讨论个问题,足球职业化和金元投资足球有区别吗?

oktay
窝阔台 草原雄鹰 09月26日 字数 2

rt

Football 绿茵世界
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Adaye
阿大爷 09月26日

你说中国的职业化吗?

那就没区别。

【 在 oktay 的大作中提到: 】

: rt

moya
2000度高温 09月26日

一个是足协做的事

一个是投资者做的事

【 在 oktay (窝阔台 草原雄鹰) 的大作中提到: 】

: 标  题: 讨论个问题,足球职业化和金元投资足球有区别吗?

: 发信站: 水木社区 (Sun Sep 26 14:12:25 2021), 站内

: rt

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FLYBBS
空手套白狼 09月26日

投资没问题,投错地方了,就是问题了,后果很严重。

【 在 oktay (窝阔台 草原雄鹰) 的大作中提到: 】

: rt

oktay
窝阔台 草原雄鹰 09月26日

职业化时接盘的第一批冠名企业,和这几年所谓的金元有没有什么区别?

【 在 moya 的大作中提到: 】

: 一个是足协做的事

: 一个是投资者做的事

moya
2000度高温 09月26日

大连万达?一堆国脚+超级外援

【 在 oktay (窝阔台 草原雄鹰) 的大作中提到: 】

: 标  题: Re: 讨论个问题,足球职业化和金元投资足球有区别吗?

: 发信站: 水木社区 (Sun Sep 26 14:26:42 2021), 站内

: 职业化时接盘的第一批冠名企业,和这几年所谓的金元有没有什么区别?

: 【 在 moya 的大作中提到: 】

: : 一个是足协做的事

: : 一个是投资者做的事

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oktay
窝阔台 草原雄鹰 09月26日

中国足球的职业化是不是把足球推给金元?

【 在 Adaye 的大作中提到: 】

: 你说中国的职业化吗?

:  那就没区别。

youyo
you and me 09月26日

90年代要改革,那是国内改革开放大势所趋,并不是足球自身需要的或者能决定的。

中国足球所谓的职业化,其实是市场化,但显然中国足球到如今也没法支撑起一个像样的能存活发展的市场,无论是球员球迷还是文化周边。

但中国足球又承载了很多足球以外的东西,陈毅元帅喜欢足球,邓公号称铁杆球迷,过去几年搞的金元足球目的也不是足球。

【 在 oktay 的大作中提到: 】

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Adaye
阿大爷 09月26日

基本如此,所谓职业化。

有条件的,都很快有企业入股或者全股,我大延边在富德之前一直都是冠名,没看到企业参股的信息。

本质上就是卖嘛。

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广东宏远足球俱乐部,1992年广东宏远集团与广东省足协共同组建,1998年宏远集团收购全部股份,成为国内第一支真正意义上的职业队。2001年,一二线球员和甲B资格转让给了青岛海利丰。2003年7月3日经过重新注资成立了新的东莞南城地产足球俱乐部,2012年转让给梅州,其中7名球员签约恒大。

广州太阳神足球俱乐部,1993年广州市足球队与太阳神集团合作成立中国首家股份制职业俱乐部。2001年太阳神退出,吉利集团开始赞助,同年吉利退出。2002年广州市足协托管,香雪制药800万元冠名。2004年日之泉1元人民币获得70%股权,广州中一药业600万冠名。2006年,日之泉和香雪退出,广州医药集团获得90%股份,2010年退出,广州足协托管,2010年恒大一亿元买断全部股权。

大连万达足球俱乐部,1985-1989冠名大连珍珠队,1990-1992冠名大连星海队,1993大连华录队,1994年万达入主,1999年,万达向实德转让30%股份,2000年,大连实德以1.2亿元买下全部股份,俱乐部和球队更名为大连实德。2012年,大连阿尔滨近4亿收购大连实德俱乐部。

天津泰达足球俱乐部,职业化之前天津海鸥队、天津中环队、天津市足球队,1993年天津足球俱乐部,1995年三星冠名,1998年,整合天津三星和天津万科,成立天津泰达足球俱乐部,2015年,改名天津泰达足球俱乐部泰达权健队,2021年更名天津津门虎足球俱乐部。

【 在 oktay 的大作中提到: 】

: 中国足球的职业化是不是把足球推给金元?

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FLYBBS
空手套白狼 09月26日

需要改革是不假,但改错地方了就不好了。

【 在 youyo (you and me) 的大作中提到: 】

: 90年代要改革,那是国内改革开放大势所趋,并不是足球自身需要的或者能决定的。

: 中国足球所谓的职业化,其实是市场化,但显然中国足球到如今也没法支撑起一个像样的能存活发展的市场,无论是球员球迷还是文化周边。

: 但中国足球又承载了很多足球以外的东西,陈毅元帅喜欢足球,邓公号称铁杆球迷,过去几年搞的金元足球目的也不是足球。

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Playmaker
无味的日子 09月26日

欧洲足坛从贝卢斯科尼的ac米兰,到弗洛伦蒂诺的银河战舰,再到阿布的切尔西,以及后来的曼城和大巴黎,哪个不是金元足球,这年头金元足球和职业足球已经密不可分了

mahan
Alfred Thayer Mahan 09月26日

re

【 在 youyo 的大作中提到: 】

: 90年代要改革,那是国内改革开放大势所趋,并不是足球自身需要的或者能决定的。

: 中国足球所谓的职业化,其实是市场化,但显然中国足球到如今也没法支撑起一个像样的能存活发展的市场,无论是球员球迷还是文化周边。

: 但中国足球又承载了很多足球以外的东西,陈毅元帅喜欢足球,邓公号称铁杆球迷,过去几年搞的金元足球目的也不是足球。

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Ayala
阿亚拉|卡特双子星㊣PANCAKE 09月26日

有。

这里先要对名词做一个解释。何为金元足球?广义上说,就是增加投资,改善足球运动全过程物质条件。狭义上说,就是大把烧钱,采用“不健康”地方式,用金钱“引诱”球员去拼命。

在近十年的中国足球届,金元足球主要是说上述的狭义概念。

【 在 oktay (窝阔台 草原雄鹰) 的大作中提到: 】

: 标  题: 讨论个问题,足球职业化和金元投资足球有区别吗?

: 发信站: 水木社区 (Sun Sep 26 14:12:25 2021), 站内

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oktay
窝阔台 草原雄鹰 09月26日

健康、不健康的定义和标准是什么?

1、当年王健林更衣室几十万的发钱是健康不健康?

2、互联网企业用股票期权利诱码农996算健康不健康?码农认可吗?

【 在 Ayala 的大作中提到: 】

: 有。

: 这里先要对名词做一个解释。何为金元足球?广义上说,就是增加投资,改善足球运动全过程物质条件。狭义上说,就是大把烧钱,采用“不健康”地方式,用金钱“引诱”球员去拼命。

: 在近十年的中国足球届,金元足球主要是说上述的狭义概念。

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Adaye
阿大爷 09月26日

何为金元足球,这个要定义清楚,然后再讨论好坏。百度定义:

“金元足球”顾名思义,用金钱来招募球员,以追求在最短时间内提高球队的技术水平,并尽可能长期保持竞争水平和影响力。

“金元足球”顾名思义,用金钱来招募球员,以追求在最短时间内提高球队的技术水平,并尽可能长期保持竞争水平和影响力。和“青训模式”是两种截然分明的发展模式。大笔资金投入到足球俱乐部,对于球员和主教练是很好的事情,在某种程度上促使球队取得好成绩。 [1]  金元足球也许会带来暂时的繁荣,从长远看,却不利于中国足球的健康、稳定发展。

甲A和中超多数俱乐部都是,谁不是,除了东亚?

【 在 Ayala 的大作中提到: 】

: 有。

: 这里先要对名词做一个解释。何为金元足球?广义上说,就是增加投资,改善足球运动全过程物质条件。狭义上说,就是大把烧钱,采用“不健康”地方式,用金钱“引诱”球员去拼命。

: 在近十年的中国足球届,金元足球主要是说上述的狭义概念。

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Adaye
阿大爷 09月26日

我大延边不是,但是延边富德是。

【 在 Adaye 的大作中提到: 】

: 何为金元足球,这个要定义清楚,然后再讨论好坏。百度定义:

: “金元足球”顾名思义,用金钱来招募球员,以追求在最短时间内提高球队的技术水平,并尽可能长期保持竞争水平和影响力。

: “金元足球”顾名思义,用金钱来招募球员,以追求在最短时间内提高球队的技术水平,并尽可能长期保持竞争水平和影响力。和“青训模式”是两种截然分明的发展模式。大笔资金投入到足球俱乐部,对于球员和主教练是很好的事情,在某种程度上促使球队取得好成绩。 [1]  金元足球也许会带来暂时的繁荣,从长远看,却不利于中国足球的健康、稳定发展。

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Ayala
阿亚拉|卡特双子星㊣PANCAKE 09月26日

就是钱怎么花的问题。

这个地球上,钱怎么花有很多种形态,也不是就中国做得不行,别人做得就好,也要看怎么把握这个度。

皇马巴萨也烧钱,但是人家是在青训架构已经搭建起来的基础上烧钱。而且整个欧洲足球一盘棋,就算五大联赛自己青训不够,还有其他国家供货,还有南美洲给出人。优秀的平台吸引全世界的青训为其服务。

而中国联赛情况完全不同。首先国籍限制,使中国联赛不可能像英超、西甲那样花钱让全世界的优秀球员来比赛。更重要的是,中国职业联赛肩负着发展中国足球的重任,也不能只是花钱请人来踢球,是要提高中国足球水平的,所以烧钱来刺激现有球员就不妥当了。

【 在 Adaye (阿大爷) 的大作中提到: 】

: 标  题: Re: 讨论个问题,足球职业化和金元投资足球有区别吗?

: 发信站: 水木社区 (Sun Sep 26 17:20:17 2021), 站内

:  何为金元足球,这个要定义清楚,然后再讨论好坏。百度定义:

: “金元足球”顾名思义,用金钱来招募球员,以追求在最短时间内提高球队的技术水平,并尽可能长期保持竞争水平和影响力。

: “金元足球”顾名思义,用金钱来招募球员,以追求在最短时间内提高球队的技术水平,并尽可能长期保持竞争水平和影响力。和“青训模式”是两种截然分明的发展模式。大笔资金投入到足球俱乐部,对于球员和主教练是很好的事情,在某种程度上促使球队取得好成绩。 [1]  金元足球也许会带来暂时的繁荣,从长远看,却不利于中国足球的健康、稳定发展。

:  甲A和中超多数俱乐部都是,谁不是,除了东亚?

: 【 在 Ayala 的大作中提到: 】

: : 有。

: : 这里先要对名词做一个解释。何为金元足球?广义上说,就是增加投资,改善足球运动全过程物质条件。狭义上说,就是大把烧钱,采用“不健康”地方式,用金钱“引诱”球员去拼命。

: : 在近十年的中国足球届,金元足球主要是说上述的狭义概念。

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Adaye
阿大爷 09月26日

按照这个定义,谁不是呢?

东亚不是,东亚根宝是股东,而且是董事长,但是上港是,上港之前并没有做过青训,都是买的东亚球员。

延边不是,延边在富德之前企业都是冠名权(待核实),但是富德是,富德也没搞过青训,都是买的延边球员。

还有谁不是,甲A早期的俱乐部有点复杂,因为有地方股份。

【 在 Adaye 的大作中提到: 】

: 何为金元足球,这个要定义清楚,然后再讨论好坏。百度定义:

: “金元足球”顾名思义,用金钱来招募球员,以追求在最短时间内提高球队的技术水平,并尽可能长期保持竞争水平和影响力。

: “金元足球”顾名思义,用金钱来招募球员,以追求在最短时间内提高球队的技术水平,并尽可能长期保持竞争水平和影响力。和“青训模式”是两种截然分明的发展模式。大笔资金投入到足球俱乐部,对于球员和主教练是很好的事情,在某种程度上促使球队取得好成绩。 [1]  金元足球也许会带来暂时的繁荣,从长远看,却不利于中国足球的健康、稳定发展。

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Ayala
阿亚拉|卡特双子星㊣PANCAKE 09月26日

花钱买人,和花钱培养人之间有个度的问题。

走哪个极端都不会有好结果。

光买人不培养人,迟早无人可买。光培养人不买人,培养的人没有出路,培养的体系最后也会倒掉。

【 在 Adaye (阿大爷) 的大作中提到: 】

: 标  题: Re: 讨论个问题,足球职业化和金元投资足球有区别吗?

: 发信站: 水木社区 (Sun Sep 26 17:25:00 2021), 站内

:  按照这个定义,谁不是呢?

:  东亚不是,东亚根宝是股东,而且是董事长,但是上港是,上港之前并没有做过青训,都是买的东亚球员。

:  延边不是,延边在富德之前企业都是冠名权(待核实),但是富德是,富德也没搞过青训,都是买的延边球员。

:  还有谁不是,甲A早期的俱乐部有点复杂,因为有地方股份。

: 【 在 Adaye 的大作中提到: 】

: : 何为金元足球,这个要定义清楚,然后再讨论好坏。百度定义:

: : “金元足球”顾名思义,用金钱来招募球员,以追求在最短时间内提高球队的技术水平,并尽可能长期保持竞争水平和影响力。

: : “金元足球”顾名思义,用金钱来招募球员,以追求在最短时间内提高球队的技术水平,并尽可能长期保持竞争水平和影响力。和“青训模式”是两种截然分明的发展模式。大笔资金投入到足球俱乐部,对于球员和主教练是很好的事情,在某种程度上促使球队取得好成绩。 [1]  金元足球也许会带来暂时的繁荣,从长远看,却不利于中国足球的健康、稳定发展。

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Adaye
阿大爷 09月26日

皇马巴萨拜仁都不是企业球队。

曼联米兰这些,本质上和中国的企业球队也不同:

1,老板是投资人,俱乐部是独立运营的,有自己的管理层构成,不是企业的附庸。

2,欧足联和本国足协的管控。

不是钱怎么花的问题,本质上是俱乐部构成和行业管理的问题。

【 在 Ayala 的大作中提到: 】

: 就是钱怎么花的问题。

: 这个地球上,钱怎么花有很多种形态,也不是就中国做得不行,别人做得就好,也要看怎么把握这个度。

: 皇马巴萨也烧钱,但是人家是在青训架构已经搭建起来的基础上烧钱。而且整个欧洲足球一盘棋,就算五大联赛自己青训不够,还有其他国家供货,还有南美洲给出人。优秀的平台吸引全世界的青训为其服务。

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