冲突。

xm1y
xmly 2014-08-31

王自如 经此一战, 肯定有发展的。

因为中国商圈, 没道德才能有前途,  它恰恰证明自己的不要脸和 毫无商业道德。

说不定以后就成为天使和vc的香饽饽了

【 在 read1984 的大作中提到: 】

: 罗一上来就装作大义凛然地说我们谁也别打断谁。

: 可是在实际辩论中,王自如确实一次没打断过他,他却不停地打断王自如。

: 罗也就是在好耍嘴皮子不好动脑子的人那吃香。

read1984
1984 2014-08-31

别说的这么极端,跟不要脸没什么直接关系。

说白了现在是眼球经济,

现在人家知道他了,他也有粉丝了,这就值得投资。

【 在 xm1y 的大作中提到: 】

: 王自如 经此一战, 肯定有发展的。

: 因为中国商圈, 没道德才能有前途,  它恰恰证明自己的不要脸和 毫无商业道德。

: 说不定以后就成为天使和vc的香饽饽了

: ...................

unliu
unliu 2014-08-31

回到当时对质场景一看,我觉得你真的是想多了。苹果玻璃屏这么贴切易懂的例子,你总不能强迫人家不许用不是。

窃以为,罗永浩平时自比苹果并没有错,当时用苹果玻璃屏举例也没有错。但如果你把这两件事情强行捏在一起,就变成“你说我锤子不好就等于说苹果不好”了。由于罗永浩无法避嫌,所以捏在一起这件事情纯粹是你干的,错还是在你。

同理,一个人有自己佩服的人并没有错。一个人经常把自己与自己佩服的人相提并论也很正常,也就是自视甚高而已。如果你理解成了“贴金”“跪舔”,这还是出自你的思维方式,所以你所鄙视的,仍然是你想象的那个人而已。

仁者见仁。

【 在 read1984 的大作中提到: 】

: 我当然没有YY,因为我的逻辑是说,罗永浩的潜台词就是:“你说我锤子不好就等于说苹果不好,这个逻辑与他说自己是乔布斯继承人是一脉相承的。”

: 我没有论述“罗永浩手机创新领域第一”这个命题对还是错。

: 我论述的就是罗永浩一直在把自己比乔布斯,把锤子比苹果,把锤子的创新比苹果的创新。

: ...................

cold
回家了 2014-08-31

在生活中吃过太多被人鸡贼的亏,所以对于不断破坏规则的人,有种说不出的讨厌

【 在 read1984 (1984) 的大作中提到: 】

: 罗一上来就装作大义凛然地说我们谁也别打断谁。

: 可是在实际辩论中,王自如确实一次没打断过他,他却不停地打断王自如。

: 罗也就是在好耍嘴皮子不好动脑子的人那吃香。

: ...................

read1984
1984 2014-08-31

好吧,他举苹果的例子,从个人论辩策略角度是没有错。

不过,罗永浩当时说了,“我是在讽刺你”,“你认为屏幕最易碎是有问题”。这个潜台词,是不是说“你如果认为我的屏幕最易碎有问题,那你也必然应该认为苹果的屏幕最易碎有问题。”?而你不敢认为苹果有问题,那你自然也不应该认为我有问题。

当然,这里王自如和罗永浩都没有指出这里的关键所在,就是锤子和苹果都为创新付出了易碎这个取舍代价。问题是,易碎的程度是一样的,创新的程度是大大不同的。任何工业设计都是取舍的结果。

我只能说罗永浩此处不是无知就是无耻,他或者不懂得这个关键问题,或者懂得但是隐瞒不提;还咄咄逼人地说是在讽刺别人。此处罗永浩自然可以在辩论口才上讽刺对手,但在智商或道德上却无权讽刺对手。

【 在 unliu 的大作中提到: 】

: 回到当时对质场景一看,我觉得你真的是想多了。苹果玻璃屏这么贴切易懂的例子,你总不能强迫人家不许用不是。

: 窃以为,罗永浩平时自比苹果并没有错,当时用苹果玻璃屏举例也没有错。但如果你把这两件事情强行捏在一起,就变成“你说我锤子不好就等于说苹果不好”了。由于罗永浩无法避嫌,所以捏在一起这件事情纯粹是你干的,错还是在你。

: 同理,一个人有自己佩服的人并没有错。一个人经常把自己与自己佩服的人相提并论也很正常,也就是自视甚高而已。如果你理解成了“贴金”“跪舔”,这还是出自你的思维方式,所以你所鄙视的,仍然是你想象的那个人而已。

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unliu
unliu 2014-09-01

兜了个圈子还是绕回来了。如果我是罗永浩,如果当时被指出了“易碎的程度是一样的,创新的程度是大大不同的”,大方承认就是了啊。跟之前的表达又没有什么冲突。而且之前的说法本来就是讽刺啊,难道非说成不是讽刺。

说句题外话,以王自如的智商和道德……大街上随便逮个人都有权讽刺了吧。都成这样了。

【 在 read1984 的大作中提到: 】

: 好吧,他举苹果的例子,从个人论辩策略角度是没有错。

: 不过,罗永浩当时说了,“我是在讽刺你”,“你认为屏幕最易碎是有问题”。这个潜台词,是不是说“你如果认为我的屏幕最易碎有问题,那你也必然应该认为苹果的屏幕最易碎有问题。”?而你不敢认为苹果有问题,那你自然也不应该认为我有问题。

: 当然,这里王自如和罗永浩都没有指出这里的关键所在,就是锤子和苹果都为创新付出了易碎这个取舍代价。问题是,易碎的程度是一样的,创新的程度是大大不同的。任何工业设计都是取舍的结果。

: ...................

unliu
unliu 2014-09-01

楼主说的不符合事实,王自如试图打断的次数也不少,只是表达不够清晰自信、经常打断了也没有成功表达出东西而已。

而且以王自如的吭吭唧唧,话题跳跃,如果罗永浩不耍流氓打断几把的话,这视频可真没法看了,看的人少了,老罗维权的效果也会大打折扣。毕竟过程正义,也有个轻重缓急的。

【 在 cold 的大作中提到: 】

: 在生活中吃过太多被人鸡贼的亏,所以对于不断破坏规则的人,有种说不出的讨厌

prgreater
好人 2014-09-01

脑残真多啊,生死相搏的时候讨论姿势是否优雅。

再说,王的问题本质上还在自己。

【 在 read1984 的大作中提到: 】

: 罗一上来就装作大义凛然地说我们谁也别打断谁。

: 可是在实际辩论中,王自如确实一次没打断过他,他却不停地打断王自如。

: 罗也就是在好耍嘴皮子不好动脑子的人那吃香。

lunacory
一缕月光 2014-09-01

王实在啥

屁股有问题

一些有意为之的黑

灰色渠道

没一个能解释得清楚的

【 在 read1984 (1984) 的大作中提到: 】

: 罗一上来就装作大义凛然地说我们谁也别打断谁。

: 可是在实际辩论中,王自如确实一次没打断过他,他却不停地打断王自如。

: 罗也就是在好耍嘴皮子不好动脑子的人那吃香。

: ...................

Hafer
Hafer 2014-09-01

我感觉罗就是个无赖,死棒子

【 在 read1984 (1984) 的大作中提到: 】

: 罗一上来就装作大义凛然地说我们谁也别打断谁。

: 可是在实际辩论中,王自如确实一次没打断过他,他却不停地打断王自如。

: 罗也就是在好耍嘴皮子不好动脑子的人那吃香。

read1984
1984 2014-09-01

你其实还是把口才和智商与情商等同起来。

罗永浩口才是好,谁也没说他的口才是致命伤。

罗永浩辩论把爱因斯坦赢了就是最伟大科学家了吗?

罗的硬伤是处处吹嘘自己和自己的产品,但是自己没拿出过硬的客观证明。

说实话,我看他‘‘我就是认真’’那个宣传还是蛮感动的。他如果就着别人指出的问题,认真提出后面的解决方案,这样才是“认真“的态度。

现在这个结果,就是承认这些问题都解决不了,怕出问题来我这买保险,那在这嘴炮有什么用。

什么问题都用保险来解决,兄弟,我买5个红米坏一个扔一个好不好。你用保险给我返修的时候我用什么手机?

说到底他只是抄袭苹果的表面,没有认真思考苹果成功的根本。

【 在 unliu 的大作中提到: 】

: 楼主说的不符合事实,王自如试图打断的次数也不少,只是表达不够清晰自信、经常打断了也没有成功表达出东西而已。

: 而且以王自如的吭吭唧唧,话题跳跃,如果罗永浩不耍流氓打断几把的话,这视频可真没法看了,看的人少了,老罗维权的效果也会大打折扣。毕竟过程正义,也有个轻重缓急的。

canicula2002
canicula 2014-09-01

王黑子们不遗余力的为自己洗白,可以心已黑~

【 在 read1984 的大作中提到: 】

: 罗一上来就装作大义凛然地说我们谁也别打断谁。

: 可是在实际辩论中,王自如确实一次没打断过他,他却不停地打断王自如。

: 罗也就是在好耍嘴皮子不好动脑子的人那吃香。