[求助]求推荐天文望远镜

123 个回复
gongniu123
gongniu123 05月29日
gongniu123
gongniu123 05月29日

1、面亮度的事情,我并不打算反驳你,你说的是有道理。我们争议不在面亮度,而在80eq、5.0条件、1000个非梅西耶NGC上

2、“你的目视经验极少,试着在3.5等极限星等条件看几个10等左右小的行星状星云和5.8等m33,7.8等m101看看前者10等行星状星云容易还是5.8和7.8等的后两者容易”你说的这个,稍微有点目视经验的人都会理解,而且这几个目标我都实际实践过,比如猫眼、木魂等等

就顺着问一句,10.0的恒星和10.0的星系哪个更容易看见呢?这个稍微有点目视经验的爱好者都知道,那把星等作为可见与否的前置条件有什么问题呢?完全可以在这个前置条件下,再讨论面亮度,把无法看到的删掉嘛

3、你都说了目视经验的问题了,但看你的双筒记录,几乎都是在20-25倍下扫疏散星团,银河系有多少可见的疏散星团,比如Sky 2000.0中收录了多少个疏散星团,你应该会有一个数量的概念吧?这个数量和1000有多少的差距,你应该知道吧。差距用什么类型的NGC来填补呢?你想想你的双筒看了多少星系,你就知道1000能否填满了。短时间扫200多个NGC的疏散星团并不困难,但1000这个数量不是扫疏散星团能弥补的。

4、我的目视经验不多,好歹也算个爱好者

5、“你先统计一下10.3等的ngc有多少再来说,可能已经能打你脸了”

你反驳之前也总做好数据工作吧,不要总说可能可能,凭自己的感觉,何况感觉还是错的。你觉得我没有把NGC亮度排一遍数一下吗?

6、“连算个星等的公式都是我给你的”

从你自己嘴里说出来,打脸效果会更好

总之,你觉得80eq、5.0条件、1000个非梅西耶NGC可以达成的话

你给个列表,或者降低难度,你给个大体的数量,比如GC/OC/PN/G/EN等大概是多少个,凑足1000,才能补充你的论点,在面亮度上纠结,你是能证明什么呢?

【 在 miracle123 的大作中提到: 】

: 说明两点:

: 1.你对深空目视理论基础完全不了解,还拿着恒星点星等说事。。。你是看星点还是看面状深空?找本几何光学重新读一下,然后自己推导一下看看恒星点亮度跟口径关系和面光源面平均亮度跟口径关系有何区别。了解清楚了再出来装。

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ABARTH
05月29日

之前也用cfht拍过g-band 26.7 mag/arcsec^2的低面亮度星云

我只是说不要随便张口就造概念 这样既不严谨 也容易让人质疑你的水平

【 在 miracle123 (没有可以吗?) 的大作中提到: 】

: 没有什么点星等和点亮度。遥远恒星太过遥远,放大后也远小于人眼分辨率,我们可以把它看成点光源,这时直接用常用星等概念理解就好,这时口径直接提升极限星等也没问题。

: 但对于你看到是一片云气状的深空天体,星等概念再套用过来就会有问题了。前面和你讨论月面亮度也聊过,望远镜并不能提高面平均亮度,移到深空目标也完全适用。出瞳直径小于瞳孔直径后面平均亮度随着放大倍数增加而平方倍减小,出瞳直径大于等于瞳孔直径时,面平均亮度不

: 而深空目标看不看得到用总亮度高于多少等意义不大,你还得考虑背景天光的亮度,不过并不是需要深空天体高于背景天光才看得到,比如你在背景亮度为1的环境有一个亮度为0.3的亮斑,加上背景亮度,你能识别分别1.3亮度和1亮度差别就能分辨这块亮斑。根据国内外目视玩家经验

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maxblack
CHD 05月29日

大佬们就不要争了,再把萌新们吓着。我觉得把,入门啥都不用买。去加个天文群,参加点活动最实际,不仅可以快速提升天文的知识,还可以直接蹭大佬的镜子啊,比如C11、DOB16的哈哈。

miracle123
没有可以吗? 05月29日

这俩概念是你造的吧。。。

【 在 ABARTH 的大作中提到: 】

: 之前也用cfht拍过g-band 26.7 mag/arcsec^2的低面亮度星云

: 我只是说不要随便张口就造概念 这样既不严谨 也容易让人质疑你的水平

miracle123
没有可以吗? 05月29日

既然你也知道星等更暗的目标可能比星等更亮的更容易看到,我们又不是要看1000颗恒星,那扯星等还有啥意义?,前提错了,后面还用扯吗?

既然你说你查了ngc亮度排列,那就列出来,虽然前提错误,至少列出来说明你还在认真讨论,不然只能当你抬杠。

【 在 gongniu123 的大作中提到: 】

: 1、面亮度的事情,我并不打算反驳你,你说的是有道理。我们争议不在面亮度,而在80eq、5.0条件、1000个非梅西耶NGC上

: 2、“你的目视经验极少,试着在3.5等极限星等条件看几个10等左右小的行星状星云和5.8等m33,7.8等m101看看前者10等行星状星云容易还是5.8和7.8等的后两者容易”你说的这个,稍微有点目视经验的人都会理解,而且这几个目标我都实际实践过,比如猫眼、木魂等等

: 就顺着问一句,10.0的恒星和10.0的星系哪个更容易看见呢?这个稍微有点目视经验的爱好者都知道,那把星等作为可见与否的前置条件有什么问题呢?完全可以在这个前置条件下,再讨论面亮度,把无法看到的删掉嘛

: ...................

miracle123
没有可以吗? 05月29日

不聊了出摊了。

【 在 maxblack 的大作中提到: 】

: 大佬们就不要争了,再把萌新们吓着。我觉得把,入门啥都不用买。去加个天文群,参加点活动最实际,不仅可以快速提升天文的知识,还可以直接蹭大佬的镜子啊,比如C11、DOB16的哈哈。

tcwyzhf
整天瞎想的青椒一枚 05月29日

大佬们会不会把萌新拒之门外【捂脸】

【 在 maxblack 的大作中提到: 】

: 大佬们就不要争了,再把萌新们吓着。我觉得把,入门啥都不用买。去加个天文群,参加点活动最实际,不仅可以快速提升天文的知识,还可以直接蹭大佬的镜子啊,比如C11、DOB16的哈哈。

luckyll2006
心静自然凉 05月29日

推荐一个小程序:乐趣来,上面有卖望远镜

【 在 tcwyzhf 的大作中提到: 】

: 儿子最近迷上天文,各种画太阳系,想给他整一个天文望远镜。

: 需求如下:

: ....................

gongniu123
gongniu123 05月29日

你的逻辑反了

正确的逻辑是,连恒星都看不到,还谈什么dso

【 在 miracle123 的大作中提到: 】

: 既然你也知道星等更暗的目标可能比星等更亮的更容易看到,我们又不是要看1000颗恒星,那扯星等还有啥意义?,前提错了,后面还用扯吗?

: 既然你说你查了ngc亮度排列,那就列出来,虽然前提错误,至少列出来说明你还在认真讨论,不然只能当你抬杠。

: ...................

ABARTH
05月29日

呵呵 当我什么都没说过好了 你继续

【 在 miracle123 (没有可以吗?) 的大作中提到: 】

: 这俩概念是你造的吧。。。

miracle123
没有可以吗? 05月30日

你说你查了ngc亮度表,那就列出来吧,别藏着掖着了。

【 在 gongniu123 的大作中提到: 】

: 你的逻辑反了

: 正确的逻辑是,连恒星都看不到,还谈什么dso

miracle123
没有可以吗? 05月30日

你突然冒两个词,我还以为你啥理解错了,跟你讲下。如果我有笔误直接指出来我谢谢你指正。没由头自己冒两个词我只能当你理解错了。。。

【 在 ABARTH 的大作中提到: 】

: 呵呵 当我什么都没说过好了 你继续

gongniu123
gongniu123 05月31日

圈子这么小

好好讨论,或者收回1000个的说法就行了,何必呢

好歹也是有水平,有名气的人了,和你平时的低调谦虚完全不一样了

【 在 miracle123 的大作中提到: 】

: 你说你查了ngc亮度表,那就列出来吧,别藏着掖着了。

: 【 在 gongniu123 的大作中提到: 】

: : 你的逻辑反了

: ...................

miracle123
没有可以吗? 05月31日

好好讨论没问题,我说了,只要有足够证据或理由打我脸也没问题,能通过讨论学到东西,知道自己不足也好。不过你从头至尾没啥实际的东西,完全只是像抬杠。我说过我在冬银河附近部分区域用25×100已经目视过500+ngc目标推论到全天1000+,可能不严谨但还是有足够的理由。你觉得不现实,不论经验还是数据拿出来说话。这样至少算是一个互相有意义的讨论,你打我脸无所谓,我得知道为啥我的推论不正确啊?如果你能拿出经验或数据,打我脸也让我改正错误,我不但不会生气,还会敬佩你,至少你是个认真讨论问题的同好,我们的讨论也不仅仅只是纠正了你或我的错误,更是可以给其他同好做个参考。如果只是这样单纯靠杠那就真的让我看不起了,我也懒得和你杠着玩了。。。

【 在 gongniu123 的大作中提到: 】

: 唉

: 圈子这么小

: 好好讨论,或者收回1000个的说法就行了,何必呢

: ...................

liuyao6161
1_lvl_1 06月03日

这是哪里几月份看的,好几个比如2422的船尾座,观星的人一晚上不睡觉吗?

【 在 miracle123 的大作中提到: 】

: 拿出来啊,光说不练假把式

neotrobirds
niteqq 06月03日

127slt 入门看月亮和行星一律推荐这个

miracle123
没有可以吗? 06月03日

19年春节前后

来自 MI 6

【 在 liuyao6161 的大作中提到: 】

: 这是哪里几月份看的,好几个比如2422的船尾座,观星的人一晚上不睡觉吗?

sevenseablue
dawei 06月03日

小区里面怎么样。蓝区灰区这都是别人的经验还是有统计标注

【 在 miracle123 的大作中提到: 】

: 据北京同好说往北跑两小时就能到蓝区灰区,不过经常市区堵车+2小时。。。

: 【 在 tcwyzhf 的大作中提到: 】

: : 嗯,帝都这样的地方找起来难度不小

: ....................

sevenseablue
dawei 06月03日

有这样的群么,求加入

【 在 maxblack 的大作中提到: 】

: 大佬们就不要争了,再把萌新们吓着。我觉得把,入门啥都不用买。去加个天文群,参加点活动最实际,不仅可以快速提升天文的知识,还可以直接蹭大佬的镜子啊,比如C11、DOB16的哈哈。