美帝这次对中兴制裁的后果就是,培养出几个重量级的对手

203 个回复
eccentrics
警我师兄 2018-04-29

还好你没换成苹果……

╮(╯_╰)╭

【 在 thss62 的大作中提到: 】

: 所以果断卖出了所有阿里股票,换成亚马逊或者微软

kennyG
春上休书 2018-04-29

中国人键盘侠大旗论者太多。这种水平跟中医粉没什么区别

thss62
三和大神 2018-04-29

苹果长远来看没啥问题吧,虽然近期一般

【 在 eccentrics 的大作中提到: 】

: 还好你没换成苹果……

: ╮(╯_╰)╭

happyxjh
大家好才是真的好 2018-04-29

我就是这个观点 不管发展的 没发展的 中国离高科技还不少距离啊 不仅仅半导体

中国要发挥优势 就是无论如何都要留在西方体系 这样才能持续获得比较优势

可惜现在很多人已经嘚瑟的不得了

【 在 gang2k 的大作中提到: 】

: 互联网 也算不上啥高科技。 稍微基础的东西,底层的东西无论软硬件都不是自己的。

: 说白了,我们只是做了些应用商业模式上的东西。

: ....................

schsch
没事别bb 2018-04-29

你懂个jb 不要随便诋毁前人的功劳

【 在 diaochong 的大作中提到: 】

: 看到把芯片和原子弹放一起我就要笑了,难度不是一个数量级好吗。朝鲜都能搞定的,会很难吗。放一次就拉到的和用天天用的质量要求能比吗

: 【 在 DDOO (。人。) 的大作中提到: 】

: : 如果我们国家像搞原子弹那么投入的去搞,芯片行业是一定可以搞起来的。

northwest
又见牛市 2018-04-29

特别同意!

【 在 KEB 的大作中提到: 】

: 只有互联网这种快糙猛的行业能做起来(而且成功主要是来自商业模式和人口密度),芯片是依赖多种基础学科和工艺的积累型产品,同时前期投资大,失败率高,而且职场对大龄有经验人士并不友好,更喜欢能加班的年轻人,更说明目前所做产品只对时间敏感,而所需的技术门槛并不高,所以希望不大。

dabaobei
dabai 2018-04-29

你牛逼你来啊 说起来一套套的

【 在 chuxi 的大作中提到: 】

: 归根结底还是天朝的基础研究能力太弱了

: 985高校教材那么简单,成长起来的科研人员做糙大猛没问题,真正做好做细就难了。

ALEX900
行走的蜗牛 2018-04-29

【 在 DDOO 的大作中提到: 】

: 原来桌面上只有高通和英特尔,不远的将来会有其他几个巨头崛起,至少有1~2个来自大陆。

moamishuchu
moamishuchu 2018-04-29

做这种需要积累而不能短平快来钱的,天朝必须把体制问题先解决好,否则又是一堆高校科研院所拿着国家大笔投资相互骗

【 在 DDOO 的大作中提到: 】

: 原来桌面上只有高通和英特尔,不远的将来会有其他几个巨头崛起,至少有1~2个来自大陆。

johnnyzvip
人称富二代的穷光蛋 2018-04-29

以后会的,可惜现在上水木的这波人是看不到了

【 在 DDOO 的大作中提到: 】

: 原来桌面上只有高通和英特尔,不远的将来会有其他几个巨头崛起,至少有1~2个来自大陆。

chenfei386
chenfei386 2018-04-29

没见过只会matlab,不懂数学物理的。

【 在 bravapple 的大作中提到: 】

: 只会matlab 都能找到工作?那真是完了

: 【 在 chenfei386 () 的大作中提到: 】

: ....................

flyingwave
flyingwave 2018-04-29

你说的这个思路就有问题。国家富裕不一定就会有人愿意去搞半导体,中东富的流油,

香港GDP也不低,也没见有几个科技型大公司。现在的中国也不是过去那样贫穷,可要

么热衷于房地产、互联网等捞快钱的行业,要么继续钢铁、煤炭、水泥等拼产能。政府

想搞半导体,可发力发偏了,以为靠收购,盖楼就能解决。不客气的说,政府的哪些人

的思维还停留在计划经济年代。

其实真正的问题有如下:1) 税收政策存在缺陷。大家都觉得17%的增值税很高,生产

型企业好歹还可以有不少进项抵扣,但类似于半导体设计公司而言,他们没有工厂,大

部分开支在于研发人员的工资,那什么去抵扣?另外,高级研发人员的工资一般都比较

高,可现在个税起征点3000多元,税率最高一级高达45%,这实际导致公司支付的工资

有很大一部分回到政府口袋!

过高的企业成本,必然导致企业外流,近年来各个大公司不断裁撤驻华工厂、研发中

心,主要就是这个原因。而员工收入水平不高,而住房、子女入学等成本高的离谱,工

作一辈子换不来一套住房,这样有几个人会有心思专注于技术?在这方面新加坡就做的

相对较好,大家可以去研究一下。

2)知识产权保护形同虚设。copy/paste很容易,干嘛还去创新?道理很简单,我想很

多人都懂,政府里的人也懂。但可能他们觉得,现在copy的都是都是老外的,所以政策

执行没有必要那么认真。问题在于这实际上也拟制了所有企业的创造动力,老外是少收

了不少钱,可国内也没人愿意创新了!长此以往,结果就是老外(比如老美)实在无法

忍受,而国内能力依旧没有上来,可谓双输!

3)政府的产业政策方向有偏差,没有能够预见缺乏核心技术不足将带来的负面效应,

重视不足、应对乏力。核心技术要立足于自身,收购入股一个、数个某方面的海外企业

可以,但总体上不可能依靠大规模收购获取核心技术。此外,依靠国有企业在某些局部

领域比如北斗芯片、军工解决一些问题,但市场的主体还是普通企业,产业政策的发力

点应该主要针对这些主体。认清这一点,就会明白真正好的政策并不一定需要政府来投

入大量的资金,产业政策对头,自然就有企业愿意往这个方向投入,通过企业之间的竞

争,可以优胜劣汰,同时降低整体风险。反观现在的政策,基本上就是设定一些目标,

搞一批项目,让大家来申请经费或者给你贷款,完了找一帮所谓专家去评审。基本上这

要搞不会有任何实际产出。

需要发展核心技术的措施,也意味着要对其它所谓短平快行业的政策进行调整。比如像

搞来料加工的,优惠措施就不能太多,因为它唯一贡献是解决一部分低端就业;像搞游

戏的,有正面社会效果,但负面效果也不容小视,应该通过经济和行政手段进行调节;

还有像现在时髦的互联网共享系列,靠骑车逆行这种破坏现有规则来达到所谓便利,根

本伪创新。

啊。

后综合国力才真正开始上了一个新台阶,2015年以后才称得上有钱有人也有了相当的技

术积累,也才有了产业升级的迫切需求和2025十年规划。所以各种技术的井喷都需要更

多时间和资源的积累。

了井喷的趋势,各类装备的国产化从无到有,从有到优,效果明显。

【 在 eccentrics (警我师兄) 的大作中提到: 】

: 有些人总是有意无意地忽略了时间因素。动不动就是过去几十年也不见芯片如何如何

: 事实上,中国是进入了21世纪才逐渐开始有了一定的资金和技术积累,进入2010年以

: 而军事技术因为重视程度的优先级,是最先形成突破的,从2010年开始就已经呈现出

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fourt
我的秋天 2018-04-29

小城市小红粉特别多,即使在网络时代,现实环境的影响还是最主要的。

【 在 Areg 的大作中提到: 】

: 一看ip,果然不在大城市。

: 【 在 DDOO 的大作中提到: 】

: :   原来桌面上只有高通和英特尔,不远的将来会有其他几个巨头崛起,至少有1~2个来自大陆。

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tgfbeta
右旋肉碱 2018-04-29

改革发展稳定的关系方面,还是着重稳定。

也许是错的,也许着重创新的话还没出结果就崩了,说不好。

中国太复杂。

【 在 flyingwave (flyingwave) 的大作中提到: 】

: 你说的这个思路就有问题。国家富裕不一定就会有人愿意去搞半导体,中东富的流油,

: 香港GDP也不低,也没见有几个科技型大公司。现在的中国也不是过去那样贫穷,可要

: 么热衷于房地产、互联网等捞快钱的行业,要么继续钢铁、煤炭、水泥等拼产能。政府

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cut188
cut188 2018-04-29

还真是这样,汽车都搞不定,芯片距离一个斤斗云。

【 在 wash 的大作中提到: 】

: 别说发动机,汽车还是老头乐。

cut188
cut188 2018-04-29

你说的这些都不是根本。

根本还是人,人品渣,啥都不行啊。

【 在 flyingwave 的大作中提到: 】

: 你说的这个思路就有问题。国家富裕不一定就会有人愿意去搞半导体,中东富的流油,

: 香港GDP也不低,也没见有几个科技型大公司。现在的中国也不是过去那样贫穷,可要

: 么热衷于房地产、互联网等捞快钱的行业,要么继续钢铁、煤炭、水泥等拼产能。政府

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alebuaa
。。。 2018-04-29

饿着肚子,想谈理想不容易

【 在 liaoxuxu 的大作中提到: 】

: 是啊,这些巨头们当年很是有理想、有追求的。方正照排系统,当年多风光啊,比今天的华为中兴一点不差。可是一点突破之后开始追求短期利益,没有跟进基础软件,被ADOBE等反咬得手。联想当年砸大钱搞超级计算机,深腾18系列也进过排行榜前列,后来还是全部裁掉。中国太现实,容不下理想主义者

zdx1314
zzl 2018-04-29

还早得很的哟

hdliu
实话实说 2018-04-29

房产兴邦!实业误国!

【 在 DDOO 的大作中提到: 】

: 原来桌面上只有高通和英特尔,不远的将来会有其他几个巨头崛起,至少有1~2个来自大陆。

max2008
engineer 2018-04-29

re一下,各点都很到位。然而后面几年未必会有任何改进。

【 在 flyingwave 的大作中提到: 】

: 你说的这个思路就有问题。国家富裕不一定就会有人愿意去搞半导体,中东富的流油,

: 香港GDP也不低,也没见有几个科技型大公司。现在的中国也不是过去那样贫穷,可要

: 么热衷于房地产、互联网等捞快钱的行业,要么继续钢铁、煤炭、水泥等拼产能。政府

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