倡导传统贞洁的其实都不是真爱

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zyq1314
在一起 2011-10-31

证据呢?

封建社会堕胎少?

贞操观盛行的年代连婚内避孕都缺乏手段,中国最讲贞操观,结果人口问题最严重难道不是反例?

退一步讲,因为贞操能减少堕胎,所以必须贞操?这和过马路会被车撞就不过马路有何区别?

【 在 EMP (笑看现在北京房价崩盘好戏) 的大作中提到: 】

: 你说的这些借口跟贞操观的好坏没联系

: 在有很好的贞操观的社会中,这些现象只会少不会多

zyq1314
在一起 2011-10-31

咱俩争谁可怜没意义,有本事用道理和事实说话

【 在 tianlyra (现实如此.....) 的大作中提到: 】

: 觉得鸵鸟不可怜,你很可怜,自己是非处,自己是非主流,还偏偏跳出来要给自己立个牌坊,是可笑又可怜

tianlyra
现实如此..... 2011-10-31

抠字眼没意思,可爱和你标题真爱一毛钱的联系也没有!

更加不是你说的讲究传统贞洁就不是真爱!

告诉我们大家:你爸爸妈妈是真爱不是?你爷爷奶奶是真爱不是?继续往前数,他们是不是真爱?

如果他们都是真爱,是不是他们都是非传统贞洁型的?

如果他们不是真爱,是不是他们都是传统贞洁观的人?

别的非处怎样且不说,你这样的非处根本和可爱不沾边,简直是可耻

别用时代不一样了来说话,新时代有你这种类型的非处就是悲哀。你自己没有真爱,这本身就是一种悲哀

【 在 zyq1314 的大作中提到: 】

: 非黑即白的无逻辑就是理屈词穷的证明

: 我反对的是用贞操作为衡量是否值得被爱的标准,而不是提倡群交。

: 你用不见得这个词就默认了非处并非不可爱

: ...................

EMP
笑看北京房价将要上演好戏 2011-10-31

这是当然的

这是技术原因,跟贞操观本身没什么联系

不是说必须贞操,而是说体倡贞操观

过马路是一种必需,婚前性行为什么时候和过马路一样必须了?

【 在 zyq1314 (在一起) 的大作中提到: 】

: 证据呢?

: 封建社会堕胎少?

: 贞操观盛行的年代连婚内避孕都缺乏手段,中国最讲贞操观,结果人口问题最严重难道不是反例?

: 退一步讲,因为贞操能减少堕胎,所以必须贞操?这和过马路会被车撞就不过马路有何区别?

tianlyra
现实如此..... 2011-10-31

你还要什么样的事实?我说的本来就是道理和事实

就你这样的非处这辈子都没戏了,就冲你发这帖子,就知道你没有真爱的希望了

还需要其他例子?

【 在 zyq1314 的大作中提到: 】

: 咱俩争谁可怜没意义,有本事用道理和事实说话

: 【 在 tianlyra (现实如此.....) 的大作中提到: 】

: : 觉得鸵鸟不可怜,你很可怜,自己是非处,自己是非主流,还偏偏跳出来要给自己立个牌坊,是可笑又可怜

: ...................

WorkLifer
工作人 2011-10-31

凡是瞎扯西方女性的生活多美好的都是脑残,要么就是基本的常识都没有

中国女性享受的(我说的是城市里的)权利多余世界上绝大多数国家的女性,但是义务却负担的最少,很奇怪的现象

你知道西方女人承担多少事情?

至少在欧洲,两种情况是:

1)女人和男人一样上班工作,你以为她们都是非职工,两口子都是双职工的多的去了?

2)女人在家做家庭主妇,家里照顾孩子,收拾院子甚至一些维修,做饭洗刷,里里外外一切都要复杂,好让男人安心工作

你觉得如你这样的非主流能做什么?

你知道什么叫赡养费吗?你知道西方国家离婚后女人如果所要离婚赔偿是为了什么?是为了孩子。。

你自己井底之蛙看多了网上的明星们的花边新闻就以为你了解西方生活了?

【 在 zyq1314 的大作中提到: 】

【 在 tianlyra (现实如此.....) 的大作中提到: 】

: 反了吧,西方才是男人承担更多吧,包括离婚赔偿和赡养费。

: 中国可能是“双职工”最多的国家了吧

: 【 在 WorkLifer (工作人) 的大作中提到: 】

: ...................

linlin1986
例如,每天爱你多一些 2011-10-31

其实我觉得你挺偏激的。。

我不知道什么是真爱,不过我知道什么是爱情。

处与非处,不影响什么爱情与否,我个人认为

但是作为一个高标准的人,追求一个寻求完美的爱人,他或她爱过的不会太多,甚至是

初恋就结婚了。

那些随便凑合找一个凑合过的人,我觉得他们的内心是很没有追求的,或者是一个实用主义者,至少我不是。

我是个完美主义者,尽管我暂时找不着我的恋人,但是我不认为我是个可怜虫。两个人一起成长,共历很多事情,我觉得才是完美的爱情,我不认为找一个精通性爱的美女来和我结婚,我就会很幸福。

【 在 zyq1314 (在一起) 的大作中提到: 】

: 咱俩争谁可怜没意义,有本事用道理和事实说话

zyq1314
在一起 2011-10-31

你说爱是欣赏欲归属欲占有欲这点我就很不赞同

爱的定义我也不敢给,但是比较认同圣经那一段,是不嫉妒,不求自己的益处,包容相信盼望忍耐,恩慈,永不止息。

归属欲和占有欲多少都和不安全感和自卑有关,如果相信两情相悦,相信是你的别人抢不走,那么也不存在占有和归属。需要占有的爱情即使是从来见不到男人的修女恐怕也不会长久。

完美就更见仁见智,从一而终,至死不渝当然很唯美,但弱水三千只取一瓢,千帆过尽的感情也更加成熟和历久弥新。

【 在 linlin1986 (86少爷应邀修改nick~~肉体最重要~~~) 的大作中提到: 】

: 我不知道什么是真爱,我只知道什么是爱情。

: 我的感情经历也算不短了,从初中的初恋,到工作后的相亲后的相处,几乎各种爱情我

: 都经历过,初恋结婚时,我的心脏抽搐了一下,所以请相信我并不是一个无情无义之人

: ,也相信我,我懂得什么是爱情。

: 说了那么多废话,谈谈我对爱情和处女情节的看法

: 爱情是什么,我的理解,就是欣赏欲归属欲与占有欲,加上多年共同成长所带来的那种

: 共历沧桑。是不是virgin并不影响欣赏欲和共历感,但是对于归属感和占有欲来讲,却

: 大打折扣。

: 人生没有完美,但至少在某一个维度上可以做到完美。我相信两个virgin的爱情会是完

: 美的,两个人一起成长,从初次拉手直到喜结连理白头偕老。

sunseraphic
この世界がいつかは幻に変わると 2011-10-31

泰坦尼克号里的女主背叛未婚夫和一个野男人(男主)姘在一起,有什么处不处的...

【 在 asleep (mango|firefox版欢迎你:)) 的大作中提到: 】

: 你丫眼里除了a片还有别的吗??

: 泰坦尼克号里的男主也没介意过女主是否处,其实男主是不是处我们都不清楚。

: 被贞洁观束缚的往往都是可怜虫。

: ...................

tianlyra
现实如此..... 2011-10-31

所以lz这样的非处脑残看了点明星花边新闻就以为她多了解她口中的西方国家一样

【 在 WorkLifer 的大作中提到: 】

: 凡是瞎扯西方女性的生活多美好的都是脑残,要么就是基本的常识都没有

: 中国女性享受的(我说的是城市里的)权利多余世界上绝大多数国家的女性,但是义务却负担的最少,很奇怪的现象

: 【 在 tianlyra (现实如此.....) 的大作中提到: 】

: ...................

sunseraphic
この世界がいつかは幻に変わると 2011-10-31

问题是很多女的屁颠屁颠的去嫁二婚的男的,还有的甚至不惜当小三也要把已婚的男人家庭破坏自己上位一点也不care这个男的是被别的女的用过的,有什么办法?

【 在 yqm2004 (是子) 的大作中提到: 】

: 我这么说当然是在搞笑。只是想说,男方离婚道德上不会被谴责,(很多男人都以经历丰富为荣)。反过来女方离婚,就会背上“二手”的标签,这种观念,未免太无耻了。

sunseraphic
この世界がいつかは幻に変わると 2011-10-31

离婚太多会被认为连家庭都经营不好进而导致社会怀疑这个男人的能力,这对男人来说是致命的

【 在 WorkLifer (工作人) 的大作中提到: 】

: 要是离婚没啥成本估计也没太多关系

: 要是离婚一次要你一般的财富,你也不该多离婚几次

sunseraphic
この世界がいつかは幻に変わると 2011-10-31

西方社会不纠结?你做梦吧,在虔诚的基督徒当中对于婚前的贞操问题看得相当的中,还有专门发起的保持童贞的社会运动,你以为都跟电影里一样一男一女碰在一起就干柴烈火呢

【 在 zyq1314 (在一起) 的大作中提到: 】

: 一些国家的一夫多妻是客观存在,西方社会已经不纠结非处也是存在,中国现在两个阵营也是过渡期。但更符合社会稳定幸福的发展趋势是一定的,就是破除贞操论的一夫一妻会更符合未来预期。当然再过几百年婚姻制度的消亡也不无可能,那就不是现在当务之急讨论的了

sunseraphic
この世界がいつかは幻に変わると 2011-10-31

有人就喜欢破鞋,还是winner,比如德川家康,专门收寡妇,人妻

【 在 EMP (笑看现在北京房价崩盘好戏) 的大作中提到: 】

: 你喜欢这样认为是你的自由

: 娶了非处的往往都是可怜虫

: 而且从你的逻辑来看,你很向往成为这样的可怜虫

: ...................

linlin1986
例如,每天爱你多一些 2011-10-31

如果你不追求归属感和占有欲,那么你是否追求婚姻呢,婚姻不是爱情的升华,却是爱

情的保障,既然你不追求安全感和占有欲,那么你是不是也独身主义呢,如果你确实如

此,那么我我想你的标题文是不会有人指责的。

我想每个人内心都是有不安全感和自卑的,是这些激励着我们不停的进步

人非圣贤,有占有欲太正常了

【 在 zyq1314 (在一起) 的大作中提到: 】

: 你说爱是欣赏欲归属欲占有欲这点我就很不赞同

: 爱的定义我也不敢给,但是比较认同圣经那一段,是不嫉妒,不求自己的益处,包容相信盼望忍耐,恩慈,永不止息。

: 归属欲和占有欲多少都和不安全感和自卑有关,如果相信两情相悦,相信是你的别人抢不走,那么也不存在占有和归属。需要占有的爱情即使是从来见不到男人的修女恐怕也不会长久。

: ...................

linlin1986
例如,每天爱你多一些 2011-10-31

另外,关于从一而终与历尽铅华,我想,从一而终的可以再去历尽铅华从而获得妩媚与淡然,历尽铅华的却再也无法获得那种处子般的赤诚与纯净。我不知道看重这两种的人各有多少。

【 在 zyq1314 (在一起) 的大作中提到: 】

: 你说爱是欣赏欲归属欲占有欲这点我就很不赞同

: 爱的定义我也不敢给,但是比较认同圣经那一段,是不嫉妒,不求自己的益处,包容相信盼望忍耐,恩慈,永不止息。

: 归属欲和占有欲多少都和不安全感和自卑有关,如果相信两情相悦,相信是你的别人抢不走,那么也不存在占有和归属。需要占有的爱情即使是从来见不到男人的修女恐怕也不会长久。

: ...................

tianlyra
现实如此..... 2011-10-31

再纠正你一点:

西方社会很多女人的婚姻态度和观念比你这种的东方非处非主流要正统多了,很多西方女人婚后完全是完全忠于自己家庭的(个别例外说明不了什么),对于婚姻的冲程程度比你想象的多的去了!

所谓的西方开放,很多是就婚前的年轻人而言的(这一点,说实话,中国年轻人,尤其你这样的非主流女人比他们开放的比西方太多了),西方的开放现在拍马也比不上中国如你这样开放的女人!

所以,西方社会,至少在欧洲,很多人观念比东方人还保守,很多父母经常担心他们孩子不懂事乱交这样事。

下次你要举例子,不要动不动就西方国家如何如何,完全不是你说的样子。不要以为你看了xie欧洲的的黄片,就以为他们天天都在xx一样

【 在 zyq1314 的大作中提到: 】

: 一些国家的一夫多妻是客观存在,西方社会已经不纠结非处也是存在,中国现在两个阵营也是过渡期。但更符合社会稳定幸福的发展趋势是一定的,就是破除贞操论的一夫一妻会更符合未来预期。当然再过几百年婚姻制度的消亡也不无可能,那就不是现在当务之急讨论的了

: 【 在 WorkLifer (工作人) 的大作中提到: 】

: : 这个没办法,除非社会发展到一定程度,不再有这种伦理道德就好了

: ...................

zyq1314
在一起 2011-10-31

re你的标题

萝卜白菜各有所爱是爱情的真理

但是个体选择和社会导向有相关性

作为个人选择处非处,同性异性,独身丁克都没问题

因为观念不同就侮辱其他群体也是低劣的

不过在我看来陈旧的贞操观是社会情感矛盾的因素之一

就像个体的行为和目的不附一样,需要引导和改进

非处就阴影儿了就像非要坐在宝马里哭一样,是荒唐和值得怜悯的

【 在 BonJovi (Hey God!) 的大作中提到: 】

: 1、很久没跳处女坑(当然也是诸多版主见此类坑就埋的原因。。。)

: 东西方观念发展融合到今天,已经相对很开明了。

: 有无处女情结,就和是否拥护中医一样,你可以有你的选择自由,

: 但没有兼并甚至消灭对方的权利

: 简言之,有处女情结的,去找同样持此观点并成功守身如玉的女孩子(女人)就是了;

: 没有的,自己找“志同道合”的另一半去。。。

: 最厌恶:a、因为有处女情结(男)却找不到符合条件的女人而破口大骂世风日下的怂包;

:         b、因为自己是非处(女)却因男友/结婚对象在意而搬出各种理由为己开脱的贱货

: 2、以前,有人问我有无CN情结。我的观点是:

: 如果非处是被胁迫的(例如qj、家暴),那我会更珍惜;

: 如果是自愿的,那么肯定会有阴影(只是个人观点),且不能保证阴影不会某日扩大以致吞噬感情。

: 很简单,一般来说,男人可以无爱而性,女人则情到深处才会同意发生性。

: (别从个体样本反驳我,和性心理学专家较劲去)

: 这绝不是说男人风流正当,而是从行为模式上讨论非处女和非处男的区别

: 想到一个女人对另一个男人用情至深,继而以身相许的程度

: 另一个有处女情结的男人不太能接纳这样的女人的也是可以理解的

: 3、最后,祝世上有情人都能站到同一阵线(有CN情结的找的爱人正是CN,没CN情结的找到分享同样价值观的爱人),成为一辈子的眷属

: ——————————————

: 东东枪说:其实“认真你就输了”这句也可以写在新华门的红影壁上。 @贾行家 说:那前边还得加上一句——“世界上怕就怕认真二字。认真你就输了。”

WorkLifer
工作人 2011-10-31

而且别的不说,看美国大选,有那个候选人敢说自己家庭不和谐,不遵守传统道德的

佩林够火的吧,被爆出年轻时候滥交丑闻,马上宣布不在参选2012大选

所以这些人选择性的失明和脑残

【 在 sunseraphic (この世界がいつかは幻に変わると) 的大作中提到: 】

: 西方社会不纠结?你做梦吧,在虔诚的基督徒当中对于婚前的贞操问题看得相当的中,还有专门发起的保持童贞的社会运动,你以为都跟电影里一样一男一女碰在一起就干柴烈火呢

tianlyra
现实如此..... 2011-10-31

见仁见智的人不包括你这样的

你标题上早就把爱定义了,而且是你口中的真爱!还有,需要和你讲讲圣经中说的是什么吗?看你这样的脑残,估计看到一两个字就马上引为经典,根本就不知道你所说的到底是什么吧。。。

【 在 zyq1314 的大作中提到: 】

: 你说爱是欣赏欲归属欲占有欲这点我就很不赞同

: 爱的定义我也不敢给,但是比较认同圣经那一段,是不嫉妒,不求自己的益处,包容相信盼望忍耐,恩慈,

:永不止息。

: 归属欲和占有欲多少都和不安全感和自卑有关,如果相信两情相悦,相信是你的别人抢不走,那么也不存在占有和归属。需要占有的爱情即使是从来见不到男人的修女恐怕也不会长久。

: ...................