从事过较长时间涉外工作,关于印度的几点思考

shiqi
十七 02月22日 字数 3094

从事过较长时间涉外工作,对很多第三世界国家有过长时间零距离的观察和思考,对印度的一些思考零散的总结一下:

1.思想决定行动,印度人的很多行为动机可以追溯到种姓制度。印度人既显得奇葩但也有逻辑可循。

2.在印度人的世界观里,没有平等,只有主子/高种姓和贱民/低种姓。

3.印度人并不和平,反而属于非常暴力和嗜血的民族。这是印巴分治大屠杀时英国人的评价。

4.和平和谦恭是留给高种姓的,傲慢和暴力是留给低种姓的。

5.印度人按照种姓思维模式来理解国际政治,西方是高种姓,不会有任何反抗,中国和其他第三世界国家是不如印度的低种姓,应当被印度踩在脚下。印度在内心对中国存在很强的优越感,认为中国在等级座次上不如印度,属于应当被印度压制的对象,现在其对华的扭曲心态来源于现实和幻想的巨大反差。

6.在这一种思维方式的指导下,印度是全球唯一一对所有邻国都采取进攻态度并且关系紧张的国家。因为周边全是自己有权欺负的对象。反之,中国已经解决了除印度外所有陆地邻国的边界问题。

7.由于印度人的基本观念只有顺从和欺压,导致缺乏权力和义务对等的概念,这也是印度人缺乏契约精神的思想根源。

8.去年的冲突军方曾经想把印度俘虏带到拉萨,后被制止,决定还是采用克制和留面子的方式与印度打交道,但由于上述文化差异导致结果并不理想。

9.印度对中国的野心一方面是希望能实现精神层面的压制,另一方面是物理层面的进攻和占领,这一方面印度是以把中国赶出青藏高原为目标的。中国学术界对此是有认知的,知网可查的很多南亚研究的文章都指出了这一点,但是怎样积极应对和彻底打消印度人的幻想却没有较清晰和接地气的思路。

10.精神上的顺从来源于肉体上的痛苦,英国人通过残酷的屠杀把印度人的彻底踩在脚下,在当今世界舆论环境下如何让印度放平心态与中国平等的交往是一个有难度的课题。

关于种姓制度更多的思考:

11.种姓制度是现存人类等级制度金字塔顶上的一颗奇葩明珠和活化石案例。

12.种姓制度是由于印度历史上一波接着一波的外来征服者形成和强化的。外来征服者稳固统治最佳的制度就是按人种划分的等级制度。蒙古人就在中国推行了蒙古、色目、北汉和南汉四个等级,设想一下如果这个制度延续和强化数千年是什么结果,印度就是这样。

13.中国历史上只有两个非我族的大王朝。与之恰好相反,印度历史上只有孔雀和笈多两个本土大王朝。印度历史上辉煌的王朝全是外族建立的。泰姬陵这一印度人引以为傲的景观是msl征服者建造的。

更多的思考:

14.粗略的看(粗略!)印巴其实属于同一人种和文化圈,只是被人为按宗教强行分割。其文化距离远小于其政治距离。

15.人类文明孕育于有大片冲积平原的大河,发达的灌溉才能支撑大量人口,大量人口才有助于诞生发达的原生古典文明。而占有两块大平原的文明才有条件在几千年的繁衍中孕育出十亿级人口的国家,从这一点上看中印很相似。中国有黄河和长江,印度有印度河(现在巴境内)和恒河。

16.中国之所以能延续至今被征服后也能翻盘的根本原因有二:人多、文化力量强。文化力量归根结底也源于人多。

17.中国人多是因为有气候适宜的两条世界级大河带来的两大片冲积平原,同时相距不远也不近。太近就像两河流域合二为一,太远又难于统一和整合。

18.孕育人口的优势印度也享有,但印度的悲剧在于她离第三条大河或者叫其他文明中心太近,导致被高度发达的外族入侵的概率远高于中国。被发展程度优于自己的外族征服后的翻身难度急剧上升。

19.中国由于地理原因,在古代技术条件下,距其他文明中心有足够的安全距离但又不至于彻底隔绝无法交流,直到近代技术进步后才第一次被发展程度优于自己的外族入侵。

20.从这个角度看,中国这块土地是作为原生文明真正的天选之地。(有观点认为北美自然条件更好,但作为原生文明的诞生地是不合格的)

唯一想不明白的地方:

为什么印度人不在开伯尔山口修长城。

MilitaryView 军事瞭望
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animalrain
装逼犯的最高境界是假装不在纽约 02月22日

种姓高低主要是以是否吃肉来判断的

高种姓的基本要求是严格吃素

在印度人眼里,凡是吃肉的外国人,不管是英国人美国人还是日本人中国人,统统都是肮脏的低种姓

没有哪个印度人默认西方等于高种姓

你这都是从中国人思维出发拍脑袋的想法

【 在 shiqi 的大作中提到: 】

: 从事过较长时间涉外工作,对很多第三世界国家有过长时间零距离的观察和思考,对印度的一些思考零散的总结一下:

: 1.思想决定行动,印度人的很多行为动机可以追溯到种姓制度。印度人既显得奇葩但也有逻辑可循。

: 2.在印度人的世界观里,没有平等,只有主子/高种姓和贱民/低种姓。

: ...................

lengxinyi
水木郁闷男|我是好人 02月22日

大部分认同,少数结论有点根据结论反推原因

比如我认为,印度平原比中原更易守难攻,之所以被入侵次数更多

除了离其他文明近的原因,自身本土文明有很大一部分原因

为啥不修长城的原因有很多可能,反正最终事实就是没修

【 在 shiqi (十七) 的大作中提到: 】

: 标  题: 从事过较长时间涉外工作,关于印度的几点思考

: 发信站: 水木社区 (Mon Feb 22 10:44:36 2021), 站内

: 从事过较长时间涉外工作,对很多第三世界国家有过长时间零距离的观察和思考,对印度的一些思考零散的总结一下:

: 1.思想决定行动,印度人的很多行为动机可以追溯到种姓制度。印度人既显得奇葩但也有逻辑可循。

: 2.在印度人的世界观里,没有平等,只有主子/高种姓和贱民/低种姓。

: 3.印度人并不和平,反而属于非常暴力和嗜血的民族。这是印巴分治大屠杀时英国人的评价。

: 4.和平和谦恭是留给高种姓的,傲慢和暴力是留给低种姓的。

: 5.印度人按照种思维模式来理解国际政治,西方是高种姓,不会有任何反抗,中国和其他第三世界国家是不如印度的低种姓,应当被印度踩在脚下。印度在内心对中国存在很强的优越感,认为中国在等级座次上不如印度,属于应当被印度压制的对象,现在其对华的扭曲心态来源于现实和幻想的巨大反差。

: 6.在这一种思维方式的指导下,印度是全球唯一一对所有邻国都采取进攻态度并且关系紧张的国家。因为周边全是自己有权欺负的对象。反之,中国已经解决了除印度外所有陆地邻国的边界问题。

: 7.由于印度人的基本观念只有顺从和欺压,导致缺乏权力和义务对等的概念,这也是印度人缺乏契约精神的思想根源。

: 8.去年的冲突军方曾经想把印度俘虏带到拉萨游街,后被制止,决定还是采用克制和留面子的方式与印度打交道,但由于上述文化差异导致结果并不理想。

: 9.印度对中国的野心一方面是希望能实现精神层面的压制,另一方面是物理层面的进攻和占领,这一方面印度是以把中国赶出青藏高原位目标的。关于这一点,中国学术界对此是有认知的,知网上很多南亚研究的文章都指出了这一点,但是怎样积极应对和彻底打消印度人的幻想却没有较清晰和接地气的思路。

: 10.精神上的顺从来源于肉体上的痛苦,英国人通过残酷的屠杀把印度人的彻底踩在脚下,在当今世界舆论环境下如何让印度放平心态与中国平等的交往是一个有难度的课题。

: 关于种姓制度更多的思考:

: 11.种姓制度是现存人类等级制度一个活化石案例和金字塔上的皇冠。

: 12.种姓制度是由于印度历史上一波接着一波的外来征服者形成和强化的。外来征服者稳固统治最佳的制度就是按人种划分的等级制度。蒙古人就在中国推行了蒙古、色目、北汉和南汉四个等级,设想一下如果这个制度延续和强化数千年是结果,印度就是这样。

: 13.中国历史上只有两个非我族的大王朝。与之恰好相反,印度历史上只有孔雀和笈多两个本土大王朝。印度历史上辉煌的王朝全是外族建立的。泰姬陵这一印度人引以为傲的景观是msl征服者建造的。

: 更多的思考:

: 14.粗略的看(粗略!)印巴其实属于同一人种和文化圈,只是按照宗教认为强行分割。其文化距离远小于其政治距离。

: 15.人类文明孕育于有大片冲积平原的大河,发达的灌溉才能支撑大量人口,大量人口才有助于诞生发达的文明。而占有两块大平原的文明才有条件在几千年的繁衍中孕育出十亿级人口的国家,从这一点上看中印很相似。中国有黄河和长江,印度有印度河(现在巴境内)和恒河。

: 16.中国之所以能延续至今被征服后也能翻盘的根本原因有二:人多、文化力量强。文化力量归根结底也源于人多。

: 17.中国人多是因为有气候适宜的两条世界级大河带来的两大片冲积平原,同时相距不远也不近。太近就像两河流域合二为一,太远又难于统一和整合。

: 18.孕育人口的优势印度也享有,但印度的悲剧在于她离第三条大河或者叫其他文明中心太近,导致被高度发达的外族入侵的概率远高于中国。被发展程度优于自己的外族入侵后的翻身难度急剧上升。

: 19.中国由于地理原因,在古代技术条件下,距其他文明中心有足够的安全距离但又不至于彻底隔绝无法交流,直到近代技术进步后才第一次被发展程度优于自己的外族入侵。

: 20.从这个角度看,中国这块土地是作为原生文明真正的天选之地。(有观点认为北美自然条件更好,但作为原生文明的诞生地是不合格的)

: 唯一想不明白的地方:

: 为什么印度人不在开伯尔山口修长城。

: --

imxx
imxx 02月22日
Maiev
观自在 02月22日

很有启发的一种思路

shiqi
十七 02月22日

是否吃肉不是种姓制度的划分依据和来源。

提倡吃素确实是印度文化和上层文化的一个现象,你对这一点有认知说明你对印度也有一定程度的了解。但是你没有搞清行为表现和根源的差异,属于浅尝辄止和不善于或者不勤于思考的表现。

【 在 animalrain 的大作中提到: 】

: 种姓高低主要是以是否吃肉来判断的

: 高种姓的基本要求是严格吃素

: 在印度人眼里,凡是吃肉的外国人,不管是英国人美国人还是日本人中国人,统统都是肮脏的低种姓

: ...................

cjohn
猴年马月 02月22日

这个主意不错,没实施太可惜:

8.去年的冲突军方曾经想把印度俘虏带到拉萨游街,后被制止,决定还是采用克制和留面子的方式与印度打交道,但由于上述文化差异导致结果并不理想。

【 在 shiqi (十七) 的大作中提到: 】

:  从事过较长时间涉外工作,对很多第三世界国家有过长时间零距离的观察和思考,对印度的一些思考零散的总结一下:

:  1.思想决定行动,印度人的很多行为动机可以追溯到种姓制度。印度人既显得奇葩但也有逻辑可循。

:  2.在印度人的世界观里,没有平等,只有主子/高种姓和贱民/低种姓。

shiqi
十七 02月22日

可以讨论一下,自身原因肯定有,但是易守难攻是建立在有组织的防守上,内部文明进入崩溃状态的是时候是无法组织有效防御的,这一点参考山海关。

文明能否延续更多的不是看强盛时期,而是看能否度过低谷期。

【 在 lengxinyi 的大作中提到: 】

: 大部分认同,少数结论有点根据结论反推原因

: 比如我认为,印度平原比中原更易守难攻,之所以被入侵次数更多

: 除了离其他文明近的原因,自身本土文明有很大一部分原因

: ...................

cjohn
猴年马月 02月22日

吃肉与否难道不是与信佛相关?

【 在 animalrain (装逼犯的最高境界是假装不在纽约) 的大作中提到: 】

:  种姓高低主要是以是否吃肉来判断的

:  高种姓的基本要求是严格吃素

:  在印度人眼里,凡是吃肉的外国人,不管是英国人美国人还是日本人中国人,统统都是肮脏的低种姓

:  没有哪个印度人默认西方等于高种姓

jhtcm
jhtcm 02月22日

楼主说这么多想说明什么?

crz
orz 02月22日

印度对中国的优越感是怎么产生的?我真想知道

【 在 shiqi 的大作中提到: 】

: 从事过较长时间涉外工作,对很多第三世界国家有过长时间零距离的观察和思考,对印度的一些思考零散的总结一下:

: 1.思想决定行动,印度人的很多行为动机可以追溯到种姓制度。印度人既显得奇葩但也有逻辑可循。

: ....................

shiqi
十七 02月22日

灌灌水活跃活跃版面而已

【 在 jhtcm 的大作中提到: 】

: 楼主说这么多想说明什么?

lengxinyi
水木郁闷男|我是好人 02月22日

对,所以要分开是客观原因还是主观原因

比如地理可以认为是客观,文明自组织可以认为是主观

秦始皇去印度平原说不定就会修长城,千年一统

印度人来中原有可能被东胡、鲜卑、契丹、女真、匈奴、突厥、蒙古等等轮番虐上几千年

我的观点是:

单纯地理因素上,印度平原要优于中原

开伯尔山口比中国北方万里平原强太太多了

【 在 shiqi (十七) 的大作中提到: 】

: 标  题: Re: 从事过较长时间涉外工作,关于印度的几点思考

: 发信站: 水木社区 (Mon Feb 22 11:09:26 2021), 站内

: 可以讨论一下,自身原因肯定有,但是易守难攻是建立在有组织的防守上,内部文明进入崩溃状态的是时候是无法组织有效防御的,这一点参考山海关。

: 文明能否延续更多的不是看强盛时期,而是看能否度过低谷期。

: 【 在 lengxinyi 的大作中提到: 】

: : 大部分认同,少数结论有点根据结论反推原因

: : 比如我认为,印度平原比中原更易守难攻,之所以被入侵次数更多

: : 除了离其他文明近的原因,自身本土文明有很大一部分原因

: : ...................

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monson
南山懒猫 02月22日

好文!

【 在 shiqi 的大作中提到: 】

: 从事过较长时间涉外工作,对很多第三世界国家有过长时间零距离的观察和思考,对印度的一些思考零散的总结一下:

: 1.思想决定行动,印度人的很多行为动机可以追溯到种姓制度。印度人既显得奇葩但也有逻辑可循。

: 2.在印度人的世界观里,没有平等,只有主子/高种姓和贱民/低种姓。

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imxx
imxx 02月22日
branco
缓慢 02月22日

俘虏游街不可能的吧,就不怕印度把走失的中国战士给予对等待遇。

【 在 cjohn 的大作中提到: 】

: 这个主意不错,没实施太可惜:

: 8.去年的冲突军方曾经想把印度俘虏带到拉萨游街,后被制止,决定还是采用克制和留面子的方式与印度打交道,但由于上述文化差异导致结果并不理想。

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cjohn
猴年马月 02月22日

不修长城是因为没有出现长期的大一统王朝,诸侯割据占绝对多数,哪有闲心和精力修长城?

【 在 shiqi (十七) 的大作中提到: 】

:  从事过较长时间涉外工作,对很多第三世界国家有过长时间零距离的观察和思考,对印度的一些思考零散的总结一下:

:  1.思想决定行动,印度人的很多行为动机可以追溯到种姓制度。印度人既显得奇葩但也有逻辑可循。

:  2.在印度人的世界观里,没有平等,只有主子/高种姓和贱民/低种姓。

branco
缓慢 02月22日

印度低种姓也不怎么吃肉吧,不吃肉导致印度人在体育比赛种没什么竞争力,打仗也没力气,总被外族入侵。

【 在 animalrain 的大作中提到: 】

: 种姓高低主要是以是否吃肉来判断的

: 高种姓的基本要求是严格吃素

: 在印度人眼里,凡是吃肉的外国人,不管是英国人美国人还是日本人中国人,统统都是肮脏的低种姓

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Archers
Archers 02月22日

原创?原创的话厉害👍🏻,这才是值得推崇的专家

【 在 shiqi 的大作中提到: 】

: 从事过较长时间涉外工作,对很多第三世界国家有过长时间零距离的观察和思考,对印度的一些思考零散的总结一下:

: 1.思想决定

shiqi
十七 02月22日

我同意你前面说的,可能中国人跑印度去就会想着修长城。

但是我的意思是,从开伯尔冲进来的征服者在发展程度和组织程度平均是要远高于来自中国北方草原的征服者的,当然战斗力不一定强于中国北方游牧民族。

结果是输掉后翻盘难度大

【 在 lengxinyi 的大作中提到: 】

: 对,所以要分开是客观原因还是主观原因

: 比如地理可以认为是客观,文明自组织可以认为是主观

: 秦始皇去印度平原说不定就会修长城,千年一统

: ...................