[合集] 公知是怎样毁掉苏联的?

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汽油 2020-12-09 字数 75871

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 PlayerUnkwn (’s Battlegrounds) 于  (Wed Dec  9 01:54:08 2020)  提到:

温乎曰:

革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

01

1982—1985年间,苏共总书记勃列日涅夫、安德罗波夫、契尔年科接连去世,四年丧三

皇,克里姆林宫的葬礼就没停过。

平均年龄70岁的苏共政治局人心惶惶,感觉再也折腾不起了,准备选一个年轻人做总书

记。

要不然外人该说苏联无人了。

当时最年轻的政治局委员是戈尔巴乔夫,年仅54岁,他又是安德罗波夫生前极力提拔的

干部,甚至有说法,安德罗波夫死前指定戈尔巴乔夫继位,结果被契尔年科截胡了。

现在契尔年科也死了,就你上吧。

戈尔巴乔夫走上苏共总书记的宝座,想起埋藏在心底多年的愿望,感觉是时候了,改变

这个国家吧。

到底是什么愿望让他如此心心念念,非要卧薪尝胆几十年,才有实现的可能?

这事要回到几十年前。

1953年斯大林去世,还在莫斯科读大学的戈尔巴乔夫,人生中第一次冒出大不敬的想法

:“斯大林去世以后,苏联该怎么办?难道国家的命运必须系于一人之身?这样的国家

真的好吗?”

怀疑的想法一旦冒出来,便再也压不下去了,直到1961年,做为党代表参加苏共22大的

戈尔巴乔夫,终于找到了答案。

赫鲁晓夫在报告里,再次批判了斯大林的罪行,同时告诉坐在台下的戈尔巴乔夫等代表

,苏联没有快速奔向共产主义,都是斯大林作恶多端。

不到30岁的戈尔巴乔夫听到报告,不禁感觉茅塞顿开,说的太特么对了。

从此以后,他的心里就留下一个理念:苏联想成为正常国家,必须离开斯大林,以及斯

大林留下的体制。

按他自己的说法,从此政治个性便固定下来了。

此后多年,戈尔巴乔夫在苏共内部缓慢爬升,陆续做到边疆区党委第一书记、中央委员

、政治局委员等高官显爵,并且利用工作关系出访了比利时、西德、加拿大和英国。

随着职务和眼界的提升,戈尔巴乔夫内心的小树苗,也在茁壮成长。

他发现欧美国家经济繁荣,生活水平比苏联人民高很多,和国内宣传的“生活在水深火

热之中”完全不一样,这样的国家需要苏联去解放吗?

恐怕是苏联需要欧美来解放吧。

于是,戈尔巴乔夫彻底跪下了。他无视苏联的成就和辉煌,只看到苏联的阴暗面。他只

看到欧美国家的经济繁荣,却看不到欧美的阴暗面。

差不多同一时期,很多出国的中国人也是类似的心态,彻底给欧美国家跪下,转型成公

知祸害中国几十年。

可以说,戈尔巴乔夫就是苏联版公知。

不过中国公知都是眼高手低之辈,很少有人能把理想变成现实,戈尔巴乔夫却风云际会

,走上苏共总书记的宝座。

而且戈尔巴乔夫不是一个人在战斗,和他年龄差不多又出国见识过的人,基本都是类似

的想法,可以说崇拜欧美是整整一代苏联人的共识。

最关键的是,不论中国或者苏联的媚外公知,都认为自己掌握了世间的真理。

无知无畏,说的就是这些人。

但是有一说一,斯大林的战时体制运行多年,已经耗尽所有的潜力,导致苏联经济停滞

没有新的增长点,政治权贵横行阶层固化,只有大刀阔斧的改革,才能让苏联继续向前

走。

后来戈尔巴乔夫回忆,那个体制濒临死亡,老年鲜血没有生命力,我别无选择,因为整

个国家正期待改革的到来。

国家需要改革,戈尔巴乔夫等人想改革,双方一拍即合,苏联最大规模的改革启动了。

1985年4月,刚刚上位一个月的的戈尔巴乔夫,提出“加速国家社会经济发展的战略方针

”,主要目的是利用重工业发展经济,并且要在15年后,让国民收入和工业生产总值翻

一番。

要达到这个目的,苏联必须保证年均增长速度达到4.7%。

拜托,苏联已经是重工业饱和的大国,急需轻工业和农业改善民生,您现在继续发展重

工业想干嘛,机器又不能当面包吃。

而且这个数据看起来不高,可就在几年前,苏联已经沦为零增长的国家了,想在短时间

内发展经济,必须有明确的执行计划,或者新的技术爆发。

然而苏联既没有新技术,也没有明确的计划。

类似于公司让你的年度业绩翻一倍,却不告诉你该怎么做,全靠你自己摸索,反正完不

成KPI就没有年终奖,是不是有一种操蛋的心情。

这样的改革,必然是没有结果的。

戈尔巴乔夫折腾了三年,苏联经济非但没有大规模增长,反而有继续下降的架势,他终

于做出一个重要的决定:

“这一定是体制的问题,只有改变苏联的体制,人民才能过上好日子。”

改革是个技术活,操刀人要有极大的耐心,在细微处下刀子,然后以此为突破口继续扩

大战果,最终量变达到质变完成改革。

历代中国的改革都是这种套路,一套流程走下来起码20年功夫,那种急吼吼要改天换地

的动作,基本没什么好下场。

戈尔巴乔夫不懂这个道理,一拍脑门就想奔小康,三年没效果就怀疑人生,简直把治国

当成过家家。

不过彻底改变苏联是他们这代人的夙愿,全盘西化是迟早的事情,现在无非是时间表提

前而已。

可是他们不知道,全盘西化将给苏联带来什么。

戈尔巴乔夫

02

1988年6月,戈尔巴乔夫启动政治改革,准备借政治改革推动经济改革,内容就是他早已

说过的民主化、多元化、公开性和全人类价值观优先。

尤其是全人类价值观优先,很容易让人想到2020年的“火星视角。”

不过戈尔巴乔夫把这套逻辑称为“新思维”,意思就是苏联彻底改头换面了,以后要向

欧美国家学习。

既然如此,那就得证明苏联有问题,方法便是所谓的公开性。

戈尔巴乔夫觉得,以后不能再搞暗箱操作了,不管有什么事情,都要向苏联人民说清楚

,让所有人都参与进来。

尤其是苏联70年的历史,宣传部门说的天花乱坠也没用,必须向苏联人民公开,是非好

坏让大家来评价。

也就是说,历史无禁区,公开无原则,苏联人民可以放飞自我了。

我们都知道人性本恶。

人一旦进入彻底自由的环境,很难对抗刻在基因里的人性,比如猎奇、懒惰、不劳而获

等等,所以自古以来的治国高手,无不是用法律压制人性的恶念,用道德引导人性的善

意,这样才能保证社会秩序。

如果没有法律和道德,人和畜生有什么区别?

但是苏联在戈尔巴乔夫的许诺下,基本成为没有法律道德的蛮荒世界,什么妖魔鬼怪都

出来了。

不过真正负责宣传舆论的是雅可夫列夫。

戈尔巴乔夫曾经去过加拿大访问,认识了苏联驻加拿大的大使雅可夫列夫,两人都对苏

联不满意,都向往欧美国家的模式,所以他们的关系迅速升温。

雅可夫列夫回国后,担任世界经济和国际关系研究所的所长,做了四年冷板凳,随着戈

尔巴乔夫上台以后,雅可夫列夫直接做到苏共宣传部长,第二年当选为中央书记,1987

年已经成为政治局委员,可谓火箭提拔。

戈尔巴乔夫提拔此人,就是让他主管宣传舆论工作,把苏联的黑料都翻出来,然后把欧

美的价值观引入苏联。

雅可夫列夫果然不负所托。

刚出任宣传部长,雅可夫列夫就对苏联媒体大幅调整,坚持苏联价值观的人被调离岗位

,那些志同道合的自由派人士,则纷纷出任各种报刊的主编。

自此之后,苏共的笔杆子就失控了,大量抹黑翻案的文章发表出来。

《星火画报》去掉刊头的列宁勋章,从党媒转型成反党媒体,每天的任务就是歪曲历史

事实,攻击马克思列宁主义。比如说十月革命是一小撮恐怖分子的暴动、卫国战争是千

里送人头、苏联工业化是劳民伤财等等。

《文学报》则以政论文为主,文人从各种角度证明苏联多么黑暗、欧美国家多么光明。

很多反党反社会主义的禁书,也被《文学报》发表出来,形成回归文学的小高潮。

其实是什么回归文学,不就是中国的伤痕文学嘛。

苏共老党员们说不能这样做,雅可夫列夫做为宣传部长,要管住苏共的媒体啊。雅可夫

列夫却说,都是自由争论,有什么不能说的。

而当苏共党员写文章批评自由化的时候,雅可夫列夫又说了,我们要学会宽容,要让作

者表达自己的观点嘛。

总而言之,恨苏联的自由派才是对的,其他人都是被洗脑的小粉红。

经过戈尔巴乔夫和雅可夫列夫的操作,短短两年时间,苏联人民的信仰坍塌了,不知道

以后该何去何从。

到1991年的时候,原本有1900万党员的苏共,党员人数减少420万,剩下的党员也失去凝

聚人心的东西,基本没什么战斗力。

而这些退出苏共的党员里,一部分是对党员身份感到羞耻,一部分是害怕受到报复,另

一部分是纯粹感到失望。

执政多年的苏共权力体系被瓦解,那么苏联各地的势力,便以“民主化”的口号组织起

来,逐渐侵占了苏共的地方权力。

戈尔巴乔夫不是讲民主么,不是要求公开么,苏联人民成立各种地方组织,不正是响应

民主和公开的号召嘛。

戈尔巴乔夫和雅可夫列夫说,没事,争取你们自己的权力吧。

苏共完了。

其实这也怪不得别人,我在孙小果案和侠客消亡史里说过,权力和舆论一样,你不去占

领,别人自然去占领,毕竟没人嫌弃自己的利益太多啊。

中国前些年黑社会猖獗,也是这个道理。

随着苏联的地方势力越来越庞大,各种反苏联的游行也越来越多,1988年全国出现2600

次,1989年就出现5300次。

自苏共瓦解之后,苏联做为一个国家,也走到失控的边缘。

此时戈尔巴乔夫应该做的,肯定是收紧权力制止混乱啊对不对,但是他说了,混乱不要

紧,这是苏联成为正常国家的必经之路。

这智商也太感人了。

到1990年苏共28大的时候,戈尔巴乔夫把改革成果写成报告,并且经中央全会通过,主

要是这么几项内容:

实行以私有制为基础的自由市场经济。

实行议会制、多党制和总统制,取消苏共的领导地位。

取消马列主义的指导地位,在资产阶级的基础上,建立“民主社会主义。”

戈尔巴乔夫的操作一个比一个狠,直接把苏共送进棺材铺了,而没有苏共的强力制约,

又把苏联逼进民族分裂的大坑。

戈尔巴乔夫和里根

03

苏联的立国根基是苏共和社会主义制度,苏联能和欧美国家硬刚几十年,可以说全靠这

两项立国根基硬撑。

现在戈尔巴乔夫主动废掉苏共的领导地位,让苏共成为参加竞选的普通政党,社会主义

制度也放弃了,资本主义制度又没有建立起来,这还有什么战斗力?

而且在抹黑翻案的时候,戈尔巴乔夫放弃了党对军队的领导,宣传机器甚至把军队说成

保守势力的老巢、家里的军国主义者、军队是怪兽吸干了国家的血汗等等。

这番操作下来,导致苏联军队无地自容。

苏联军队自十月革命起,一直在给国家流血牺牲,只要国家需要的地方,都有苏联军队

的身影。

他们在卫国战争中牺牲了2000万,战后苏联需要在国外驻兵,也是军人为国家千里奔波

,哪怕是切尔诺贝利爆炸,冲在第一线的依然是军人。

奋斗多年,居然被官媒骂成死狗,那还努力奋斗干什么?

苏联要死要活,关我屁事。

所以在1990年前后,苏联的政党、军队和制度基本都垮塌了,虽然名义上还存在,但和

行尸走肉也差不多。

也就是说,苏联已经没有主心骨了。

于是苏联的加盟共和国就开心了,他们被苏联压制这么多年,像个小媳妇似的一点话语

权都没有,现在好不容易有翻身的机会,还不赶紧捞一把?

错过这个村,可就没这个店啦,至于以后的事情,到时候再说吧。

最关键的问题是,苏联的加盟共和国之间,本来就互相不顺眼。

在1990年的时候,俄罗斯人口占苏联的51%,国民生产总值占58%,乌克兰人口占苏联的

18%,国民生产总值占16.5%。

他们俩是苏联经济的大头。

而其他13个国家加起来,不论人口还是国民生产总值,都占不到苏联总量的30%。

也就是说,苏联能活到70岁,全靠俄罗斯和乌克兰养活,甚至还要输血补贴另外13个加

盟共和国,导致俄罗斯和乌克兰的经济发展缓慢。

原本这都不是问题,大家说好一起奔向共产主义嘛,俄罗斯和乌克兰有先发优势,可以

暂时帮穷兄弟们渡过难关。

等将来进入共产主义,穷兄弟的日子也好过了,再回来反哺俄罗斯和乌克兰。

可是几十年过去了,共产主义的毛都没抓到,眼看是没戏了。

再加上苏联经济停滞多年,俄罗斯和乌克兰的日子也不好过,但是为了联盟大家庭的和

谐安定,他们还得继续输血补贴穷兄弟,此刻终于忍不住了:

“既然在一起过不下去,那就分家吧,凭俄罗斯和乌克兰的资源,怎么也比现在过得好

。”

再说了,谁家都有没出息的孩子,凭什么做大哥的要照顾穷兄弟?不能学一门手艺自力

更生嘛?

而且波罗的海沿岸的爱沙尼亚、拉脱维亚和立陶宛,以及乌克兰西部地区,本来就是二

战时被苏联武力吞并的,对苏联的认同感不强。

以前苏联太强大,他们只好屈身为奴,现在苏联只剩下一口气,此时不走更待何时?

于是各种原因加在一起,苏联面临分崩离析的局面。

所以说,戈尔巴乔夫的骚操作,不仅没有达到想象中的效果,还把苏联内部潜在的矛盾

给激化了。

当然了,到底能不能分家成功,还要看俄罗斯。

俄罗斯的领导人是叶利钦。

叶利钦做过苏联的州党委第一书记,戈尔巴乔夫上台之后,提拔叶利钦做了建设部部长

,随后又让叶利钦出任莫斯科市委第一书记。

叶利钦曾经说过:“我是苏联人,对俄罗斯没有任何认同感。”

所以即便戈尔巴乔夫提拔了叶利钦,他还是想给苏联做点事情,而不是跟着戈尔巴乔夫

瞎胡闹。

正是在戈尔巴乔夫推进改革的1987年,叶利钦看不下去,在政治局会议上批评了领导,

估计说的有点难听,以至于戈尔巴乔夫大怒,不久后解除叶利钦的政治局候补委员和部

长职务。

叶利钦在苏共混不下去,反而得到俄罗斯民主派的青睐。

毕竟敌人的敌人就是朋友,叶利钦和苏共不是同路人,那就有可能是民主派的同路人嘛

叶利钦也抓住机会,喊出民族和民主的口号,迎合俄罗斯汹涌的民意,得到无数人的拥

护。

1989年,戈尔巴乔夫推行全国人民代表选举,叶利钦在俄罗斯民主派的支持下,以89.4

%的得票率当选为苏联人民代表,强势杀回政坛,并且在第二年当选为俄联邦最高苏维埃

主席。

叶利钦特别想对着戈尔巴乔夫喊一声,老资又回来了。

此时的苏共已经丧失组织战斗力,戈尔巴乔夫基本被架空了,而俄罗斯做为苏联最大的

加盟国,叶利钦的影响力直线上升,大有取代戈尔巴乔夫的势头。

所以其他加盟国有什么事,都得看叶利钦的脸色,只要叶利钦同意了,说明这件事就能

成。

时间进入1991年,波罗的海三国和格鲁吉亚宣布独立,6月份叶利钦当选为俄罗斯联邦总

统,也宣布俄罗斯主权独立。

这下戈尔巴乔夫急了。

如果加盟共和国都独立了,苏联不就没有了么?他这个苏联总统也可以退休了?这怎么

可以,虽然戈尔巴乔夫是圣母婊,但不想做亡国之君啊。

为了保住权力地位,戈尔巴乔夫和八个共和国商量,希望签定新的联盟条约,让苏联成

为独立共和国组成的联邦,而且一定要设立总统......

大家都同意了,反正能保住胜利果实,怕什么。

他们约定在1991年8月20日签约,可这个变相改变苏联的条约,惹怒了苏共内部仅剩的保

守势力。

04

戈尔巴乔夫上台折腾五年,让苏共高层的保守势力非常不爽。

他们认为,抛弃了斯大林体制和党组织,苏联已经不是曾经的苏联了,现在还要承认加

盟共和国独立,这是要干什么?

戈尔巴乔夫非把苏联拆了不可?

经过小半年的串联,他们决定发动一次政变,改变苏联的混乱局面,把国家拉回安静祥

和的旧时代。

其实吧,他们就是斯大林体制里最后一支旧势力,想复辟回到旧制度。

这种事在1964年做过一次,领导者是勃列日涅夫,现在他们还想再做一次。

1991年8月,戈尔巴乔夫到克里米亚度假,准备在8月20日返回莫斯科,签定新联盟条约

,承认加盟共和国是独立的。

可就在8月19日,克格勃突然切断别墅的对外通讯,把戈尔巴乔夫软禁在别墅。

之所以有克格勃参与,是因为苏联副总统、总理、克格勃主席、国防部长、内政部长都

参与政变了,他们给戈尔巴乔夫两条路:

要么宣布进入紧急状态恢复秩序,要么辞去苏联总统职务,认命副总统亚纳耶夫为苏联

代理总统。

在软禁戈尔巴乔夫的同时,保守派从工厂定了25万对手铐,并且请空监狱准备抓人。

总之就是逼戈尔巴乔夫改变现状,让苏联回到勃列日涅夫时代。

可是时代变了。

8月19日,保守派命令军队进入莫斯科,同时接管了国营电视台和电台,按照以往的经验

来说,已经控制住莫斯科和舆论渠道了。

然而追求独立的莫斯科市民根本不怕,纷纷给军队设置路障,还拉着士兵的手说,千万

不要对人民开枪啊,要不然就对不起自己的良心。

士兵都是普通人家的孩子,也被几年来的舆论宣传搞蒙了,甚至被自由派抹黑污蔑,根

本不怎么愿意给苏共效力。

于是便军民鱼水一家亲了。

至于舆论管控渠道更没用,莫斯科人民早就不听官媒了,而是从“美国之音”获取新闻

,因为美国特工已经进来煽动了。

军队和媒体都不能掌控,政变能有几成胜算。

那其他各方是什么态度?

俄罗斯和乌克兰肯定反对政变,因为保守派的政变一旦成功,叶利钦等人做为苏联的罪

人,必然要被抓进监狱,在铁窗里过完此生。

不仅好不容易得到的个人权力没有了,两个国家的独立地位也要失去,对于国家和个人

来说都不是好事,只有击败保守派的政变,叶利钦等人才有生路。

于是就有了叶利钦登上坦克的演讲。

戈尔巴乔夫也反对政变,因为政变否定了他执政六年的路线,只要向保守派认输,苏联

的屎盆子都要扣到他头上。

而且参加政变的高官,都是戈尔巴乔夫提拔起来的亲信,如今居然反对领导,戈尔巴乔

夫感觉遭到背叛,对他们恨得要死。

戈尔巴乔夫当然不同意政变。

至于实力超强的美国,因为刚和苏联签定削减核武器的条约,唯一希望是戈尔巴乔夫继

续执政,按条约规定削减核武器,千万别来个愣头青,再次掀起美苏对抗。

而且戈尔巴乔夫执政的软弱苏联,才是美国希望的苏联,真让苏联回到十年前,美国哭

都来不及。

于是美国也不支持政变,说保守派上台就不给援助了。

没人支持的政变只坚持3天便失败了。

既然苏共保守派的政变失败,最大的受益者当然是反对政变的人,尤其是叶利钦,他在

政变期间的表现,得到俄罗斯更多势力的支持,成为苏联最有权势的人。

他在政变期间签署了一系列法令,包括接管俄罗斯境内的所有企业、成立海关总署、建

立俄罗斯的黄金储备、控制俄罗斯境内的所有媒体等等,要求戈尔巴乔夫承认。

戈尔巴乔夫已经是个空架子,为了保住最后的体面,只好承认叶利钦签署的法令有效。

至此,俄罗斯逐渐接管了苏联的大部分遗产。

而戈尔巴乔夫经过政变的洗礼,也深深的上了一课,他觉得苏共已经成为职业生涯的绊

脚石,为了把改革进行到底,宣布辞去苏共总书记的职务,并且解散苏共中央,让地方

党组织自谋前程。

戈尔巴乔夫都自宫了,叶利钦当然不客气,立即宣布苏共在俄罗斯的资产国有化,2个月

后停止苏共和俄共在俄罗斯的活动。

苏共正式退出历史舞台。

原本戈尔巴乔夫是想以苏联总统的身份,继续未完成的使命,可问题在于,总统只是个

头衔,需要一套完整的组织体系,才能调动各方资源,发挥出一国总统的权力。

如果没有一套组织体系,单凭总统的职位有什么用,一兵一卒也调不动啊。可如果有了

组织体系,叫皇帝、总统或者委员长都无所谓。

什么名头都是虚的,只有动员力才是真的。

这么简单的道理,戈尔巴乔夫竟然不明白,简直是脑子有病,真不知道安德罗波夫怎么

看上他的。

正是从废掉苏共那天起,苏联总统也没什么威信了,乌克兰当天便通过独立宣言,正式

走出独立的第一步。

3天后摩尔多瓦宣布独立,紧接着是阿塞拜疆、吉尔吉斯斯坦、波罗的海三国、亚美尼亚

、土库曼斯坦等等。

1991年12月25日,戈尔巴乔夫辞去苏联总统职位,克里姆林宫降下斧头镰刀旗,俄罗斯

的三色旗升起。

苏联缓缓走入历史深处。

戈尔巴乔夫和叶利钦

05

万事自有始终。

苏联崛起于风起云涌的20世纪初期,那是资本和战争吞噬人命的悲惨世界,所有人都希

望有一个理想的国家,可以带着自己走出苦海。

以“公平正义”为宗旨的国际共运,便在这样的时代走向高潮。

每个国家的理想主义者,基本都站在国际共运的旗帜下,追求世界大同的理想,以及解

放本国人民的宏愿。

而这种理想,代表人类内心最高尚的情怀。

但是“二战”之后世界进入和平年代,国际共运在欧亚大陆的很多国家成功了,欧美国

家为了应对冷战,被迫缩减贫富差距、改革劳动法、增加底层人民福利、以及保证人权

以至于在“公平正义”方面,红蓝阵营的区别急剧缩小。

于是人们忘记了共产主义为什么来到世界上,也不理解上一代人抛头颅洒热血的壮烈,

他们觉得,世界本来就是这个样子的。

所以国际共运的热情逐渐消退了。

也可以说,革命成功之后,革命者赖以存在的土壤便消失了。

20世纪后期爆发的技术革命,让欧美国家的经济蓬勃发展,进步一日千里,而初具规模

的全球化,给了蓝色阵营庞大的市场,让欧美国家有持续输血的能力。

但是雄踞地球北部的苏联,不仅没有加入全球化的进程,还失去中国这个大市场和初级

工业国,甚至没有赶上科技革命,导致持续输血能力非常差。

此消彼长之下,苏联落败是迟早的事。

这也是苏联版公知诞生的土壤,那些出国见过世界的苏联人,面对如此悬殊的差距,崇

洋媚外是很正常的。

他们真的认为,欧美的政经模式是治国灵丹妙药。

现在看戈尔巴乔夫是脑残,出了一堆昏招摧毁苏联,可我觉得啊,那套民主自由的东西

,他是真的相信。

这就是时代刻在人身上的烙印,么的办法。

其实苏联的困难,也是同时期中国的困难。

自从毛教员去世之后,伤痕文学和恨国党都冒出来了,那些出国见过世界的人,很多都

跪在欧美国家脚下,成为最老一辈的公知。

至于历史虚无主义、解构英雄之类的事,直到前几年才销声匿迹,给现代年轻人造成极

大的思想混乱。

还是小平同志有预见,说这些都是必然会发生的。

正是小平同志掌舵,带着中国融入全球化的进程,并且走过国际共运彻底崩塌的艰难岁

月,一路跌跌撞撞的走到今天。

这么多年来,苏联走过的弯路,我们没有再去尝试,苏联没有完成的成就,我们基本都

完成了。

虽然和理想有点不同,但起码国在人在。

在20世纪末期的世界潮流中,恐怕这是人力能做到的最好结局了。

就让苏联留在那个风起云涌的大时代吧,我们将带着使命和荣耀,继续乘风破浪。

最后用一段网易云音乐的评论做结尾吧。

“嗨,同志,您知道列宁格勒和斯大林格勒在哪里吗?我在地图上找不到了。”

“不会再有了,同志。那些白匪和资本家重新骑到了我们头上,工人被赶回了工厂,农

民重新被戴上了镣铐。去东方吧,穿过那第聂伯河,翻过那乌拉尔山脉,在那遥远的西

伯利亚尽头,尚有一丝火焰。”

有 15 位用户评价了这篇文章:

[-5fantasy2018: 抗议,本青认为是母知毁掉了苏联

[-5sergio: 公知毁掉苏联。楼主便秘怪地球引力太小

[-5ifelse: 连我们党校老师都承认苏共忘了初心,贪图享乐,搞特权丧失民心

[-5winnerstone1: 这文章一看就是公知写的,水平太次了

[  ] gannicuswcl: 这不正是总加速师正在做的事情

[-5platofoot: 二货文章

[-5lixunhuansk: 社会主义好, 东欧所有国家人民都是S13

[-5WaLGeR: 苏联被全世界唾弃,去了解下苏联统治下的东德

[+5isingee: 写的不错,一帮公知给负分,无病呻吟

[-5leegun88:

[-5Xshofar: 何止东欧都是s13,中国人眼里全世界都是s13,就是这么自信

[  ] liaochen: 搓痛了公知的心啊!

[+1airforceone: 一个猪圈,毁了就毁了呗

[+5lightzls:

[-5baixing12345: 难道不是自作孽

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 ZHMZFFL (ZHMZFFL) 于  (Wed Dec  9 03:49:29 2020)  提到:

赫鲁晓夫还好,坚持苏共的,=小平

皮鞋敲桌子挺霸气的

地图头是个二五仔带路党

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 alanju (alanju) 于  (Wed Dec  9 05:26:30 2020)  提到:

赫鲁晓夫批判斯大林的做法是错误的

从政治角度看,为尊者讳才是正确做法(甚至应销毁证据)

从实事求是角度,赫鲁晓夫对斯大林的批判也是错误的

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 ladeng2015 (ladeng) 于  (Wed Dec  9 06:11:55 2020)  提到:

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

我认为真的不是公知毁掉的苏联,是苏共毁掉的苏联。

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 bhq0919 (bhq0919) 于  (Wed Dec  9 07:10:02 2020)  提到:

苏共不顾民生自己作死的

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 v8488 (cleaner) 于  (Wed Dec  9 08:08:15 2020)  提到:

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 howtodo (howtodo) 于  (Wed Dec  9 08:24:54 2020)  提到:

统治者愚民,导致下层无关轻重,下层反对散伙无效。上层退化,被灯塔耍猴。综合结果就是gg

【 在 PlayerUnkwn (’s Battlegrounds) 的大作中提到: 】

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 newxwriter () 于  (Wed Dec  9 08:49:27 2020)  提到:

这锅甩的,闹半天苏联是公知搞跨的。

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 werrrr (水煮三国) 于  (Wed Dec  9 09:00:51 2020)  提到:

从维持统治的角度来说很对,所谓统一思想嘛。朝鲜没公知,所以很稳定。

【 在 alanju 的大作中提到: 】

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 weisandy (weisandy) 于  (Wed Dec  9 09:01:42 2020)  提到:

苏联真脆弱到公知就能毁掉?

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 xyhou (逍遥侯) 于  (Wed Dec  9 09:06:57 2020)  提到:

为啥公知毁不掉美国

【 在 PlayerUnkwn (’s Battlegrounds) 的大作中提到: 】

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 zhangjunx (特斯拉的线圈) 于  (Wed Dec  9 09:14:05 2020)  提到:

几十几百个公知就能毁掉苏联?那苏联也太脆了吧

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 Contador (Contador) 于  (Wed Dec  9 09:21:22 2020)  提到:

赫秃能力还是配不上这个地位。

要改革还还是得能一言九鼎把握住局势的大佬才行。

改革本身不能太激进,要有完整的路线纲领。

【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】

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 histospring (卖瓜老农) 于  (Wed Dec  9 09:24:52 2020)  提到:

以列宁为首的第一代的头目里多数都不行,

对外清除异己、卖国引发内战,

后来官僚主义、对内清除,被大林毙掉、关掉一批

从晓夫开始的几个首领都可以,

不只是为自己,也知道考虑民生了

晓夫修建房屋,涅夫军工厂也造民用的盘子

如果美国接受乔夫的共同消除核武器的建议,

双方都放弃军国主义道路,苏联会变好得多

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 xyhou (逍遥侯) 于  (Wed Dec  9 09:37:18 2020)  提到:

真的是天真

【 在 histospring (卖瓜老农) 的大作中提到: 】

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 textilerolle (michael) 于  (Wed Dec  9 09:39:02 2020)  提到:

看来看去就是说戈尔巴乔夫毁掉了苏联,他自己提拔的人,都要软禁他,核心还是他掌控下的国家的局势太差了,矛盾丛生,这个还是有历史渊源的,苏联的那套重工业高军事竞备的体制走到头了,戈想拨乱反正,但是没有成功,就现在的普京他也是以经济发展为重点的,要是还走苏共的 老路,也不行的.

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 pntr (who am I) 于  (Wed Dec  9 09:40:29 2020)  提到:

脑子洪水泛滥

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 AutumnNight (秋夜) 于  (Wed Dec  9 09:44:25 2020)  提到:

苏联打压中国30多年,居然还有精苏

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 ddb (抱怨如果有用谁还需要努力呢) 于  (Wed Dec  9 09:46:26 2020)  提到:

谁说没毁掉的...

看看美国这些年干的所谓政治正确实际没啥好处的傻事

【 在 xyhou 的大作中提到: 】

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 wholeholes (一天伙计) 于  (Wed Dec  9 09:54:05 2020)  提到:

美帝正在走上苏联老人zz的老路。

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 shpzxj (上坡路上) 于  (Wed Dec  9 10:11:29 2020)  提到:

把复杂问题简单化,标题党

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 petergao (Peter) 于  (Wed Dec  9 10:13:03 2020)  提到:

要我说啊,大清也是毁于公知

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 wska (wska) 于  (Wed Dec  9 10:30:12 2020)  提到:

“嗨,同志,您知道列宁格勒和斯大林格勒在哪里吗?我在地图上找不到了。”

“不会再有了,同志。那些白匪和资本家重新骑到了我们头上,工人被赶回了工厂,农

民重新被戴上了镣铐。去东方吧,穿过那第聂伯河,翻过那乌拉尔山脉,在那遥远的西

伯利亚尽头,尚有一丝火焰。”

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 allwar2 (无昵称) 于  (Wed Dec  9 10:31:37 2020)  提到:

是啊

这个人看起来不懂权利

你不拉一帮跟随者,能干成p事儿啊

【 在 textilerolle 的大作中提到: 】

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 NMD2002 (>>>>---------->) 于  (Wed Dec  9 11:08:39 2020)  提到:

兔子摸着毛熊过了一条河

又摸着鹰酱在过另一条河

还被猴子摸着过河

【 在 PlayerUnkwn (’s Battlegrounds) 的大作中提到: 】

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 william1018 (威廉王子) 于  (Wed Dec  9 11:08:59 2020)  提到:

虽然有标题党的嫌疑,但是文章意思大差不差啊,为啥这么多批判

当公知不可怕,逞口舌之快危害有限,还能纠正,可怕的是当公知的人有了权力,就万劫不复了

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 bkzh (半空中) 于  (Wed Dec  9 11:15:21 2020)  提到:

兔子能走到今天真的要感谢艾迪活的够长,没有让苏联的这种思潮在平方后继续生根发芽,让tg的领导人看到了苏联解体后被鹰酱玩的越来越惨,真正的知道了只有靠自己发展,然后才有后面的融入全球化的大发展。

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 Castrol (卡斯楚) 于  (Wed Dec  9 11:46:33 2020)  提到:

这是给苏联腐朽权贵集团洗地的?也就是个外围摇旗呐喊的。从后来寡头瓜分的情况来看,主要就是自己烂。所谓的舆论甚至还要排到阿富汗战争之后

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 spritesw (spritesw) 于  (Wed Dec  9 11:46:57 2020)  提到:

有句话不知道当讲不当讲,如果苏共真的得人心,是一个戈尔巴乔夫能废掉的?

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 spritesw (spritesw) 于  (Wed Dec  9 11:48:30 2020)  提到:

不是,在于中共得到全国人民的支持

特别是78年后,生活水平逐渐超过苏联,傻子也知道是正确道路

【 在 bkzh 的大作中提到: 】

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 didawang (据说明天有雪) 于  (Wed Dec  9 12:19:59 2020)  提到:

不管谁毁掉的,都是功德

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

发自「今日水木 on iOS」

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 beanspower (豆能) 于  (Wed Dec  9 12:25:14 2020)  提到:

【 在 ladeng2015 的大作中提到: 】

这话说的...

苏联病了,还不轻,但是好好调理还是可能康复的。结果现在来了个猛大夫,一通操作嗝屁了。

就好比说新冠美国死了几十万人。很多人身体本身就不是太好,难道能说“我认为这些人不是死于新冠,是自己毁的自己”

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 SaintShaka (天舞宝轮) 于  (Wed Dec  9 12:27:48 2020)  提到:

戈尔巴乔夫也是苏共自己人啊

公知渗透进领导阶层的后果

【 在 beanspower (豆能) 的大作中提到: 】

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 wsyh2008 (hope) 于  (Wed Dec  9 12:32:39 2020)  提到:

为啥美帝渗透了苏联改标了苏联体制,而苏联没有渗透美帝改掉美帝的体制呢?  俄国人智商低还是美国佬智商高呢还是?

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 lionfrank (狮子王) 于  (Wed Dec  9 12:33:53 2020)  提到:

俄罗斯人如今的生活水准与苏联时代比如何?

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 beanspower (豆能) 于  (Wed Dec  9 12:37:31 2020)  提到:

【 在 wsyh2008 的大作中提到: 】

具体问题具体分析,最好做无无谓的比较。否则的话,新冠美国死了几十万人全球最多,那么美国佬是智商高呢还是低呢

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 alanju (alanju) 于  (Wed Dec  9 12:46:38 2020)  提到:

阁下见过米国官方批判华盛顿是奴隶主,杀印第安人吗?

别那么天真。

【 在 werrrr 的大作中提到: 】

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 microduct (微尘) 于  (Wed Dec  9 12:51:38 2020)  提到:

真正毁掉苏联的,是苏共的精英。

他们最早背叛了苏联。

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 xyhou (逍遥侯) 于  (Wed Dec  9 13:08:13 2020)  提到:

你去问问俄罗斯人,有谁想恢复苏联体制的

【 在 lionfrank 的大作中提到: 】

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 ZHMZFFL (ZHMZFFL) 于  (Wed Dec  9 13:30:04 2020)  提到:

能力不能说差,打退了官僚集团的第一次进攻

只是官僚反对势力更强,再次进攻,搞掉了赫鲁晓夫

不过苏共倒是有了共识,不能再搞斯大林那种路线斗争残暴的肉体消灭,赫鲁晓夫活着

现在看赫鲁晓夫改革算不上激进

【 在 Contador 的大作中提到: 】

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 ZHMZFFL (ZHMZFFL) 于  (Wed Dec  9 13:36:17 2020)  提到:

不清算就没法有正常的政治生态,正常的组织生活

斯大林的做法严重破坏正常的组织生活

不得不彻底批判

赫鲁晓夫不是地图头,赫鲁晓夫是坚定的苏共思想

【 在 alanju 的大作中提到: 】

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 alanju (alanju) 于  (Wed Dec  9 13:36:50 2020)  提到:

因为

苏联倡导的社会主义/共产主义需要精英为国为民,提携大众,要有情怀;

而米帝倡导的自由资本主义,让精英为私人谋利益即可。

腐蚀情怀 远远比 产生情怀 容易。

财帛动人心,

金钱让多少人沦为米帝水军。

【 在 wsyh2008 的大作中提到: 】

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 xiangy (xy) 于  (Wed Dec  9 13:49:52 2020)  提到:

标题就有问题。一个国家岂是几个知识分子就能毁掉的?这么扣帽子,亦使后人而复哀后人也。

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 SadXiaoQiang (难过的小强) 于  (Wed Dec  9 13:51:38 2020)  提到:

有这时间 有这个兴趣

为啥不去沈志华那里研究一下档案

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 alanju (alanju) 于  (Wed Dec  9 13:55:26 2020)  提到:

在不否定斯大林的前提下,

实现拨乱反正

这才是政治家该做的事。

【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】

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 ZHMZFFL (ZHMZFFL) 于  (Wed Dec  9 13:59:57 2020)  提到:

公知从来不是几个

【 在 xiangy 的大作中提到: 】

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 ddb (抱怨如果有用谁还需要努力呢) 于  (Wed Dec  9 14:10:10 2020)  提到:

苏联当然渗透了所谓自由世界,改了他们部分的体制

劳动阶级地位改善,殖民帝国解体,有色人种解放都有共产的影响

共产党渗透了欧洲差不多所有的国家

自由世界无人不通共不完全是玩笑话

停止扩张后俄国的物质力量终究还是不够

东欧集团的工业化人口比自由世界少得多

中国又反水了,争霸搞下去影响生活质量了

【 在 wsyh2008 的大作中提到: 】

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 invitro (toto) 于  (Wed Dec  9 14:21:09 2020)  提到:

这么说来,天朝是国际共产主义同盟的叛徒?

【 在 ddb 的大作中提到: 】

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 bkzh (半空中) 于  (Wed Dec  9 14:27:53 2020)  提到:

平方的时候被河殇一族公知忽悠的够呛,幸亏艾迪拨乱反正

【 在 spritesw 的大作中提到: 】

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 sportman0011 (sportman0011) 于  (Wed Dec  9 14:34:44 2020)  提到:

朝鲜稳定最大的原因是锁国,洗脑,然后才是高压统治。

老百姓都不知道外面的世界是啥样。

【 在 werrrr (水煮三国) 的大作中提到: 】

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 sportman0011 (sportman0011) 于  (Wed Dec  9 14:35:48 2020)  提到:

掌握强大国家机器和所有新闻媒体等宣传工具,居然把锅甩到那么几个公知身上。

【 在 weisandy (weisandy) 的大作中提到: 】

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 weisandy (weisandy) 于  (Wed Dec  9 14:41:15 2020)  提到:

哈哈哈

是啊

感觉扯淡没谱了都

【 在 sportman0011 的大作中提到: 】

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 Marquess (Charles Watson-Wentworth) 于  (Wed Dec  9 14:42:09 2020)  提到:

公知并不是苏联垮台的决定性因素

【 在 PlayerUnkwn (’s Battlegrounds) 的大作中提到: 】

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 MegaStone (MegaStone) 于  (Wed Dec  9 14:51:30 2020)  提到:

因为公知都是美国人培养出来的

参考布热津斯基的《大棋局》中如何对苏联展开舆论战的

80年代以前美苏分别打着自由和民主的旗号对着干,

卡特、肯尼迪政府时期美国舆论战中“民主”“自由”双刃合璧,

铸成“普世价值”,一时间意识形态战争中无人能敌

【 在 xyhou 的大作中提到: 】

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 xyhou (逍遥侯) 于  (Wed Dec  9 14:52:37 2020)  提到:

那苏联为啥不自己造几个概念

【 在 MegaStone (MegaStone) 的大作中提到: 】

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 lionfrank (狮子王) 于  (Wed Dec  9 15:16:28 2020)  提到:

所以啊,算不算毁了,俄罗斯人自己说了才算。

【 在 xyhou 的大作中提到: 】

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 xyhou (逍遥侯) 于  (Wed Dec  9 15:26:53 2020)  提到:

对,俄罗斯现在可是民选社会,真的大多数人希望恢复苏联体制就是一次公投的事情,都不用流血

【 在 lionfrank 的大作中提到: 】

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 Contador (Contador) 于  (Wed Dec  9 15:36:30 2020)  提到:

搞改革最基本的能力是要掌控证据,这个都做不到还改革什么啊。没说赫鲁晓夫能力差,那是键盘侠最爱说的。我只是说他能力配不上世界上最大国家的改革者这个身份。

【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】

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 invitro (toto) 于  (Wed Dec  9 15:56:45 2020)  提到:

朝鲜现在没有大批走出国门的精英、知识分子啥的

要是有的话,在国外生活几年再回朝鲜,一样能兴风作浪吧

【 在 sportman0011 的大作中提到: 】

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 abiao (沙隆拔丝~~) 于  (Wed Dec  9 16:00:49 2020)  提到:

把政治看成儿戏,把政治人物当弱智儿童就不好了

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 Beijing2O22 (北京冬奥会) 于  (Wed Dec  9 16:02:12 2020)  提到:

当本版是菌版呢? 可笑

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 secret (云~世上事,了犹未了,终以不了了之) 于  (Wed Dec  9 16:04:01 2020)  提到:

那你不妨再问问俄罗斯人,有谁想恢复苏联时期的国际地位的?

苏联解体,对于苏联人自身而言,感觉是非常复杂的,解体本身并没有解决苏联本身的固有问题,其成果都被野心家和资本家攫取了。

原来苏联时期的工业几乎被摧毁,现在俄罗斯在世界工业经济体系中几乎没有任何地位,在外人看来不过是一个大号加油站卖资源,再加上一点军工贸易。

在当时,维持苏联体制肯定是死路一条,但彻底打散休克疗法也绝不会有好下场。这需要领导人有极大的智慧来扭转这个局面,可惜当时的苏联高层确实是一堆蠢货

【 在 xyhou (逍遥侯) 的大作中提到: 】

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 BlackInk (北山有杨) 于  (Wed Dec  9 16:12:48 2020)  提到:

苏联是被d内的修正主义者亲手送上坟场的

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 TNDS (拖泥带水) 于  (Wed Dec  9 16:16:46 2020)  提到:

因为公知是美国培养的啊…

噬主还要点时间…

【 在 xyhou 的大作中提到: 】

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 xyhou (逍遥侯) 于  (Wed Dec  9 16:16:56 2020)  提到:

人家已经用行动表明自己态度了,你抄哪门子心,而且不是在武力胁迫且完全可以回去的情况下做出的选择

【 在 secret 的大作中提到: 】

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 TNDS (拖泥带水) 于  (Wed Dec  9 16:18:52 2020)  提到:

对中国和中国人民来说是,但对前苏联各国人民来说不是

【 在 didawang 的大作中提到: 】

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 Damocs (zhonglu) 于  (Wed Dec  9 16:19:58 2020)  提到:

人人得而毁之

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 sab (ai pod) 于  (Wed Dec  9 16:21:07 2020)  提到:

毁掉的是谁的苏联

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 didawang (据说明天有雪) 于  (Wed Dec  9 16:22:59 2020)  提到:

都是,对全世界都是

【 在 TNDS 的大作中提到: 】

发自「今日水木 on iOS」

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 suwang (没中邪) 于  (Wed Dec  9 16:23:49 2020)  提到:

毁掉苏联的是绝对的权力带来的腐败、滥用权力,以及经济体制僵化,和由此造成的苏联人民生活水平长期低下

即使杀掉每一只打鸣的公鸡,天还是会亮的

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 Xaoyao (劳动最光荣) 于  (Wed Dec  9 16:26:51 2020)  提到:

王副主席曾经推荐广大党员干部读一本书

叫做旧制度与大革命

里面有一个观点

一个专制政权

这个时候是最脆弱最容易崩溃的

就是它正在从专制走向开放的时候

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 downdownup (downdownup) 于  (Wed Dec  9 16:29:45 2020)  提到:

以狄青的世界观想象戈尔巴乔夫

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 Machael (Keep Looking For) 于  (Wed Dec  9 16:30:34 2020)  提到:

这gp文章是有多反智,感情皇帝的脸不是皇帝自己丢的,都赖那个喊出来的小孩

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 sodayou (sodayou) 于  (Wed Dec  9 16:32:25 2020)  提到:

邓公解放思想,可谓千古一人。

【 在 secret 的大作中提到: 】

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 I010 (^o^) 于  (Wed Dec  9 16:37:04 2020)  提到:

嗯,还有古代王朝的覆灭也是

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 secret (云~世上事,了犹未了,终以不了了之) 于  (Wed Dec  9 16:38:32 2020)  提到:

不就是灌水嘛,那你在这里灌水又操的哪门子心?(对了,你汉语水平有待提高,是“操心”,不是“抄心”)

完全可以回去?你这不是扯淡是什么?都特么解体了还回去个蛋啊?

人家用行动表明态度?那还不是那几个高层脑子进水导致的覆水难收?

【 在 xyhou (逍遥侯) 的大作中提到: 】

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 xyhou (逍遥侯) 于  (Wed Dec  9 16:39:49 2020)  提到:

要不你再去查下现在俄共的支持率是多少,当然你又可能说那个数字不能表明实际情况

【 在 secret 的大作中提到: 】

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 sunyata02 (千山龙锁) 于  (Wed Dec  9 16:43:18 2020)  提到:

因为爱国主义从头到尾都是美国公知的政治正确。

【 在 xyhou 的大作中提到: 】

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 longspring (莫言国事) 于  (Wed Dec  9 16:44:08 2020)  提到:

舆论一乱,全盘完蛋。

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 I010 (^o^) 于  (Wed Dec  9 16:44:40 2020)  提到:

我们也想回到盛唐的国际地位,你想回到盛唐的制度?

【 在 secret 的大作中提到: 】

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 sunyata02 (千山龙锁) 于  (Wed Dec  9 16:49:00 2020)  提到:

公知说,这两个是捆绑的,小国也可以活的很好。

【 在 I010 的大作中提到: 】

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 Xshofar () 于  (Wed Dec  9 16:57:12 2020)  提到:

大部分的美国大选,几乎有一半人投的反对票,按公知的双重标准,美国有一半人都是公知。

两百年呢,一半的公知都没搞垮美国,几个公知搞垮前苏了。

最近在看《斯大林:从革命者到毒菜者》,那感觉连文格都是剽窃的。呵呵

要说甩锅,天底下就牛逼的是文格,文格排一百,前一万都是文格。跪舔的姿势真是前无古人后无来者。

想起彭总庐山前刚从匈牙利回来,大发感慨,说匈牙利有肉吃还闹事,中国老百姓真是太善良了。

太善良说得真是太客气了,太好骗、太容易自欺欺人了才是正解。

要不几十年来,五帽一直都非常猖獗呢。

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 ybnt (藥不能停) 于  (Wed Dec  9 16:59:37 2020)  提到:

一个国家被一群公知毁掉的话

不思考一下国家本身存在的问题,去讨伐公知?

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 secret (云~世上事,了犹未了,终以不了了之) 于  (Wed Dec  9 17:00:36 2020)  提到:

你也不妨去查一下苏联weiguozhanzheng纪念日,有多少俄罗斯人还去纪念的?他们并没有否定苏联的一切

事实上,我才懒得给苏联唱赞歌,从中国角度看,苏联解体绝对是利大于弊。

但从治国角度看,对于当时已经日趋僵化的苏联,维持是死,彻底摧毁也是死,高明的领导人应该需要找到第三条道路,这是苏联人或者俄国人需要考虑的事情,我作为中国人确实不需要多操心这个问题。

【 在 xyhou (逍遥侯) 的大作中提到: 】

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 NMD2002 (>>>>---------->) 于  (Wed Dec  9 17:08:50 2020)  提到:

从老美80年代的影视剧来看

苏联对美帝的意识渗透也是很厉害的

假如中日当时站在苏联一边,

可能是美帝崩溃

【 在 wsyh2008 (hope) 的大作中提到: 】

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 17:15:08 2020)  提到:

开玩笑呢,谁组织公投?谁提供信息?公投完了谁鸟他们?中国公投要求台湾回归,然后就可以了?

当年苏联解体之前公投反对都无效!

真以为皿煮啊

【 在 xyhou 的大作中提到: 】

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 xyhou (逍遥侯) 于  (Wed Dec  9 17:16:47 2020)  提到:

你在胡说啥

【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】

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 RBSIC (十四帝) 于  (Wed Dec  9 17:17:45 2020)  提到:

最关键的问题

苏联的毁灭冤吗?

你站在少数前苏联当权者的角度,

跟站在大多数苏联普通人的角度看

答案一样吗?

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 17:18:09 2020)  提到:

这里真有智障啊,当年苏联公投反对解体都解体了,还吹嘘公投?

【 在 xyhou 的大作中提到: 】

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 xyhou (逍遥侯) 于  (Wed Dec  9 17:18:48 2020)  提到:

把资料发出来

【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 17:19:14 2020)  提到:

对民众来说很冤好吧,苏联本身就是巨大的资源,瞎代表老百姓!

一边张嘴代表老百姓,一边无视当年民众公投反对苏联解体!

【 在 RBSIC 的大作中提到: 】

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 wangshuaishi (wangshuaishi) 于  (Wed Dec  9 17:19:17 2020)  提到:

苏联体制肯定不是人类文明进步的方向,但如何改革确实是个很智慧的问题,小平同志的摸着石头过河是对的,转型阶段政治收紧,经济逐渐开放到市场经济,到稳定后在逐步过渡到民主政治,但这是个技术活,需要几代人密切配合,操作起来难度不小,不过中国貌似走过一半了,毕竟经济发展了,国家也没解体,社会也没混乱,小平还是大智慧的人。

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 RBSIC (十四帝) 于  (Wed Dec  9 17:19:47 2020)  提到:

文中也谈到了,苏联的生活水平比欧洲,美国低很多

文章又说戈尔巴乔夫无视苏联的成就

作为一个国家整体的所谓成就,和老百姓生活水平比,哪个重要?

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 17:20:55 2020)  提到:

这个很难查?这都不知道还扯什么蛋?

【 在 xyhou 的大作中提到: 】

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 17:21:41 2020)  提到:

现在不是依然低很多?解体就能提高生活水平就是笑话

所谓皿煮国家,投票搞啥都是指定好的,还真以为投个票就让苏联不解体或者恢复,天真到了极点!

【 在 RBSIC 的大作中提到: 】

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 Castrol (卡斯楚) 于  (Wed Dec  9 17:22:17 2020)  提到:

被嘴上口号震天响、背地里裙带乱飞的当权派搞垮的

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 RBSIC (十四帝) 于  (Wed Dec  9 17:23:52 2020)  提到:

俄共兵变,军队拒绝向百姓开枪

是被宣传蒙蔽了?是被自由派洗脑了?

那俄共的宣传是什么呢?难道是为了坚持俄共领导可以向百姓开枪?

这篇文章是低级红高级黑吧

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 xyhou (逍遥侯) 于  (Wed Dec  9 17:24:24 2020)  提到:

你再好好捋捋全过程吧,是你理解的那个保留苏联吗,公投要保留的可不是原来的苏联哦

【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】

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 caoyl12 (龙飞在天) 于  (Wed Dec  9 17:25:47 2020)  提到:

都没说老百姓怎么样。通篇都是毁了统治体系,苏共的统治权力

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 17:26:37 2020)  提到:

不是说公投解决问题么,连反对解体都避免不了,其它的选项敢搞公投么?

【 在 xyhou 的大作中提到: 】

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 RBSIC (十四帝) 于  (Wed Dec  9 17:27:00 2020)  提到:

那你怎么解释俄罗斯大选中俄罗斯共产党的得票率?

【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 17:28:17 2020)  提到:

俄共等于苏共?投票没钱行么?

【 在 RBSIC 的大作中提到: 】

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 xyhou (逍遥侯) 于  (Wed Dec  9 17:29:29 2020)  提到:

哈哈哈,本身事情发展可没违背公投噢

【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 17:29:32 2020)  提到:

警察和军队镇压暴乱连美国人都会做,苏联为啥不行?自己捆住自己手脚?这些忽悠都过时了!

【 在 RBSIC 的大作中提到: 】

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 xyhou (逍遥侯) 于  (Wed Dec  9 17:30:07 2020)  提到:

无耻

【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 17:30:30 2020)  提到:

苏联人投票反对苏联解体,然后解体了,你叫没违背公投,呵呵,如果这种话术有啥好谈的?

【 在 xyhou 的大作中提到: 】

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 17:31:32 2020)  提到:

竞选的金钱政治无耻?我倒觉得你要么天真到了极点,要么装傻,这种才无耻!

你去美国竞选就看看空着手能入门么?

搞了一个没钱不行的选举制度,反过来说别人支持率不够,这种垃圾逻辑过时了!

【 在 xyhou 的大作中提到: 】

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 xyhou (逍遥侯) 于  (Wed Dec  9 17:32:38 2020)  提到:

公投的要保留的是各联邦平等,可以自由退出的苏联,后面的解体是各加盟国自由的决定,违背了啥

【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】

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 xyhou (逍遥侯) 于  (Wed Dec  9 17:33:28 2020)  提到:

这时候装可怜弄不到竞选经费了是吗

【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】

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 daawu (daawu) 于  (Wed Dec  9 17:34:10 2020)  提到:

给负分的朋友们,你们真的认真读了文章内容吗?标题是有些抖机灵,但是内容没有大问题啊?很清楚的说清了问题,分析了人性上的,社会学上的原因,事情难道不是就是如此。这也很好的解释了当前在做的很多事情的目的。

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 17:34:30 2020)  提到:

公投反对苏联解体不是事实?为啥最后违背大多数人的想法,你玩偷鸡摸狗逻辑很荣耀么?

【 在 xyhou 的大作中提到: 】

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 RBSIC (十四帝) 于  (Wed Dec  9 17:35:57 2020)  提到:

不用玩文字游戏,俄共苏共的。

选举没钱?为什么筹不到钱?

筹不到钱也是民心背向的标志之一啊

【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】

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 Marquess (Charles Watson-Wentworth) 于  (Wed Dec  9 17:35:59 2020)  提到:

这话也就现在能讲一讲,前几年能讲一讲。

再过一团时间,也许就不好意思再讲了。

眼下的情况,很多美国老百姓就不知道外面有传染病,

不知道戴口罩是防控传染病的必要措施。

已经有1500万人感染的情况下,总把责任归咎给总统未能尽责也不现实。

【 在 sportman0011 (sportman0011) 的大作中提到: 】

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 17:36:33 2020)  提到:

装可怜?我哪句话不是实情,美国竞选没钱不行不是事实?到底谁可悲不敢面对事实?这种竞选模式共产党没资本支持怎么搞竞选?

问题是如果去巴结资本搞竞选资金,岂不是要为资本办事,那还是共产党么?

【 在 xyhou 的大作中提到: 】

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 gaoO0 (猪圈圈) 于  (Wed Dec  9 17:37:20 2020)  提到:

光有嘴炮的公知不行,掌握权力的可以,如果把地图头看成是公知的话,当然能了!

【 在 weisandy 的大作中提到: 】

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 RBSIC (十四帝) 于  (Wed Dec  9 17:38:50 2020)  提到:

苏联的情况是老百姓在暴乱?

还是苏共在暴乱?

你连这点逻辑都没有,还在这里搅和

不过没关系了,你的核心观点很清楚了。

共产党的逻辑就是为了政权什么都能干,包括向老百姓开枪

很好,核心观点摆出来,大家各自有判断

【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】

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 xyhou (逍遥侯) 于  (Wed Dec  9 17:39:03 2020)  提到:

那为什么搞不到竞选经费呢,原来在台上贪污的党产呢,不要说苏共一直廉洁奉公噢

【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】

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 sujkvato () 于  (Wed Dec  9 17:39:24 2020)  提到:

苏联最大的问题是,休克是休克了,但没有实现真正的市场经济,现在都不算,不是说成立几家私营公司就算

没有真正的市场经济,经济活力就没法激发,就一直是个穷哔,穷哔

这都不知道,还谈啥,还公知

也配出来发帖

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 RBSIC (十四帝) 于  (Wed Dec  9 17:40:40 2020)  提到:

你的逻辑是政治老师交的吗?

没钱竞选不行

跟有钱就能当选,是一回事吗?

活人才能竞选,跟是个活人就能当选是一回事吗?

还是那一句,为什么别人能筹来钱,共产党不能?

【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 17:40:57 2020)  提到:

简单,就问你香港上街打砸冲击的废青能不能镇压?那些人算不算你口中的老百姓!美国黑命贵运动上街打砸抢的算不算老百姓?

【 在 RBSIC 的大作中提到: 】

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 JimmyDong (荒芜天使) 于  (Wed Dec  9 17:41:01 2020)  提到:

警察为什么可以向罪犯开枪呢?罪犯不是老百姓吗?军队不维护国家和警察不维护法律有什么区别?就因为自己是老百姓就可以肆无忌惮的破坏国家?

【 在 RBSIC 的大作中提到: 】

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 17:43:58 2020)  提到:

贪污能贪污几个钱?知道那些寡头多有钱么?

【 在 xyhou 的大作中提到: 】

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 wyinggg (wyinggg) 于  (Wed Dec  9 17:44:28 2020)  提到:

腐败的苏共毁掉苏联 忘记了初心 比如斯大林时期就已经天天在别野里声色犬马了 天天part happy到第二天早上。。。

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 xyhou (逍遥侯) 于  (Wed Dec  9 17:45:00 2020)  提到:

你这已经开始违反常识了

你说贪污能到多少规模

【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 17:46:16 2020)  提到:

你的理解力真有意思,没钱而且是必须有相当搞钱能力的人才能竞选,是不是意味着上台的要么自己是资本,要么必须讨好资本?如果是真正的共产党怎么讨好资本?

【 在 RBSIC 的大作中提到: 】

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 17:47:56 2020)  提到:

真搞笑,你怎么这么不动脑子?,如果贪污能贪足够多,那么那些人应该维护那个能让他们贪污的苏联而不是胃口不足搞垮苏联当寡头!还我违背常识,估计你对俄国寡头多有钱没啥概念吧

【 在 xyhou 的大作中提到: 】

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 flyingthd (风行) 于  (Wed Dec  9 17:49:53 2020)  提到:

文长不烦,必须点赞

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 xyhou (逍遥侯) 于  (Wed Dec  9 17:52:05 2020)  提到:

所以你理解苏联为什么垮就是因为高层要贪得更多是吗

【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】

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 hehe168 (haha) 于  (Wed Dec  9 17:52:11 2020)  提到:

我大清没有亡

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 17:52:43 2020)  提到:

瞎扯,市场经济是有证的,中国在西方眼里不是市场经济国家,俄罗斯我怀疑还真是市场经济国家!

【 在 sujkvato 的大作中提到: 】

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 wyid (yz) 于  (Wed Dec  9 17:53:29 2020)  提到:

中国当时也很危险了,戈尔巴乔夫也有,公知也成群,一模一样,幸好286等老一辈还在,力挽狂澜

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 17:53:51 2020)  提到:

不要瞎代表我,苏联解体远不止这点问题!

【 在 xyhou 的大作中提到: 】

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 weisandy (weisandy) 于  (Wed Dec  9 17:54:22 2020)  提到:

公知都掌握权力了还是公知?就算是的话,别人呢,还不如公知啊

毁了好

一个庞然大物在北边,还生性暴虐,早该散了

【 在 gaoO0 的大作中提到: 】

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 xyhou (逍遥侯) 于  (Wed Dec  9 17:56:37 2020)  提到:

普京讨好了什么资本

【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 17:57:36 2020)  提到:

你不是美分么,不看西方报道?西方好像专门提到普京有多少资产!

明面上很少几百万而已,据西方媒体报道说实际拥有2000亿到4000亿人民币,靠贪污能贪这么多?

【 在 xyhou 的大作中提到: 】

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 truncin (truncin) 于  (Wed Dec  9 17:59:20 2020)  提到:

必须承认,戈氏和叶氏的投降主义思想是不可能有好下场的。当时的历史背景,就像是苏联俄罗斯自废武功想加入北约。开玩笑啊,北约的建立就是为了对付你的

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 Xshofar () 于  (Wed Dec  9 18:00:26 2020)  提到:

在《斯大林:从革命者到毒菜者》中的一句话, 真相才是爱国。

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 xyhou (逍遥侯) 于  (Wed Dec  9 18:00:27 2020)  提到:

首先我不是美分,不要给我泼脏水

其次,你拿出普京有那么多资产的确实证据出来,不要给普京泼脏水

【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 18:02:25 2020)  提到:

废话,有个词叫白手套,人家自己都不说根本没法统计!

其实一个很简单道理,苏联解体大量寡头聚集财富都是黑色手段,普京能纵容他们不去找他们非法之处没收他们财产收回国有,自己不拿好处不可能!

【 在 xyhou 的大作中提到: 】

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 beanspower (豆能) 于  (Wed Dec  9 18:02:45 2020)  提到:

【 在 ybnt 的大作中提到: 】

一个中年人得了肺炎,说轻不轻,不管的话可能会没命。来了个大夫,大冬天一通猛操作,人死了。然后曰“病死了不思考这个人本身存在的问题,去讨伐医生?”

这就是你们某些人的思路,看见什么就喷一下,反正都是不喷不舒服斯基,根本不认真想别人文章里要表述的意思。

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 sujkvato () 于  (Wed Dec  9 18:03:00 2020)  提到:

苏联是毛线的市场经济,市场因素根本就没形成主导力量

就和国内东北和南方的经济环境区别一样,南方生机勃勃,东北死气一团,人都留不住

不是你开几个私人公司,就能说市场经济占主导地位的

【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 18:04:29 2020)  提到:

你说了没用,当年苏联改革,就是西方极端经济自由派指导的,他们比你权威多了!

【 在 sujkvato 的大作中提到: 】

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 xyhou (逍遥侯) 于  (Wed Dec  9 18:06:32 2020)  提到:

你真是扣帽子的高手,莫须有的现代版啊

【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】

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 rijiben (三次元地青~卢瑟到犯规) 于  (Wed Dec  9 18:06:47 2020)  提到:

肯定是因为某个女人!!红颜祸水!!

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 sujkvato () 于  (Wed Dec  9 18:09:19 2020)  提到:

这玩意没有就是没有,客观事实,和我说不说没有关系

这穷哔哪方面是市场经济占主导地位了?你能给个例子?一个就行?

就你这种睁眼什么都能否认的,也配来水木忽悠

【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 18:10:51 2020)  提到:

扣帽子?苏联解体时,那些寡头牟取财富得手段合法?有几个是通过个人经营得到的财富?普京要让俄罗斯再度强大,及其缺钱,但是却放着现成的法律和国家机器不用不动这些人,你觉得自己不捞好处可能么?再说了,西方那些信息又不是凭空捏造

【 在 xyhou 的大作中提到: 】

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 18:13:32 2020)  提到:

感觉你说了半天,估计连市场经济是什么都不知道吧,然后就说自己是市场经济?好奇俄罗斯那个角度的市场化不如中国了?你说说看!

觉得人家穷就不是市场经济了,问题是人家生活只是个以前比进步不大,和中国比一点不差好吧!

还一本正经说客观事实!

【 在 sujkvato 的大作中提到: 】

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 shiwind (淡定) 于  (Wed Dec  9 18:16:00 2020)  提到:

苏共总书记都是公知的话,那肯定没问题

【 在 weisandy 的大作中提到: 】

发自「今日水木 on HMA-AL00」

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 miduoandtt (miduoandtt) 于  (Wed Dec  9 18:16:20 2020)  提到:

自己被历史淘汰了,居然怪公知。。。。

【 在 PlayerUnkwn (’s Battlegrounds) 的大作中提到: 】

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 miduoandtt (miduoandtt) 于  (Wed Dec  9 18:17:59 2020)  提到:

恐怕得的是肺癌,无论如何都没命,只不过苟延残喘。

【 在 beanspower (豆能) 的大作中提到: 】

【 在 ybnt 的大作中提到: 】

一个中年人得了肺炎,说轻不轻,不管的话可能会没命。来了个大夫,大冬天一通猛操作,人死了。然后曰“病死了不思考这个人本身存在的问题,去讨伐医生?”

这就是你们某些人的思路,看见什么就喷一下,反正都是不喷不舒服斯基,根本不认真想别人文章里要表述的意思。

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 chenyx (光阴的故事) 于  (Wed Dec  9 18:18:40 2020)  提到:

今年二月份的时候,中国前驻英大使傅莹讽刺美国议长佩洛西时是这么说的:“你真的认为民主制度是如此的脆弱吗?能被华为这区区一家高科技公司轻易威胁到?”那么同样可以反问此文的作者:你真的认为强大的苏联是如此脆弱吗?能被区区几个写写文章的公知轻易毁掉?

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 sujkvato () 于  (Wed Dec  9 18:19:18 2020)  提到:

那你说说国内东北和南方的区别?

在你眼里,这不是没区别么?为啥一个有钱一个穷成那样

真的,关键点不懂就是不懂,你装都装不出来.......

脑子就是一团浆糊

【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】

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 shiwind (淡定) 于  (Wed Dec  9 18:19:28 2020)  提到:

运气好,老一辈都还在。要晚个十年就难说了。正好苏联以身作则给tg论证了投降死的更快

【 在 bkzh 的大作中提到: 】

发自「今日水木 on HMA-AL00」

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 18:20:57 2020)  提到:

中国曾经处境比苏联艰难多了,都没完蛋!

【 在 miduoandtt 的大作中提到: 】

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 xueyecd (agoodman) 于  (Wed Dec  9 18:21:01 2020)  提到:

估计快了

【 在 xyhou 的大作中提到: 】

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 evilzzz (evilzzz) 于  (Wed Dec  9 18:21:06 2020)  提到:

通篇看下来,苏联临死还给tg上了最后一课呀。很多东西给tg趟了路。例如炎黄春秋,民族分裂主义。军队不国家化,人民军队的性质不变。着重提高经济和民生。

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 evilzzz (evilzzz) 于  (Wed Dec  9 18:22:13 2020)  提到:

公知本来就是戈尔巴乔夫放出来的

【 在 weisandy 的大作中提到: 】

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 18:22:19 2020)  提到:

别扯淡,说俄罗斯你扯什么北方南方,你是不是啥也不知道就拍脑袋?知道俄罗斯西方化到了什么程度么?

【 在 sujkvato 的大作中提到: 】

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 bbsdma (In Money We Trust) 于  (Wed Dec  9 18:22:36 2020)  提到:

苏共有其质朴之处,执政七十年至死俄共/苏共中央委员极少二代,父子委员相荫更是基本没有,这点上相比朝鲜 日本 强国 美国,都有其理想主义的光辉在

从顶层到基层干部,都有一大批人从心底鄙夷这个制度并付诸行动,而不仅仅惦记着自己的一亩三分地荫蔽子孙。

讲认真,这是苏共亡党的真正原因。

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 evilzzz (evilzzz) 于  (Wed Dec  9 18:23:35 2020)  提到:

宣传工作的重要性还要怀疑?大多数人都退党了,苏联本身就剩下了空架子了。

【 在 zhangjunx 的大作中提到: 】

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 sportman0011 (sportman0011) 于  (Wed Dec  9 18:23:56 2020)  提到:

人家美国老百姓都不愿意戴口罩,不把疫情当啥重要事,你这个太监急啥急。

也就你谠还有狗腿们才利用这个事情抹黑丑化美国和西方,给老百姓洗脑,加强你们的

几个自信。

【 在 Marquess (Charles Watson-Wentworth) 的大作中提到: 】

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 evilzzz (evilzzz) 于  (Wed Dec  9 18:24:31 2020)  提到:

没错啊,文章就是这个意思呀。戈尔巴乔夫要改革,但是走错了路。

【 在 textilerolle 的大作中提到: 】

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 Vdata (威刚威刚,继续威刚) 于  (Wed Dec  9 18:26:07 2020)  提到:

肯尼迪咋死的?

【 在 Xshofar 的大作中提到: 】

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 darley (大力| Tolerance and Mercy) 于  (Wed Dec  9 18:26:09 2020)  提到:

苏联本来就是一个怪物,倒了挺好

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 leanderdeng (Leander) 于  (Wed Dec  9 18:26:34 2020)  提到:

写这么长。苏联自己的问题不好好说说。解体只能是大势所趋。

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 miduoandtt (miduoandtt) 于  (Wed Dec  9 18:26:51 2020)  提到:

大清朝还有康乾盛世呢。

可惜地球上还有欧洲进入了资本主义社会。康乾盛世转眼成南柯一梦。

【 在 lsnirvana (卖大白菜的) 的大作中提到: 】

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 18:27:03 2020)  提到:

不戴口罩不是被人洗脑的后果?用这个话术也可以夸朝鲜老百姓了吧

【 在 sportman0011 的大作中提到: 】

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 miduoandtt (miduoandtt) 于  (Wed Dec  9 18:27:38 2020)  提到:

军队不国家化,咋体现军队的人民性质?

【 在 evilzzz (evilzzz) 的大作中提到: 】

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 sujkvato () 于  (Wed Dec  9 18:28:09 2020)  提到:

呵呵,一问你就懵了吧,还西方化,西方化和市场经济一个概念么?张口就漏风型的,平时忽悠惯了吧

苏联就是一个恶化版的东北,不然你以为苏联为啥穷哔,人家人种也不差,资源还丰富,穷成这样,不是没有原因的

穷哔总有个原因吧,你答不出来!

真的,遇上你这种二货随便鄙视,你根本无力反击,鄙视你能咋滴

【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】

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 sportman0011 (sportman0011) 于  (Wed Dec  9 18:29:13 2020)  提到:

你先定义下什么是洗脑

在西方那种开放和自由的环境,想要大规模地洗脑,是根本做不到的。

【 在 lsnirvana (卖大白菜的) 的大作中提到: 】

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 18:29:18 2020)  提到:

欧洲也悲惨过,美国建国之初也悲惨过,不都熬过来了?有时候很难判断到底是事业低谷还是病入膏肓而已!有的人仅仅是事业低谷没接上气完蛋,说不定过些年有人用同样模式成功了,有的是此路不通!

【 在 miduoandtt 的大作中提到: 】

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 dongkun686 (ballack) 于  (Wed Dec  9 18:30:47 2020)  提到:

贫富差距太大,失去民心了。苏联解体的锅甩给戈尔巴乔夫不公平,几十年积弊难返

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 18:31:47 2020)  提到:

反智就是洗脑结果,开放自由就是伪命题!地球就这么大!

【 在 sportman0011 的大作中提到: 】

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 miduoandtt (miduoandtt) 于  (Wed Dec  9 18:32:08 2020)  提到:

没错啊。人家从封建主义跳出来,走资本主义道路,所以熬过来了。

大清朝还死抱着封建主义不放,所以灭亡了。

苏联也一样死抱着。。。。所以就灭亡了。

【 在 lsnirvana (卖大白菜的) 的大作中提到: 】

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 sportman0011 (sportman0011) 于  (Wed Dec  9 18:32:50 2020)  提到:

好像欧洲这种现象都很少

【 在 bbsdma (In Money We Trust) 的大作中提到: 】

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 18:33:12 2020)  提到:

苏联有个屁贫富差距,别看新闻报道贪污,即便如此依然是世界上贫富差距最小的国家之一!

【 在 dongkun686 的大作中提到: 】

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 xyhou (逍遥侯) 于  (Wed Dec  9 18:33:14 2020)  提到:

把你送去朝鲜,对你和对国家都是好事

【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】

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 truncin (truncin) 于  (Wed Dec  9 18:34:50 2020)  提到:

苏联贫富差距还真不算大,美国西欧比他大多了。当年的全民公投明明是支持联盟的存在的。苏联的掘墓人恰恰是那一批官僚。你看那批官员是不是都发财了

【 在 dongkun686 的大作中提到: 】

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 jieda (解答) 于  (Wed Dec  9 18:35:24 2020)  提到:

放心好了,毁的掉的。

美国公知就是白左,你拭目以待吧。应该这辈子就能看到。

【 在 xyhou 的大作中提到: 】

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 18:35:31 2020)  提到:

哈哈,你这算打滚么,你一句话也反驳不了我,还这么装,看来是装傻使坏喽

【 在 xyhou 的大作中提到: 】

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 weisandy (weisandy) 于  (Wed Dec  9 18:36:20 2020)  提到:

那就是戈尔巴乔夫想毁掉苏联

借了公知得手?

【 在 evilzzz 的大作中提到: 】

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 megalodon (好怕怕) 于  (Wed Dec  9 18:40:39 2020)  提到:

我不用问都知道,谁都想恢复大汉时代的国际地位,问题是谁想恢复汉朝的封建制度?

【 在 secret 的大作中提到: 】

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 HxSailor () 于  (Wed Dec  9 18:41:53 2020)  提到:

其实就是苏共最高领导政治上太幼稚,能力上太欠缺。

其他都不是什么大问题,说什么苏联发展重工业忽略民生,这种论调就像我们当年说资本主义生活在水深火热之中一样。

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 lsnirvana (卖大白菜的) 于  (Wed Dec  9 18:43:15 2020)  提到:

美国早年是封建制度?美国制度不是建国之初就建立了?

苏联可不是封建制度,他有他的先进性!

【 在 miduoandtt 的大作中提到: 】

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 megalodon (好怕怕) 于  (Wed Dec  9 18:47:49 2020)  提到:

苏共就是一个更大号的东北。

东北要是没有江浙京沪广东福建的转移支付,连退休金都发不出来。

【 在 HxSailor 的大作中提到: 】

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 miduoandtt (miduoandtt) 于  (Wed Dec  9 18:48:18 2020)  提到:

先进咋灭亡了?

【 在 lsnirvana (卖大白菜的) 的大作中提到: 】

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 jieda (解答) 于  (Wed Dec  9 18:48:20 2020)  提到:

怎么能这么说呢?

几次反围剿的时候,毛教员跟整个中共领导层的意见都不一致,跟你这个情况一样的。

【 在 invitro 的大作中提到: 】

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 xianrenb (xianrenb) 于  (Wed Dec  9 18:49:38 2020)  提到:

根源是思想上投降了,不是共产主义者。

能力神马的都是次要的。

【 在 HxSailor 的大作中提到: 】

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 jieda (解答) 于  (Wed Dec  9 18:50:19 2020)  提到:

可以加个定语:不是坚定的共产主义者。

【 在 xianrenb 的大作中提到: 】

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 huangjd93 (monotechnics) 于  (Wed Dec  9 18:50:20 2020)  提到:

文章写得跟公知一样,确实一个妈生的。

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

发自「今日水木 on 步步高点读机」

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 Seoul (漢城) 于  (Wed Dec  9 18:51:46 2020)  提到:

宣传水平江河日下。

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 starsh2011 (star) 于  (Wed Dec  9 18:55:23 2020)  提到:

对对对,要的就是这种效果的洗脑

【 在 sportman0011 的大作中提到: 】

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 heema (刚拨农村大狼狗) 于  (Wed Dec  9 18:59:19 2020)  提到:

哈哈。人性决定某些主义是美丽的乌托邦。

【 在 AutumnNight 的大作中提到: 】

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 rainmanxxx (rainmanxx) 于  (Wed Dec  9 18:59:46 2020)  提到:

作为一个底层,我希望生活在一个畅所欲言的国家。我是苏联人我也支持解体。

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 chiefmajia (马甲之王) 于  (Wed Dec  9 19:02:28 2020)  提到:

地图头的智商之低

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 chiefmajia (马甲之王) 于  (Wed Dec  9 19:03:22 2020)  提到:

感觉也快了,白左当权。

【 在 xyhou 的大作中提到: 】

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 chiefmajia (马甲之王) 于  (Wed Dec  9 19:05:32 2020)  提到:

难道不是?

【 在 invitro 的大作中提到: 】

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 icagent (不忙没有饭吃) 于  (Wed Dec  9 19:08:44 2020)  提到:

高层吃饱喝足找个替罪羊。公知也是既得利益

【 在 weisandy 的大作中提到: 】

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 c0wgirl (呆萌左卫门) 于  (Wed Dec  9 19:14:06 2020)  提到:

苏联垮台原来就是几个公知毁掉的,美帝得乐疯了,赶紧拨经费,在中国扶持几个大公知,十年后轻松瓦解红色中国

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 superky (superky) 于  (Wed Dec  9 19:17:21 2020)  提到:

原来苏联是公知毁掉的啊

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

发自「今日水木 on iPhone X」

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 foresteen (tutu) 于  (Wed Dec  9 19:18:08 2020)  提到:

不错

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 cainiMEI (猜你妹) 于  (Wed Dec  9 19:19:06 2020)  提到:

公知真厉害!

【 在 superky 的大作中提到: 】

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 ybnt (藥不能停) 于  (Wed Dec  9 19:21:33 2020)  提到:

什么时候国家是人了?公知是医生了?

公知本来也是那个国家产生的吧?这会是外来的医生了?

哪怕要讨论公知在其中产生了多少作用,这个文章也该是,公知在苏联解体中产生了多少作用,而不是公知怎么毁掉苏联。公知不在这个国家到底会不会解体有任何疑问么?

胡乱歪曲历史还觉得别人喷才是异常的吧?

【 在 beanspower 的大作中提到: 】

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 alanju (alanju) 于  (Wed Dec  9 19:22:23 2020)  提到:

你代表不了苏联人。

苏联的公投说明,多数苏联人不希望解体。

阁下的论调就像跑到186几年的米国,

对现状极度不满然后支持/要求米国解体,

最后被林肯狠狠打脸。

【 在 rainmanxxx 的大作中提到: 】

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 martell (我是一只大懒虫) 于  (Wed Dec  9 19:25:16 2020)  提到:

毁了不好么?

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

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 dingo2003 (dingo) 于  (Wed Dec  9 19:25:31 2020)  提到:

好事啊。

这种邪恶怪兽早点挂掉是人类之福

【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】

: 赫鲁晓夫还好,坚持苏共的,=小平

: 皮鞋敲桌子挺霸气的

: 地图头是个二五仔带路党

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: ...................

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: ...................

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: ...................

: 赫鲁晓夫批判斯大林的做法是错误的

: 从政治角度看,为尊者讳才是正确做法(甚至应销毁证据)

: 从实事求是角度,赫鲁晓夫对斯大林的批判也是错误的

: ...................

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: ...................

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: ...................

: 赫鲁晓夫还好,坚持苏共的,=小平

: 皮鞋敲桌子挺霸气的

: 地图头是个二五仔带路党

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: ...................

: 以列宁为首的第一代的头目里多数都不行,

: 对外清除异己、卖国引发内战,

: 后来官僚主义、对内清除,被大林毙掉、关掉一批

: ...................

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: ...................

: 为啥公知毁不掉美国

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: ...................

: 看来看去就是说戈尔巴乔夫毁掉了苏联,他自己提拔的人,都要软禁他,核心还是他掌控下的国家的局势太差了,矛盾丛生,这个还是有历史渊源的,苏联的那套重工业高军事竞备的体制走到头了,戈想拨乱反正,但是没有成功,就现在的普京他也是以经济发展为重点的,要是还走苏共的 老路,也不行的.

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: ...................

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: ...................

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: ...................

: 兔子能走到今天真的要感谢艾迪活的够长,没有让苏联的这种思潮在平方后继续生根发芽,让tg的领导人看到了苏联解体后被鹰酱玩的越来越惨,真正的知道了只有靠自己发展,然后才有后面的融入全球化的大发展。

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: 1982—1985年间,苏共总书记勃列日涅夫、安德罗波夫、契尔年科接连去世,四年丧三

: 皇,克里姆林宫的葬礼就没停过。

: 平均年龄70岁的苏共政治局人心惶惶,感觉再

: ..................

: 我认为真的不是公知毁掉的苏联,是苏共毁掉的苏联。

: 这话说的...

: 苏联病了,还不轻,但是好好调理还是可能康复的。结果现在来了个猛大夫,一通操作嗝屁了。

: 就好比说新冠美国死了几十万人。很多人身体本身就不是太好,难道能说“我认为这些人不是死于新冠,是自己毁的自己”

: ...................

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: ....................

: 为啥美帝渗透了苏联改标了苏联体制,而苏联没有渗透美帝改掉美帝的体制呢?  俄国人智商低还是美国佬智商高呢还是?

: 从维持统治的角度来说很对,所谓统一思想嘛。朝鲜没公知,所以很稳定。

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: ...................

: 俄罗斯人如今的生活水准与苏联时代比如何?

: 【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

: : 温乎曰:

: ...................

: 赫秃能力还是配不上这个地位。

: 要改革还还是得能一言九鼎把握住局势的大佬才行。

: 改革本身不能太激进,要有完整的路线纲领。

: 赫鲁晓夫批判斯大林的做法是错误的

: 从政治角度看,为尊者讳才是正确做法(甚至应销毁证据)

: 从实事求是角度,赫鲁晓夫对斯大林的批判也是错误的

: ...................

: 为啥美帝渗透了苏联改标了苏联体制,而苏联没有渗透美帝改掉美帝的体制呢?  俄国人智商低还是美国佬智商高呢还是?

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: ....................

: 不清算就没法有正常的政治生态,正常的组织生活

: 斯大林的做法严重破坏正常的组织生活

: 不得不彻底批判

: ...................

: 标题就有问题。一个国家岂是几个知识分子就能毁掉的?这么扣帽子,亦使后人而复哀后人也。

: 为啥美帝渗透了苏联改标了苏联体制,而苏联没有渗透美帝改掉美帝的体制呢?  俄国人智商低还是美国佬智商高呢还是?

: 苏联当然渗透了所谓自由世界,改了他们部分的体制

: 劳动阶级地位改善,殖民帝国解体,有色人种解放都有共产的影响

: 共产党渗透了欧洲差不多所有的国家

: ...................

: 不是,在于中共得到全国人民的支持

: 特别是78年后,生活水平逐渐超过苏联,傻子也知道是正确道路

: 从维持统治的角度来说很对,所谓统一思想嘛。朝鲜没公知,所以很稳定。

: 苏联真脆弱到公知就能毁掉?

: 掌握强大国家机器和所有新闻媒体等宣传工具,居然把锅甩到那么几个公知身上。

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: ...................

: 为啥公知毁不掉美国

: 因为公知都是美国人培养出来的

: 参考布热津斯基的《大棋局》中如何对苏联展开舆论战的

: 80年代以前美苏分别打着自由和民主的旗号对着干,

: ...................

: 你去问问俄罗斯人,有谁想恢复苏联体制的

: 所以啊,算不算毁了,俄罗斯人自己说了才算。

: 【 在 xyhou 的大作中提到: 】

: : 你去问问俄罗斯人,有谁想恢复苏联体制的

: ...................

: 能力不能说差,打退了官僚集团的第一次进攻

: 只是官僚反对势力更强,再次进攻,搞掉了赫鲁晓夫

: 不过苏共倒是有了共识,不能再搞斯大林那种路线斗争残暴的肉体消灭,赫鲁晓夫活着

: ...................

: 朝鲜稳定最大的原因是锁国,洗脑,然后才是高压统治。

: 老百姓都不知道外面的世界是啥样。

: ...................

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: ...................

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: ...................

: 标  题: Re: 主题:公知是怎样毁掉苏联的?

: 发信站: 水木社区 (Wed Dec  9 13:08:13 2020), 站内

: 你去问问俄罗斯人,有谁想恢复苏联体制的

: 【 在 lionfrank 的大作中提到: 】

: : 俄罗斯人如今的生活水准与苏联时代比如何?

: : 【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

: : : 温乎曰:

: : ...................

: --

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: ...................

: 为啥公知毁不掉美国

: 那你不妨再问问俄罗斯人,有谁想恢复苏联时期的国际地位的?

: 苏联解体,对于苏联人自身而言,感觉是非常复杂的,解体本身并没有解决苏联本身的固有问题,其成果都被野心家和资本家攫取了。

: ...................

: 不管谁毁掉的,都是功德

: 发自「今日水木 on iOS」

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: ...................

: 对中国和中国人民来说是,但对前苏联各国人民来说不是

: --

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: ...................

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: ....................

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: ...................

: 那你不妨再问问俄罗斯人,有谁想恢复苏联时期的国际地位的?

: 苏联解体,对于苏联人自身而言,感觉是非常复杂的,解体本身并没有解决苏联本身的固有问题,其成果都被野心家和资本家攫取了。

: 原来苏联时期的工业几乎被摧毁,现在俄罗斯在世界工业经济体系中几乎没有任何地位,在外人看来不过是一个大号加油站卖资源,再加上一点军工贸易。

: ...................

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: ...................

: 标  题: Re: 公知是怎样毁掉苏联的?

: 发信站: 水木社区 (Wed Dec  9 16:16:56 2020), 站内

: 人家已经用行动表明自己态度了,你抄哪门子心,而且不是在武力胁迫且完全可以回去的情况下做出的选择

: 【 在 secret 的大作中提到: 】

: : 那你不妨再问问俄罗斯人,有谁想恢复苏联时期的国际地位的?

: :

: : 苏联解体,对于苏联人自身而言,感觉是非常复杂的,解体本身并没有解决苏联本身的固有问题,其成果都被野心家和资本家攫取了。

: : ...................

: --

: 不就是灌水嘛,那你在这里灌水又操的哪门子心?(对了,你汉语水平有待提高,是“操心”,不是“抄心”)

: 完全可以回去?你这不是扯淡是什么?都特么解体了还回去个蛋啊?

: ...................

: 为啥公知毁不掉美国

: 那你不妨再问问俄罗斯人,有谁想恢复苏联时期的国际地位的?

: 苏联解体,对于苏联人自身而言,感觉是非常复杂的,解体本身并没有解决苏联本身的固有问题,其成果都被野心家和资本家攫取了。

: 原来苏联时期的工业几乎被摧毁,现在俄罗斯在世界工业经济体系中几乎没有任何地位,在外人看来不过是一个大号加油站卖资源,再加上一点军工贸易。

: ...................

: 我们也想回到盛唐的国际地位,你想回到盛唐的制度?

: 标  题: Re: 公知是怎样毁掉苏联的?

: 发信站: 水木社区 (Wed Dec  9 16:39:49 2020), 站内

: 要不你再去查下现在俄共的支持率是多少,当然你又可能说那个数字不能表明实际情况

: 【 在 secret 的大作中提到: 】

: : 不就是灌水嘛,那你在这里灌水又操的哪门子心?(对了,你汉语水平有待提高,是“操心”,不是“抄心”)

: :

: : 完全可以回去?你这不是扯淡是什么?都特么解体了还回去个蛋啊?

: : ...................

: --

: 为啥美帝渗透了苏联改标了苏联体制,而苏联没有渗透美帝改掉美帝的体制呢?  俄国人智商低还是美国佬智商高呢还是?

: 对,俄罗斯现在可是民选社会,真的大多数人希望恢复苏联体制就是一次公投的事情,都不用流血

: 开玩笑呢,谁组织公投?谁提供信息?公投完了谁鸟他们?中国公投要求台湾回归,然后就可以了?

: 【 在 xyhou 的大作中提到: 】

: : 对,俄罗斯现在可是民选社会,真的大多数人希望恢复苏联体制就是一次公投的事情,都不用流血

: ...................

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: ...................

: 你在胡说啥

: 这里真有智障啊,当年苏联公投反对解体都解体了,还吹嘘公投?

: 【 在 xyhou 的大作中提到: 】

: : 你在胡说啥

: ...................

: 最关键的问题

: 苏联的毁灭冤吗?

: 你站在少数前苏联当权者的角度,

: ...................

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: ...................

: 把资料发出来

: 文中也谈到了,苏联的生活水平比欧洲,美国低很多

: 文章又说戈尔巴乔夫无视苏联的成就

: 作为一个国家整体的所谓成就,和老百姓生活水平比,哪个重要?

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: ...................

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: ...................

: 这个很难查?这都不知道还扯什么蛋?

: 【 在 xyhou 的大作中提到: 】

: : 把资料发出来

: ...................

: 你再好好捋捋全过程吧,是你理解的那个保留苏联吗

: 对民众来说很冤好吧,苏联本身就是巨大的资源,瞎代表老百姓!

: 一边张嘴代表老百姓,一边无视当年民众公投反对苏联解体!

: 那你怎么解释俄罗斯大选中俄罗斯共产党的得票率?

: 不是说公投解决问题么,连反对解体都避免不了,其它的选项敢搞公投么?

: 【 在 xyhou 的大作中提到: 】

: : 你再好好捋捋全过程吧,是你理解的那个保留苏联吗

: ...................

: 俄共兵变,军队拒绝向百姓开枪

: 是被宣传蒙蔽了?是被自由派洗脑了?

: 那俄共的宣传是什么呢?难道是为了坚持俄共领导可以向百姓开枪?

: ...................

: 俄共等于苏共?投票没钱行么?

: 【 在 RBSIC 的大作中提到: 】

: : 那你怎么解释俄罗斯大选中俄罗斯共产党的得票率?

: ...................

: 哈哈哈,本身事情发展可没违背公投噢

: 无耻

: 苏联人投票反对苏联解体,然后解体了,你叫没违背公投,呵呵,如果这种话术有啥好谈的?

: 【 在 xyhou 的大作中提到: 】

: : 哈哈哈,本身事情发展可没违背公投噢

: ...................

: 竞选的金钱政治无耻?我倒觉得你要么天真到了极点,要么装傻,这种才无耻!

: 你去美国竞选就看看能入门么?

: 【 在 xyhou 的大作中提到: 】

: ...................

: 公投的要保留的是各联邦平等,可以自由退出的苏联,后面的解体是各加盟国自由的决定,违背了啥

: 俄共等于苏共?投票没钱行么?

: 标  题: Re: 公知是怎样毁掉苏联的?

: 发信站: 水木社区 (Wed Dec  9 14:34:44 2020), 站内

: 朝鲜稳定最大的原因是锁国,洗脑,然后才是高压统治。

: 老百姓都不知道外面的世界是啥样。

: 【 在 werrrr (水煮三国) 的大作中提到: 】

: : 从维持统治的角度来说很对,所谓统一思想嘛。朝鲜没公知,所以很稳定。

: --

: 这时候装可怜弄不到竞选经费了是吗

: 苏联真脆弱到公知就能毁掉?

: 警察和军队镇压暴乱连美国人都会做,苏联为啥不行?自己捆住自己手脚?这些忽悠都过时了!

: 装可怜?我哪句话不是实情,美国竞选没钱不行不是事实?到底谁可悲不敢面对事实?这种竞选模式共产党没资本支持怎么搞竞选?

: 【 在 xyhou 的大作中提到: 】

: : 这时候装可怜弄不到竞选经费了是吗

: ...................

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: ...................

: 装可怜?我哪句话不是实情,美国竞选没钱不行不是事实?到底谁可悲不敢面对事实?这种竞选模式共产党没资本支持怎么搞竞选?

: 问题是如果去巴结资本搞竞选资金,岂不是要为资本办事,那还是共产党么?

: 苏联的情况是老百姓在暴乱?

: 还是苏共在暴乱?

: 你连这点逻辑都没有,还在这里搅和

: ...................

: 俄共兵变,军队拒绝向百姓开枪

: 是被宣传蒙蔽了?是被自由派洗脑了?

: 那俄共的宣传是什么呢?难道是为了坚持俄共领导可以向百姓开枪?

: ...................

: 那为什么搞不到竞选经费呢,原来在台上贪污的党产呢,不要说苏共一直廉洁奉公噢

: 贪污能贪污几个钱?知道那些寡头多有钱么?

: 【 在 xyhou 的大作中提到: 】

: : 那为什么搞不到竞选经费呢,原来在台上贪污的党产呢,不要说苏共一直廉洁奉公噢

: ...................

: 你的逻辑是政治老师交的吗?

: 没钱竞选不行

: 跟有钱就能当选,是一回事吗?

: ...................

: 你这已经开始违反常识了

: 你说贪污能到多少规模

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: ...................

: 真搞笑,你怎么这么不动脑子?,如果贪污能贪足够多,那么那些人应该维护那个能让他们贪污的苏联而不是胃口不足搞垮苏联当寡头!还我违背常识,估计你对俄国寡头多有钱没啥概念吧

: 【 在 xyhou 的大作中提到: 】

: : 你这已经开始违反常识了

: ...................

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: ....................

: 苏联最大的问题是,休克是休克了,但没有实现真正的市场经济,现在都不算,不是说成立几家私营公司就算

: 没有真正的市场经济,经济活力就没法激发,就一直是个穷哔,穷哔

: 这都不知道,还谈啥,还公知

: ...................

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: ...................

: 所以你理解苏联为什么垮就是因为高层要贪得更多是吗

: 光有嘴炮的公知不行,掌握权力的可以,如果把地图头看成是公知的话,当然能了!

: 你的理解力真有意思,没钱而且是必须有相当搞钱能力的人才能竞选,是不是意味着上台的要么自己是资本,要么必须讨好资本?如果是真正的共产党怎么讨好资本?

: 【 在 RBSIC 的大作中提到: 】

: : 你的逻辑是政治老师交的吗?

: ...................

: 普京讨好了什么资本

: 你不是美分么,不看西方报道?西方好像专门提到普京有多少资产!

: 明面上很少,据西方媒体报道说2000亿到4000亿人民币,贪污能贪这么多?

: 【 在 xyhou 的大作中提到: 】

: ...................

: 首先我不是美分,不要给我泼脏水

: 其次,你拿出普京有那么多资产的确实证据出来,不要给普京泼脏水

: 一个国家被一群公知毁掉的话

: 不思考一下国家本身存在的问题,去讨伐公知?

: 瞎扯,市场经济是有证的,中国在西方眼里不是市场经济国家,俄罗斯我怀疑还真是市场经济国家!

: 苏联是毛线的市场经济,市场因素根本就没形成主导力量

: 就和国内东北和南方的经济环境区别一样,南方生机勃勃,东北死气一团,人都留不住

: 不是你开几个私人公司,就能说市场经济占主导地位的

: ...................

: 废话,有个词叫白手套,人家自己都不说根本没法统计!

: 其实一个很简单道理,苏联解体大量寡头聚集财富都是黑色手段,普京能纵容他们不去没收他们财产收回国有,自己不拿好处不可能!

: 【 在 xyhou 的大作中提到: 】

: ...................

: 你说了没用,当年苏联改革,就是西方极端经济自由派指导的,他们比你权威多了!

: 你真是扣帽子的高手,莫须有的现代版啊

: 这玩意没有就是没有,客观事实,和我说不说没有关系

: 这穷哔哪方面是市场经济占主导地位了?你能给个例子?一个就行?

: 就你这种睁眼什么都能否认的,也配来水木忽悠

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: 苏联真脆弱到公知就能毁掉?

: --

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: ...................

: 一个国家被一群公知毁掉的话

: 不思考一下国家本身存在的问题,去讨伐公知?

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 感觉你说了半天,估计连市场经济是什么都不知道吧,然后就说自己是市场经济?好奇俄罗斯那个角度的市场化不如中国了?你说说看!

: 觉得人家穷就不是市场经济了,问题是人家生活只是个以前比进步不大,和中国比一点不差好吧!

: 还一本正经说客观事实!

: 兔子能走到今天真的要感谢艾迪活的够长,没有让苏联的这种思潮在平方后继续生根发芽,让tg的领导人看到了苏联解体后被鹰酱玩的越来越惨,真正的知道了只有靠自己发展,然后才有后面的融入全球化的大发展。

: --

: 恐怕得的是肺癌,无论如何都没命,只不过苟延残喘。

: ...................

: 你去问问俄罗斯人,有谁想恢复苏联体制的

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

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: 苏联真脆弱到公知就能毁掉?

: --

: FROM 223.104.38.*

: 那你说说国内东北和南方的区别?

: 在你眼里,这不是没区别么?为啥一个有钱一个穷成那样

: 真的,关键点不懂就是不懂,你装都装不出来.......

: ...................

: 几十几百个公知就能毁掉苏联?那苏联也太脆了吧

: 【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】

: : 温乎曰:

: ...................

: 这话也就现在能讲一讲,前几年能讲一讲。

: 再过一团时间,也许就不好意思再讲了。

: 眼下的情况,很多美国老百姓就不知道外面有传染病,

: ...................

: 看来看去就是说戈尔巴乔夫毁掉了苏联,他自己提拔的人,都要软禁他,核心还是他掌控下的国家的局势太差了,矛盾丛生,这个还是有历史渊源的,苏联的那套重工业高军事竞备的体制走到头了,戈想拨乱反正,但是没有成功,就现在的普京他也是以经济发展为重点的,要是还走苏共的 老路,也不行的.

: --

: FROM 110.182.130.*

: 在《斯大林:从革命者到毒菜者》中的一句话, 真相才是爱国。

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: ....................

: 中国曾经处境比苏联艰难多了,都没完蛋!

: 人家美国老百姓都不愿意戴口罩,不把疫情当啥重要事,你这个太监急啥急。

: 也就你谠还有狗腿们才利用这个事情抹黑丑化美国和西方,给老百姓洗脑,加强你们的

: 几个自信。

: ...................

: 通篇看下来,苏联临死还给tg上了最后一课呀。很多东西给tg趟了路。例如炎黄春秋,民族分裂主义。军队不国家化,人民军队的性质不变。着重提高经济和民生。

: 别扯淡,说俄罗斯你扯什么北方南方,你是不是啥也不知道就拍脑袋?知道俄罗斯西方化到了什么程度么?

: 不戴口罩不是被人洗脑的后果?用这个话术也可以夸朝鲜老百姓了吧

: 大清朝还有康乾盛世呢。

: 可惜地球上还有欧洲进入了资本主义社会。康乾盛世转眼成南柯一梦。

: ...................

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: 1982—1985年间,苏共总书记勃列日涅夫、安德罗波夫、契尔

: 你先定义下什么是洗脑

: 在西方那种开放和自由的环境,想要大规模地洗脑,是根本做不到的。

: ...................

: 欧洲也悲惨过,美国建国之初也悲惨过,不都熬过来了?有时候很难判断到底是事业低谷还是病入膏肓而已!有的人仅仅是事业低谷没接上气完蛋,说不定过些年有人用同样模式成功了,有的是此路不通!

: 苏共有其质朴之处,执政七十年至死俄共/苏共中央委员极少二代,父子委员相荫更是基本没有,这点上相比朝鲜 日本 强国 美国,都有其理想主义的光辉在

: 从顶层到基层干部,都有一大批人从心底鄙夷这个制度并付诸行动,而不仅仅惦记着自己的一亩三分地荫蔽子孙。

: 讲认真,这是苏共亡党的真正原因。

: ...................

: 贫富差距太大,失去民心了。苏联解体的锅甩给戈尔巴乔夫不公平,几十年积弊难返

: 反智就是洗脑结果,开放自由就是伪命题!地球就这么大!

: 【 在 sportman0011 的大作中提到: 】

: : 你先定义下什么是洗脑

: ...................

: 贫富差距太大,失去民心了。苏联解体的锅甩给戈尔巴乔夫不公平,几十年积弊难返

: 为啥公知毁不掉美国

: 把你送去朝鲜,对你和对国家都是好事

: 公知本来就是戈尔巴乔夫放出来的

: 那你不妨再问问俄罗斯人,有谁想恢复苏联时期的国际地位的?

: 苏联解体,对于苏联人自身而言,感觉是非常复杂的,解体本身并没有解决苏联本身的固有问题,其成果都被野心家和资本家攫取了。

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: ...................

: 没错啊。人家从封建主义跳出来,走资本主义道路,所以熬过来了。

: 大清朝还死抱着封建主义不放,所以灭亡了。

: 苏联也一样死抱着。。。。所以就灭亡了。

: ...................

: 其实就是苏共最高领导政治上太幼稚,能力上太欠缺。

: 其他都不是什么大问题,说什么苏联发展重工业忽略民生,这种论调就像我们当年说资本主义生活在水深火热之中一样。

: 美国早年是封建制度?美国制度不是建国之初就建立了?

: 苏联可不是封建制度,他有他的先进性!

: 这么说来,天朝是国际共产主义同盟的叛徒?

: 其实就是苏共最高领导政治上太幼稚,能力上太欠缺。

: 其他都不是什么大问题,说什么苏联发展重工业忽略民生,这种论调就像我们当年说资本主义生活在水深火热之中一样。

: 根源是思想上投降了,不是共产主义者。

: 能力神马的都是次要的。

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: 1982—1985年间,苏共总书记勃列日涅夫、安德罗波夫、契尔年科接连去世,四年丧三

: 皇,克里姆林宫的葬礼就没停过。

: 平均年龄70岁的苏共政治局人心惶惶,感觉再

: ..................

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: 1982—1985年间,苏共总书记勃列日涅夫、安德罗

: 你先定义下什么是洗脑

: 在西方那种开放和自由的环境,想要大规模地洗脑,是根本做不到的。

: ...................

: 苏联打压中国30多年,居然还有精苏

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: ....................

: 为啥公知毁不掉美国

: 这么说来,天朝是国际共产主义同盟的叛徒?

: 苏联真脆弱到公知就能毁掉?

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: ....................

: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

: 01

: 1982—1985年间,苏共总书记勃列日涅夫、安德罗波夫、契尔年科接连去世,四年丧三

: 皇,克里姆林宫的葬礼就没停过。

: 平均年龄70岁的苏共政治局人心惶惶,感觉再

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: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

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: 原来苏联是公知毁掉的啊

: 发自「今日水木 on iPhone X」

: 一个中年人得了肺炎,说轻不轻,不管的话可能会没命。来了个大夫,大冬天一通猛操作,人死了。然后曰“病死了不思考这个人本身存在的问题,去讨伐医生?”

: 这就是你们某些人的思路,看见什么就喷一下,反正都是不喷不舒服斯基,根本不认真想别人文章里要表述的意思。

: 作为一个底层,我希望生活在一个畅所欲言的国家。我是苏联人我也支持解体。

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: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

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: 温乎曰:

: 革命成功,革命者赖以存在的土壤也消失了。

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