[合集] 2000年悉尼奥运会胡进女排的情况

Airmansmth
Airman 2016-11-07 字数 46865

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Fri Sep  9 15:30:43 2016)  提到:

第一阶段小组赛

9月16日

中国1-3美国

25-19、21-25、12-25、24-26

9月16日

克罗地亚3-1澳大利亚

25-21、22-25、25-14、25-16

9月16日

巴西3-0肯尼亚

25-8、25-11、25-13

9月18日

中国1-3克罗地亚

23-25、28-26、20-25、15-25

9月18日

美国3-0肯尼亚

25-16、25-6、25-16

9月18日

巴西3-0澳大利亚

25-13、25-18、25-17

9月20日

中国0-3巴西

14-25、21-25、18-25

9月20日

澳大利亚3-1肯尼亚

16-25、25-20、25-15、28-26

9月20日

美国3-0克罗地亚

25-19、25-18、25-16

9月22日

中国3-0肯尼亚

25-15、25-14、25-18

9月22日

巴西3-0克罗地亚

25-21、25-23、25-23

9月22日

美国3-0澳大利亚

25-11、25-17、25-10

9月24日

中国3-0澳大利亚

25-18、25-14、25-15

9月24日

巴西3-0美国

25-18、25-22、25-21

9月24日

克罗地亚3-1肯尼亚

18-25、25-16、25-18、25-18

A组 积分排名:

巴西      10

美国      9

克罗地亚  8

中国      7

澳大利亚  6

肯尼亚    5

中国队小组2剩3负排名第四惊险出线。

怎么样?到这里和本届里约奥运会郎平的队伍战绩很相似吧?

然后,然后就没有然后了

1/4决赛对俄罗斯

中国0-3俄罗斯(25-27、23-25、25-27),排名第五打道回府。

总共也只输了6分。

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 zhouzhouzhou (菜花大盗) 于  (Fri Sep  9 15:37:09 2016)  提到:

还是比这次中国女排弱啊!而且当年根本没人下球,基本上都是轻吊,靠对方失误。这次女排小组赛确实很臭,中国队前两次拿奥运冠军,小组赛都输了且只输一场。结论:小组赛不能全胜,输一场大吉大利,输三场惊心动魄。

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Fri Sep  9 15:41:05 2016)  提到:

当年没办法啊,最强主攻孙玥伤病,其他人也下不了球。

本届女排战术水平比胡进女排还差,但就是靠朱婷的强攻撑起半边天,

赛后郎平抱着朱婷痛哭是有道理的。

【 在 zhouzhouzhou 的大作中提到: 】

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 tristan (少抽烟 多睡觉 多喝水 不生气 :)) 于  (Fri Sep  9 16:28:13 2016)  提到:

胡进遇到了你这样的拥趸

真是应了那句人以类聚,物以群分

你们都是“天妒英才”

这辈子多行善事

下辈子投个好胎吧

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Fri Sep  9 16:36:19 2016)  提到:

我不是胡进的拥趸,只是用历史性的眼光,从整体的角度回顾中国女排这三十年来的奋斗史,

而不是孤立地看某一个事件。

【 在 tristan 的大作中提到: 】

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 zxf (天堂鸟) 于  (Fri Sep  9 17:11:54 2016)  提到:

胡进会25:27输,郎平能27:25赢,看着差不多,实际差多了。

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Fri Sep  9 17:35:20 2016)  提到:

胡进对俄罗斯那场对应的是郎平对巴西那场。

因为排名第四,所以打的都是夺标大热。

【 在 zxf 的大作中提到: 】

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 wangsheng909 (0sheng) 于  (Fri Sep  9 18:09:04 2016)  提到:

每局都输两分  连输三局  这事和乒乓球每局输两分  连输四局  性质一样   说明两队或者两人  有两个级别的实力差距

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 sqrr (毕玄) 于  (Sat Sep 10 09:12:14 2016)  提到:

2000年打落选赛了,一开始连输2场,最后凭着殷茵的发挥胜了余下的5场才进军奥运会。状态出的有点早了,奥运会的时候又有教练球员的矛盾,最后输给俄罗斯很正常。

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Sat Sep 10 09:28:13 2016)  提到:

球员只服前教练,不服现教练,这样的

球员你要不要?

如果说胡进开除诸韵颖是败因,那么

本届郎平开除马蕴雯等人又是不是败因?

2000年的那届就是实力不足,输了没什么

好说的,拼到去顶全盛时期的俄罗斯队

打成那样已经是非常好的发挥了。

胡进哪一届的主要问题就是没有主攻手了,

俩胳膊缺了一个。

【 在 sqrr 的大作中提到: 】

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 Adaye (Adaye) 于  (Sat Sep 10 10:17:53 2016)  提到:

嗯,成绩都是主观努力的结果,失利都是客观原因的结果。

接手的都是烂摊子,留下的都是宝贵遗产。

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Sat Sep 10 10:36:51 2016)  提到:

回顾历史,不仅仅是理清主教练的责任,

更重要的目的,是确定30年来中国女排

比赛成绩起伏的原因。

以前我们的习惯是把这一切都推给教练。

拿了金牌就是王牌教练,拿不到牌就是

狗屎教练。

实际上客观情况并不是那么回事,中国

女排的训练方法、打法特点都是一脉相承的,

并不因为更换教练而发生什么天地逆转。

成绩起伏更多的来自于客观,比如年轻队员的

成熟度,老队员的伤病问题,等等。

我认为对于中国女排来说,判断队伍强弱,

影响最大的,是主攻手的能力。主攻手

能顶住下球,队伍就强,主攻手下不了球,

队伍就弱,女排的几次低谷都是这个情况。

【 在 Adaye 的大作中提到: 】

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 Adaye (Adaye) 于  (Sat Sep 10 10:41:04 2016)  提到:

你前面描述的帽子,对其他项目,可能我都认可了。

对中国女排,就是教练的事情。

中国女排一直是世界强队,优秀的教练就是顶级球队,一般的球队就是一般强队。

没别的。

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

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 enz (2016.2.29已过,十二年了......) 于  (Sat Sep 10 11:24:17 2016)  提到:

92年巴塞罗那奥运会,女排的教练是谁?

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Sat Sep 10 12:14:07 2016)  提到:

我国的足球篮球训练水平一直不高,

成绩起伏与教练员水平关系比较大。

女排的训练水平一直都是很高的,

再把成绩归因于教练,是一种简单省事

的推脱之举,但是并不客观。

悉尼奥运会没打好,你说是主教练胡进

白痴无能,可他手下的两个助手

陈忠和赖亚文,难道也是白痴无能?

【 在 Adaye 的大作中提到: 】

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 iwannabe (I wanna be) 于  (Sat Sep 10 15:26:35 2016)  提到:

胡进带过两次国家队,战绩都和shit一样

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

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 zhj057 (越江望潮) 于  (Sat Sep 10 16:42:01 2016)  提到:

有诸韵颖回忆当时2000奥运会。说当时人员要强于1996亚军时期,条件非常好,但队员感觉有问题。向胡进提意见,结果胡大发雷霆,各种冷暴力,诸等人被冷藏。打奥运时人心已散。

恰恰说明胡进的无能。

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Sat Sep 10 18:01:55 2016)  提到:

胡进输了球以后一直保持沉默,对这些事并没有进行

辩解,我们现在听到的只是诸韵颖的一面之词。

【 在 zhj057 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Sat Sep 10 23:37:48 2016)  提到:

88-92年是中国女排真正的低谷期,

国外强队已经学习并熟悉了中国女排

80年代傲视群雄的战术打法,但中国

女排在队员的选人用人上与外国仍然

保持差距。

【 在 enz 的大作中提到: 】

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 enz (2016.2.29已过,十二年了......) 于  (Sun Sep 11 07:27:08 2016)  提到:

胡进有哪些执教成绩?

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Sun Sep 11 07:33:25 2016)  提到:

巴塞罗那奥运会第七名,悉尼奥运会第五名。

【 在 enz 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Sun Sep 11 08:11:16 2016)  提到:

塞尔维亚女排主教练特尔季奇伦敦奥运会带队,

小组赛五战五败,积零分灰溜溜地回家。

然而里约奥运会比赛塞尔维亚女排还是在他的

带领下,淘汰掉中国队的最大克星美国队一路

杀进决赛,最后获得亚军,被誉为“神勇女仆”。

【 在 iwannabe 的大作中提到: 】

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 clyu1981 () 于  (Sun Sep 11 09:06:11 2016)  提到:

不错,其实郎平也就那样,运气好。

【 在 moonwalker 的大作中提到: 】

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 bpsy (as) 于  (Sun Sep 11 09:57:33 2016)  提到:

别的不知道。诸说2000队员强于96那纯粹是睁眼说瞎话。由此可见她这番话的客观性堪忧。她直接说她比何琦强不该不让她打主力都比扯别人靠谱。

【 在 zhj057 的大作中提到: 】

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 baixiabing (baixiabing) 于  (Sun Sep 11 10:51:45 2016)  提到:

【 在 tristan 的大作中提到: 】

他说的没错啊,虽然是0:3输的,但每局都只输2分吧,如果加个朱婷或者再差加个张常宁,难道不是冠军稳稳的?

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 gzcowboy (不会骑马的牛) 于  (Sun Sep 11 14:09:31 2016)  提到:

那94年怎么算?

【 在 moonwalker 的大作中提到: 】

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 gzcowboy (不会骑马的牛) 于  (Sun Sep 11 14:11:25 2016)  提到:

这只是诸韵颖的一面之词

陈忠和当时在队中,接任主教练之后说什么都不肯将诸韵颖邱爱华调入队中,是有原因的

【 在 zhj057 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Sun Sep 11 14:46:39 2016)  提到:

94年已经有所起色了,孙玥赖亚文这一代人的

身体素质虽然比不上00后,但总的来说已经大为加强,

虽然没拿到什么冠军,但是至少不会被欧美

强队人见人踩了

【 在 gzcowboy 的大作中提到: 】

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 gzcowboy (不会骑马的牛) 于  (Sun Sep 11 15:54:58 2016)  提到:

88~92五次三大赛,中国队拿了2次亚军2比季军1次第七,那叫人见人踩

94世锦赛中国队创纪录拿到第八名,那叫有所起色

你的视角真独特

【 在 moonwalker 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Sun Sep 11 16:27:01 2016)  提到:

94年世锦赛主要是 1/4 决赛输了韩国,

把士气输没了,然后排位赛连输德国日本,

最后排名第八,认真打不会这么差的。

赛后栗晓峰还为这个吃了瓜落。

【 在 gzcowboy 的大作中提到: 】

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 wcia (黑色总攻击) 于  (Sun Sep 11 20:29:21 2016)  提到:

论能力她确实比何琦强,殷茵的攻击性也确实强于李艳,邱爱华也好过崔咏梅。

胡进的用人肯定是有问题的,不适合国家队。

【 在 bpsy 的大作中提到: 】

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 wcia (黑色总攻击) 于  (Sun Sep 11 20:33:11 2016)  提到:

有什么内幕吗?

陈的时候周苏红上位的优势已经非常明显了,邱爱华完全无法与之相比。

诸比冯坤多点技术经验优势,不过陈要打造高大化队伍,顺理成章。

【 在 gzcowboy 的大作中提到: 】

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 gzcowboy (不会骑马的牛) 于  (Sun Sep 11 21:16:18 2016)  提到:

周和苏是两种不同的风格,选不同的人意味着不同的打法,当时来看没有绝对的好坏。

陈忠和顶着舆论压力放弃了处于黄金年龄的诸韵颖邱爱华,国家队的大名单从来没有出现过这两位名将,应该是有其他考虑的

【 在 wcia 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Sun Sep 11 21:39:25 2016)  提到:

邱爱华与周苏红都是接应位置,但是两种

不同流派的打法。

【 在 wcia 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Sun Sep 11 21:48:33 2016)  提到:

邱爱华打的是接应位置,郎平的接应位置实际上

就是不参与防守的纯主攻,要求在各种情况下

都能强行下球,比如俄罗斯的加莫娃、美国的金

等人都是这种类型,还有这次荷兰的那个黑人,

她们强攻的效率都很高。

但这样的要求对中国女排来说是过高了,邱爱华

张常宁打这个位置都显得能力不足,下球效率

很低,大概把朱婷调去打这个位置还差不多。

但是朱婷是可以接一传的,打这个位置显得

浪费了。

【 在 wcia 的大作中提到: 】

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 wcia (黑色总攻击) 于  (Sun Sep 11 22:25:09 2016)  提到:

我个人觉得大家想多了。

不过不排除陈有换马的想法。

冯坤01年的优势已经很明显了,难得看郎平那么评价一个人,我的印象中连朱婷郎平都不曾评价过“得天下”。诸的短板太明显了。

选邱和选周的确是两个体系,但是周真的完胜。98年看联赛现场一比差距太明显了。邱就是一个顶尖的接应,但周是自带体系的球员。不说别的,首届甲A没有周浙江队一传就要被人轰成渣。

还有大名单是出现过这俩的,不过比赛基本不带,这意思大家心里也明白了。

【 在 gzcowboy 的大作中提到: 】

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 wcia (黑色总攻击) 于  (Sun Sep 11 22:32:35 2016)  提到:

首先两主攻加自由人接一传是比较合理的,其次,杨方旭可不是强力型的接应。

张这次是两个位置都打,原因是是小宇宙还达不到主力要求,下个周期你看吧。

郎平没那么死板。

【 在 moonwalker 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Sun Sep 11 22:35:07 2016)  提到:

中国队得朱婷真的是得天下,得冯坤不一定,

如果08年陈忠和有朱婷这样的炮手,

金牌就不会旁落,04也会赢得更轻松。

【 在 wcia 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Sun Sep 11 22:36:37 2016)  提到:

下周期没郎平什么事了。

至于还要不要继续郎平这种欧美式风格,

下任教练来决定吧。

【 在 wcia 的大作中提到: 】

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 wcia (黑色总攻击) 于  (Sun Sep 11 22:42:57 2016)  提到:

继续吹,整得你比郎平还懂球……

冯坤的分配组织和攻击力是中国女排近40年历史上最好的二传没有之一,拦网是世界杯所有球员第三。别扯什么如果有朱婷04夺冠容易,事实是在少了绝对核心,整个周期没有强力主攻的条件下冯队长能带队封冠,这就是水平。

【 在 moonwalker 的大作中提到: 】

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 wcia (黑色总攻击) 于  (Sun Sep 11 22:44:05 2016)  提到:

【 在 moonwalker 的大作中提到: 】

有没有郎导都没你什么事儿,

尔曹身与名俱灭,不废江河万古流。

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Sun Sep 11 22:55:51 2016)  提到:

郎平是在做解说嘉宾的时候认识冯坤的,

如果她先见到的是朱婷,她不会这么说。

朱婷是中国女排里第一个扣球效率高于

欧美强队的主攻手。

【 在 wcia 的大作中提到: 】

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 LilacWine (10) 于  (Sun Sep 11 23:48:24 2016)  提到:

呵呵,这信口开合的。。。

郎平97年带孙玥那波人时候就知道冯坤了

朱婷是第一个什么什么。。。那郎平当年是干什么吃的?

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

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 yepno (sajb) 于  (Mon Sep 12 00:01:36 2016)  提到:

说的好!

【 在 wcia 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Mon Sep 12 00:02:58 2016)  提到:

郎平的时代太久远了,她的扣球效率

还真不好查。

但是从感觉上,她的扣球效率是不如

俄美的。

【 在 LilacWine 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Mon Sep 12 00:04:53 2016)  提到:

她那么早就知道冯坤,她用过冯坤吗?

【 在 LilacWine 的大作中提到: 】

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 gzcowboy (不会骑马的牛) 于  (Mon Sep 12 14:43:38 2016)  提到:

我对冯坤的评价没有那么高,不过那是另外一个问题了,先不讨论

周苏红同样是一个优缺点相当明显的球员,后排能力没话说,强得一塌糊涂。但网上要揍人的时候,就没那么好使了。陈忠和为了扬长避短,费了好多心思,做了好多调整。

即便是冯坤周苏红打主力,同样可以将诸韵颖邱爱华调入队中。从账面上来说,这俩人非常适合当时新人居多的女排,经验丰富,技术过硬,两点换三点也是绝配。

但看起来这么美的画面没有发生,总还是有原因的……

【 在 wcia 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Mon Sep 12 14:58:30 2016)  提到:

陈忠和的打法,接应这个位置的准确定义是“接应二传”,与郎平打法是不同的。

周苏红和冯坤站对角,能保证前排至少有一个可以组织快攻的二传手。

周苏红与赵蕊蕊、周苏红与刘亚男的快攻配合下球率都在80%以上。

当然,这种打法造成前排少一个强攻点,在一传不好的情况下,某些轮次的卡轮比较难过。

【 在 gzcowboy 的大作中提到: 】

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 wcia (黑色总攻击) 于  (Mon Sep 12 15:16:23 2016)  提到:

邱爱华确实要比李珊强的不可以道理计,你这么一说可能真有点道理。

诸打球我蛮喜欢的,首届职业联赛的时候我跳下场地去拿她的签名还对她说了一句至今难忘的话“诸韵颖,你打的比何琦强多了。” 可惜真是矮。

一朝天子一朝臣,老陈郎平这样的都是要带出嫡系的,跑跑倒也想复制,只不过水平不够。

【 在 gzcowboy 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Tue Sep 13 09:33:51 2016)  提到:

跑跑指的是谁?话说陈忠和之后的伦敦周期

教练组的军心问题其实比女排队员本身更严重,

都怕担责任,都怕丢饭碗。

【 在 wcia 的大作中提到: 】

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 bpsy (as) 于  (Tue Sep 13 10:56:59 2016)  提到:

你得综合考虑。茵茵攻击性比李艳强,但李艳一传防守非常好。96没有自由人,2000李艳直接当自由人使。综合实力茵茵不见得比李艳强,考虑96时候没有自由人,李艳实际上的效果可能还更好。另一个主攻,孙月96是巅峰,2000时候已经因为伤病大幅下滑了。

【 在 wcia 的大作中提到: 】

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 bpsy (as) 于  (Tue Sep 13 11:00:25 2016)  提到:

除非你像当初古巴那样打四二配备,不然接应就不可能是“接应二传”。如果真是“接应二传”那她在后排时候就不应该接一传。

【 在 moonwalker 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Tue Sep 13 11:01:12 2016)  提到:

98年世锦赛决赛和古巴队打,被对方撞碎了膝盖,然后郎平辞职了。

【 在 bpsy 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Tue Sep 13 11:04:21 2016)  提到:

中国的接应二传是要接一传的。

欧美强队的接应二传这个位置他们叫做“opposite spiker”,直译过来其实是“反向主攻手”,

和4号位的“wing spiker”正好组成一对,两个强攻点。

而中国队的接应二传和二传手正好站对角线,保证每一轮前排都有人组织快攻。

【 在 bpsy 的大作中提到: 】

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 bpsy (as) 于  (Tue Sep 13 11:04:36 2016)  提到:

首先这不能定义为“欧美风格”,这是高大化男子化风格。除非下任教练不想拿好成绩,不然必须坚持高大化男子化的道路。

现在随着比赛用球的改变,各队普遍提升发球,以及欧美自由人、主攻的后排防守越来越好。网口实力低下靠战术下球、后排防反乱中下球已经完全没有前途了。亚洲除了我们,棒子也在走高大化的路子,效果明显,以前一直打不过鬼子,奥运落选赛和奥运小组赛都赢得干净利落。

【 在 moonwalker 的大作中提到: 】

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 bpsy (as) 于  (Tue Sep 13 11:07:51 2016)  提到:

原先叫“接应二传”就是因为四二配备时候实际上就是这个位置跟主2传谁在后排谁就当2传使,保证前排3点攻。陈的打法里周苏红显然不是这么用的。所以其实更科学的叫法就是应该把“二传”两字去掉,直接就是“接应”,因为这个位置2传的功能根本就忽略不计了。

【 在 moonwalker 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Tue Sep 13 11:09:03 2016)  提到:

挑选高大主攻手与坚持快变线路并不矛盾。

问题在于有没有必要在前排制造两个强攻点,从而削弱快变实力的问题。

从这次比赛的过程来看,两个强攻点并没有什么意义,实际上主要还是只有

朱婷一个人强攻下球。你不管是2号位强攻还是4号位强攻,对方都有充足

的时间准备拦网。

【 在 bpsy 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Tue Sep 13 11:10:21 2016)  提到:

周苏红就是陈忠和队伍里的二号保姆啊,好多快攻都是周苏红组织的。

【 在 bpsy 的大作中提到: 】

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 LilacWine (10) 于  (Tue Sep 13 11:11:23 2016)  提到:

真的没必要回他的,睁着眼瞎说八道的人见多了,这么振振有词的还是头回

【 在 bpsy (as) 的大作中提到: 】

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 enz (2016.2.29已过,十二年了......) 于  (Tue Sep 13 11:14:43 2016)  提到:

Ta的理论基础就是郎平抱朱婷大腿,以此出发,拼凑郎导的黑材料以及为胡进洗地。

【 在 LilacWine (10) 的大作中提到: 】

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 bpsy (as) 于  (Tue Sep 13 11:15:28 2016)  提到:

“好多”是多少?有几个球是冯坤能到位的时候还是周苏红去组织?

【 在 moonwalker 的大作中提到: 】

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 gzcowboy (不会骑马的牛) 于  (Tue Sep 13 11:16:42 2016)  提到:

前排组织快攻是什么鬼?

昨天还以为你是笔误,今天再看到,就要请你解释一下了

【 在 moonwalker 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Tue Sep 13 11:16:44 2016)  提到:

冯坤在后排的时候,前排只有周苏红能组织快球。

【 在 bpsy 的大作中提到: 】

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 LilacWine (10) 于  (Tue Sep 13 11:18:17 2016)  提到:

都能当笑话看了

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

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 bpsy (as) 于  (Tue Sep 13 11:18:43 2016)  提到:

你这逻辑很奇怪。只有朱婷能下球难道不是因为另一个“强攻点”实际没有达到要求?在前排有两个强攻点当然很有必要。只有一个强攻点还坚持你推崇的“快变”的那就是上个周期的棒子,而且她们也不是不想找两个强攻点,是因为找不到。

【 在 moonwalker 的大作中提到: 】

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 gzcowboy (不会骑马的牛) 于  (Tue Sep 13 11:20:46 2016)  提到:

那是因为我们只有一个朱婷,我们再搞一个接应朱婷保证揍得对方不要不要的

【 在 moonwalker 的大作中提到: 】

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 cooldown (TheBeginning is TheEnd is TheBeginning) 于  (Tue Sep 13 11:21:27 2016)  提到:

原来排球场上还有不参与防守的队员,真是有才

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Tue Sep 13 11:22:03 2016)  提到:

不参与接一传。

【 在 cooldown 的大作中提到: 】

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 westzgate (西直门吹雪*1314) 于  (Tue Sep 13 11:22:50 2016)  提到:

服了。。不能因为周苏红有一手二传能应急就把她当真二传啊。。

而且周在前排的时候哪需要她组织,后排的二传在那等着后攻么?真是醉了。。

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

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 Airmansmth (Airman) 于  (Tue Sep 13 11:23:11 2016)  提到:

雅美蝶

【 在 gzcowboy (不会骑马的牛) 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Tue Sep 13 11:23:36 2016)  提到:

朱婷的状态也会起伏的,小组赛她的状态就不好,对荷兰第一局第二局也一般。

强攻就是看脸吃饭。

【 在 gzcowboy 的大作中提到: 】

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 LilacWine (10) 于  (Tue Sep 13 11:24:08 2016)  提到:

出一个天才已经不得了了,再出一个天才,天哪

如果把中国女排40年的天才队员都凑在一起

郎平+朱婷+赵蕊蕊+王怡+周苏红+孙晋芳

【 在 gzcowboy (不会骑马的牛) 的大作中提到: 】

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 cooldown (TheBeginning is TheEnd is TheBeginning) 于  (Tue Sep 13 11:25:43 2016)  提到:

真是不要脸呐,孙玥是在胡进做主教练时期受伤的

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

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 westzgate (西直门吹雪*1314) 于  (Tue Sep 13 11:26:21 2016)  提到:

自由人:张娜

【 在 LilacWine (10) 的大作中提到: 】

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 allright (好吧.。o) 于  (Tue Sep 13 11:29:29 2016)  提到:

嗯,接应这个说法体现了我们对排球的独特理解,我觉得还是挺有价值的。虽然现在的潮流是接应高大牲口化

【 在 bpsy (as) 的大作中提到: 】

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 gzcowboy (不会骑马的牛) 于  (Tue Sep 13 11:29:47 2016)  提到:

我是回应楼上说前排两个强攻点没啥用的言论……

【 在 LilacWine 的大作中提到: 】

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 cooldown (TheBeginning is TheEnd is TheBeginning) 于  (Tue Sep 13 11:30:46 2016)  提到:

简直不能更搞笑了。

二传手在后排,前排三点攻,然后用接应去二传,变回两点攻,二传在一旁看戏么?

周苏红基本也就在二传防守后无法组织传球时传传调整球吧。

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

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 allright (好吧.。o) 于  (Tue Sep 13 11:32:29 2016)  提到:

冯坤可以插上啊亲,要不怎么叫三点攻呢,你这是要把三点攻自废成两点攻的节奏?

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

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 allright (好吧.。o) 于  (Tue Sep 13 11:33:56 2016)  提到:

话说冯坤当年还真是打过几次后攻的吧,好像有点印象。他应该是没搞清楚前后排的区别,

【 在 westzgate (西直门吹雪*1314) 的大作中提到: 】

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 westzgate (西直门吹雪*1314) 于  (Tue Sep 13 11:34:49 2016)  提到:

这就是生搬硬套“对角”概念的结果。。

古巴的四二配备,也是两个二传谁在后排谁组织,保持全天候三点攻。。

【 在 allright (好吧.。o) 的大作中提到: 】

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 allright (好吧.。o) 于  (Tue Sep 13 11:34:55 2016)  提到:

郎平放现在,估计也就古贺莎理娜水平吧,开个玩笑...

【 在 LilacWine (10) 的大作中提到: 】

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 LilacWine (10) 于  (Tue Sep 13 11:36:29 2016)  提到:

冯坤应该是没打过后攻,但打过二号位强攻。

【 在 allright (好吧.。o) 的大作中提到: 】

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 wcia (黑色总攻击) 于  (Tue Sep 13 11:36:32 2016)  提到:

【 在 moonwalker 的大作中提到: 】

真忍不住了,雅典比赛网上还有的,你哪只眼睛看见“好多快攻”都是周苏红组织的?

讲真,你把快攻改成调整攻都显得稍微懂点球。

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 gzcowboy (不会骑马的牛) 于  (Tue Sep 13 11:37:17 2016)  提到:

上面说了,快变更看天

不是前排两个强攻点不好使,而是我们另外一个点不够强。问题是我们也没有本钱同时再搞复杂得快变战术

【 在 moonwalker 的大作中提到: 】

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 westzgate (西直门吹雪*1314) 于  (Tue Sep 13 11:37:47 2016)  提到:

冯坤的后攻,和周苏红的二传一样,都是调攻选择中万不得已的选项。

04奥运决赛还有一个张娜背后垫二传给冯坤打了个网口球呢,她这样攻手

出身的二传,偶尔打出这样的球不奇怪

【 在 allright (好吧.。o) 的大作中提到: 】

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 LilacWine (10) 于  (Tue Sep 13 11:38:23 2016)  提到:

呵呵,给现在的日本一个郎平,蒸锅叔做梦都要笑醒了。

木村纱织扣球高度只有305,理论上她最高水平。实际比赛中木村扣球高度能有290左右

就很不错了。郎平的进攻高点保持的可是很好的。

【 在 allright (好吧.。o) 的大作中提到: 】

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 allright (好吧.。o) 于  (Tue Sep 13 11:39:02 2016)  提到:

那应该是我记错了,其实现在都有点忘了作为战术冯坤打2号位强攻是个什么情况,为啥她不主动组织二传

【 在 LilacWine (10) 的大作中提到: 】

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 westzgate (西直门吹雪*1314) 于  (Tue Sep 13 11:40:06 2016)  提到:

那就是我说的那个球,一传失误,自由人垫二传,冯坤强攻下球

【 在 allright (好吧.。o) 的大作中提到: 】

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 allright (好吧.。o) 于  (Tue Sep 13 11:40:10 2016)  提到:

郎平扣球高度多少啊,我是基本记不清楚这些数字。

【 在 LilacWine (10) 的大作中提到: 】

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 LilacWine (10) 于  (Tue Sep 13 11:41:45 2016)  提到:

基本靠偷吧,以打手出界居多,因为突然,而且冯队自己下撤准备起跳也不充分,毕竟

不是当常规武器在备着的。对方看到二传扣球会有种很复杂的情绪。虽然理论上可能,

但是当遇到了的时候还是一种活见鬼的感觉。所以冯坤扣球次数很少,但效率颇高。如

果每场像四川女排那个二传那样把二次球当饭吃,冯队的扣球效率就很一般了。

【 在 allright (好吧.。o) 的大作中提到: 】

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 LilacWine (10) 于  (Tue Sep 13 11:42:01 2016)  提到:

郎导319吧

【 在 allright (好吧.。o) 的大作中提到: 】

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 westzgate (西直门吹雪*1314) 于  (Tue Sep 13 11:43:59 2016)  提到:

二次球是偷,每个二传都会有。冯坤还扣过好几次调攻的球,这就真是活久见了

【 在 LilacWine (10) 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Tue Sep 13 11:44:25 2016)  提到:

是我记错了。

【 在 cooldown 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Tue Sep 13 11:46:34 2016)  提到:

强攻的一个点和两个点区别意义不大,

反正都是要拼对方拦网。

快攻和快速反击对点位的要求高。

【 在 gzcowboy 的大作中提到: 】

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 allright (好吧.。o) 于  (Tue Sep 13 11:48:47 2016)  提到:

嗯,其实这方面男排就是未来的方向,业内一致的都看清楚了,也不必分什么大小主攻,未来一定是接应隐型占位,一个人负担40%左右进攻,双主攻接一传的体系是最稳定高效的体系。只是对于女排来说,因为能达到这个要求的人少,所以才会各种不同的战术组合,因为对面也很难组成这么严密的一个体系,找到这么多牛人。从这个角度,其实塞尔维亚我还真的挺看好的。

女排快球多是因为攻手能力不够,男排完全可以6号位后攻的球,女排就得靠前排,背飞尤其是长线背飞对于男排来说价值不大,还挤占了接应的进攻空间,但是对女排还是很有效的武器。男排现在的快球,除了作为掩护搞平拉开或者背甩,基本就是高点短平,前体球为主,没有任何时间差战术,而且使用频率不高,其它的快攻战术都简化了,因为不如边攻效率高。

【 在 gzcowboy (不会骑马的牛) 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Tue Sep 13 12:04:01 2016)  提到:

长线背飞这种球,目前最擅长的是美国队。

不要告诉我它没用,基本上一打一个准。

【 在 allright 的大作中提到: 】

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 bpsy (as) 于  (Tue Sep 13 12:18:06 2016)  提到:

你这更是偷换概念。霉帝这支队伍是靠啊金的强大个人实力所以她打背飞成功率高。哈摩托就没几个。而且即使强如啊金,霉帝在调攻的时候给她的球也不多,还是得靠主攻或者接应下球。

【 在 moonwalker 的大作中提到: 】

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 bpsy (as) 于  (Tue Sep 13 12:20:11 2016)  提到:

区别不大?1个点对方想都不用想就盯她了,特别是关键球,面对3人拦网谁下球率都低。两个点你只能形成双人拦网甚至没赌对只有单人。

【 在 moonwalker 的大作中提到: 】

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 cooldown (TheBeginning is TheEnd is TheBeginning) 于  (Tue Sep 13 12:34:16 2016)  提到:

人家说的背飞对男排来说基本没用了

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

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 allright (好吧.。o) 于  (Tue Sep 13 12:34:22 2016)  提到:

关键是我说的是对女排来说,长线背飞有价值,因为女排后攻主要是接应后攻弱。

【 在 bpsy (as) 的大作中提到: 】

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 allright (好吧.。o) 于  (Tue Sep 13 12:42:30 2016)  提到:

话说我觉得她确实比何绮强,但整体实力肯定还是孙悦邱爱华她们可以算一个白银一代,有点实力。2000年这代人都走下坡路了,诸比她们小一拨。

【 在 bpsy (as) 的大作中提到: 】

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 allright (好吧.。o) 于  (Tue Sep 13 12:48:44 2016)  提到:

对我印象中,冯坤第一次进国家队还是郎平在的时候呢,那个时候冯才十几岁

【 在 LilacWine (10) 的大作中提到: 】

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 allright (好吧.。o) 于  (Tue Sep 13 12:52:24 2016)  提到:

我没看错吧,你真心觉得周苏红在前排当二传用?你这是看得啥排球啊。

另外你想想周苏红的外号是炮炮,也知道她是扣球的不是传球给人扣的吧

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

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 feimeng (梧桐树,三更雨,不知多少春秋) 于  (Tue Sep 13 12:55:18 2016)  提到:

是的,不过当时是进的大的国家集训队,冯还是个小P孩,当时郎平就看好她了,大意说

谁把冯坤培养出来谁就能出成绩。但后来胡进当家,冯坤就没再进过国家集训队,直到

陈忠和上任,直接就弃用诸韵颖,用冯坤做主二传。

【 在 allright (好吧.。o) 的大作中提到: 】

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 bpsy (as) 于  (Tue Sep 13 12:57:57 2016)  提到:

这个也看怎么说,就像天津女排国内连冠时候国家队基本不主打一样,她国内表现好自然是因为她有长处,但到国际赛场上是一个长处短板都明显的人好用还是另一个长处没她长短板没她短的人效果好那可不一定。胡进不用她主打并不是什么大的失误。

【 在 allright 的大作中提到: 】

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 smagorinsky (窑场老公人-靠左手生活) 于  (Tue Sep 13 13:02:51 2016)  提到:

我以前以为你只在历史版面睁着眼睛胡说八道发明历史,没想到体育事业你也好这口...

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

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 byunguck () 于  (Tue Sep 13 13:03:11 2016)  提到:

是啊,就像中国男足对韩国,经常就输一个球嘛。每次都让你觉得有希望就是赢不了。这就是实打实的差距

【 在 wangsheng909 的大作中提到: 】

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 feimeng (梧桐树,三更雨,不知多少春秋) 于  (Tue Sep 13 13:04:20 2016)  提到:

他在本版瞎BB很久了,锲而不舍地胡说八道,被全体地青围攻而不退缩

【 在 smagorinsky (窑场老公人-靠左手生活) 的大作中提到: 】

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 zxf (天堂鸟) 于  (Tue Sep 13 13:06:05 2016)  提到:

那也不容易了,发个敢斗奖吧!

【 在 feimeng (梧桐树,三更雨,不知多少春秋) 的大作中提到: 】

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 wcia (黑色总攻击) 于  (Tue Sep 13 13:26:42 2016)  提到:

邱爱华也小一些,和诸一拨。

96一代还是副攻强一些,主攻接应都差点意思,崔咏梅真是小时了了,大未必佳,可惜肖建华病了。

【 在 allright 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Tue Sep 13 13:37:57 2016)  提到:

不管你是一点强攻还是两点强攻,一般情况下都是双人拦网,只有在多轮攻防的情况下才

出线三人拦网。

【 在 bpsy 的大作中提到: 】

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 ICESworder (当爹了,担子一下就重了) 于  (Tue Sep 13 14:24:06 2016)  提到:

孙玥照朱婷至少差两个档次吧,孙玥主要还是靠打吊结合,靠节奏和变化得分,朱婷基本上就是解决不了问题,把球给朱大锤,一下搞定。

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

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 Dogfight (熊猫党党魁|贤德淡藤) 于  (Tue Sep 13 14:37:20 2016)  提到:

如果有个钢叉洛娃,或者博斯克维奇, 搭配朱婷,天朝女排就无敌了

【 在 gzcowboy (不会骑马的牛) 的大作中提到: 】

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 westzgate (西直门吹雪*1314) 于  (Tue Sep 13 14:41:28 2016)  提到:

孙玥巅峰期的一传和串联还是强过现在的朱婷的,基本相当于惠美力在队里的作用。

【 在 ICESworder (当爹了,担子一下就重了) 的大作中提到: 】

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 xiaonian (李白) 于  (Tue Sep 13 14:48:00 2016)  提到:

那塞尔维亚怎么输的

【 在 Dogfight 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Tue Sep 13 14:55:26 2016)  提到:

我开这贴的主要想法,是希望体育总局给主教练更多的信任和时间,

不要一拿到好成绩就捧上天,成绩打差了就赶紧赶人。伦敦奥运周期

中国女排主教练位置屡屡出现互相推诿的情况就是这种急功近利的后果。

塞尔维亚女排主教练伦敦奥运会拿五个鸭蛋回家,同样是这个人,

四年之后就把同样的这支队伍打到了第二名,这对我们是一个很好的提醒。

当然,后面慢慢的话题就发散开了~

【 在 ning2009 的大作中提到: 】

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 westzgate (西直门吹雪*1314) 于  (Tue Sep 13 14:59:06 2016)  提到:

你这个论点也不能说有问题,可惜实在不该拿胡进做例子。。

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Tue Sep 13 15:12:02 2016)  提到:

陈忠和对胡进是没意见的,总局把胡进强行赶走了。

当然,客观上这也成就了陈忠和。

【 在 westzgate 的大作中提到: 】

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 lilyman (lilyman) 于  (Tue Sep 13 15:30:37 2016)  提到:

塞尔维亚决赛另一门大炮被拦哑火了

【 在 xiaonian (李白) 的大作中提到: 】

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 fuweihua (fuweihua) 于  (Tue Sep 13 15:32:14 2016)  提到:

足球赢一个球与排球赢2分完全是两个概念,足球因为进球少偶然性大,1:0可能是完全压制,可能是旗鼓相当,甚至可能一方劣势情况下偷一个。排球赢两分只能说明双方打得旗鼓相当。

【 在 byunguck 的大作中提到: 】

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 feimeng (梧桐树,三更雨,不知多少春秋) 于  (Tue Sep 13 15:38:00 2016)  提到:

好吧,胡进接手世界第二,是接的郎平烂摊子,然后陈忠和接的第五,然后摘了胡进的

桃子。总而言之呢,郎平陈忠和坑了胡进

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

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 ICESworder (当爹了,担子一下就重了) 于  (Tue Sep 13 15:41:28 2016)  提到:

是的,但是惠若琪和孙玥都是强队的合格主力,朱婷基本上就是王牌。

【 在 westzgate (西直门吹雪*1314) 的大作中提到: 】

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 gzcowboy (不会骑马的牛) 于  (Tue Sep 13 16:36:26 2016)  提到:

塞尔维亚如果把这脑残教练换掉了,说不定这次就拿冠军了……

【 在 moonwalker 的大作中提到: 】

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 tristan (少抽烟 多睡觉 多喝水 不生气 :)) 于  (Tue Sep 13 16:39:47 2016)  提到:

哈哈 换成“天妒英才”胡进吧 能拿全宇宙第一

【 在 gzcowboy (不会骑马的牛) 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Tue Sep 13 17:11:38 2016)  提到:

惠若琪和孙玥在亚洲球队算合格,在欧美强队不合格。

【 在 ICESworder 的大作中提到: 】

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 ICESworder (当爹了,担子一下就重了) 于  (Tue Sep 13 17:15:03 2016)  提到:

亚洲球队跟欧美本来风格也不一样,韩日巅峰状态,欧美那几个队打起来也挺别扭的。

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Tue Sep 13 17:17:13 2016)  提到:

郎平现在采用的战术,和欧美强队差不多了吧。

主要还是靠2号4号位强攻,利用副攻得分很少,颜妮的得分榜很靠后。

【 在 ICESworder 的大作中提到: 】

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 ICESworder (当爹了,担子一下就重了) 于  (Tue Sep 13 17:19:43 2016)  提到:

前几场徐云丽打快球还是挺多的,中国队一传到位,还是比较喜欢组织三号位快球的,一般一传半到位或者防反才会交给大锤解决问题。

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

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 xiaonian (李白) 于  (Tue Sep 13 17:25:55 2016)  提到:

这是没看球对着得分表yy出来的吧.....

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Tue Sep 13 17:26:04 2016)  提到:

忘了统计徐云丽了,不过两人加起来一共也没多少,一共扣球64分

Rk No. Name NOC Pos. Spike Block Serve Total

14 11 XU Yunli CHN MB 45 12 2 59

23 17 YAN Ni CHN MB 19 9 5 33

【 在 ICESworder 的大作中提到: 】

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 ICESworder (当爹了,担子一下就重了) 于  (Tue Sep 13 17:33:50 2016)  提到:

还有个袁心玥呢。

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Tue Sep 13 17:39:53 2016)  提到:

我不承认袁心玥会打快攻!

【 在 ICESworder 的大作中提到: 】

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 ICESworder (当爹了,担子一下就重了) 于  (Tue Sep 13 17:42:46 2016)  提到:

分在那里摆着呢,人家高,不用快攻,直接砸死你,怎么滴。

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Tue Sep 13 17:55:40 2016)  提到:

前面讲的是快攻得分好不,把那两个MB得分

全算成快攻都已经多算了,袁心玥这种慢动作

机器人的得分当然不能再算快攻。

【 在 ICESworder 的大作中提到: 】

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 ICESworder (当爹了,担子一下就重了) 于  (Tue Sep 13 17:59:11 2016)  提到:

这个我觉得除非有详细的技术统计了。

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

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 wcia (黑色总攻击) 于  (Tue Sep 13 18:23:01 2016)  提到:

不合格个屁,荷兰的小主攻一场球10分都不到,这俩过去妥妥的小主能混上。

哪那么多托雷斯加莫娃?罗刹集齐两门重炮阿塔还老伤。

【 在 moonwalker 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Tue Sep 13 18:35:02 2016)  提到:

我前面上传了统计数据,你去查,按得分

惠若琪排名19,荷兰的两名WS两名OS数据都在

惠若琪之上,去了荷兰队她替补都打不上。

【 在 wcia 的大作中提到: 】

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 xiaonian (李白) 于  (Tue Sep 13 18:42:53 2016)  提到:

晕。。你也不看看上场时间。。。

【 在 moonwalker 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Tue Sep 13 18:44:30 2016)  提到:

如果她状态好,郎平自然会派她上。

【 在 xiaonian 的大作中提到: 】

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 xiaonian (李白) 于  (Tue Sep 13 18:49:57 2016)  提到:

她那心脏郎平敢让她上么....能拍手就不错了

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

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 wcia (黑色总攻击) 于  (Tue Sep 13 19:01:17 2016)  提到:

快拉倒吧,你怎么不刷刷伦敦的数据榜呢?

小惠今年这身板上场时间才多少?

【 在 moonwalker 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Tue Sep 13 19:08:46 2016)  提到:

淘汰赛三场比赛我都看了,惠若琪与朱婷的

差别就在于弹跳力不够,网上滞空时间少,

每次把球打过网都很勉强,基本都会被对方拦住。

惠若琪的主要扣球得分都是靠的打手出界。

【 在 wcia 的大作中提到: 】

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 xiaonian (李白) 于  (Tue Sep 13 19:15:10 2016)  提到:

估计你就看过3场排球吧。。。。没啥可说的了

【 在 moonwalker 的大作中提到: 】

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 wcia (黑色总攻击) 于  (Tue Sep 13 20:15:36 2016)  提到:

伦敦和11世界杯你也看了?还有96奥运会和甲A联赛?继续装,继续……

【 在 moonwalker 的大作中提到: 】

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 wcia (黑色总攻击) 于  (Tue Sep 13 20:18:18 2016)  提到:

惠若琪(身体正常)和孙玥在各自时期强队捞个主要替补到主力问题都不大。

【 在 xiaonian 的大作中提到: 】

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 penny1983 (一只熊猫,两种表述||进击的潘大) 于  (Tue Sep 13 21:34:39 2016)  提到:

惠若琪 全能战士,防守擦地板,接一传,保障第一。 混个主力也没问题

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

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 moonwalker (漫步于太空) 于  (Tue Sep 13 21:41:31 2016)  提到:

没办法,本版太多惠若琪粉丝。

从数据上看,惠若琪唯一拿的出手的,就只有发球了。

发球得分在中国队员里排第一。

【 在 penny1983 的大作中提到: 】

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 ilovesleep (我爱睡觉~呼呼) 于  (Tue Sep 13 23:54:53 2016)  提到:

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 yryan (努力~) 于  (Wed Sep 14 14:56:47 2016)  提到:

这可能就是教练精神力量和临场指挥的区别吧。

【 在 moonwalker 的大作中提到: 】

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 allright (好吧.。o) 于  (Wed Sep 14 15:55:19 2016)  提到:

关键是他确实不了解排球规则....

【 在 westzgate (西直门吹雪*1314) 的大作中提到: 】

【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】

: 第一阶段小组赛

: 9月16日

: 中国1-3美国

: ...................

: 还是比这次中国女排弱啊!而且当年根本没人下球,基本上都是轻吊,靠对方失误。这次女排小组赛确实很臭,中国队前两次拿奥运冠军,小组赛都输了且只输一场。结论:小组赛不能全胜,输一场大吉大利,输三场惊心动魄。

: 第一阶段小组赛

: 9月16日

: 中国1-3美国

: ...................

: 胡进遇到了你这样的拥趸

: 真是应了那句人以类聚,物以群分

: 你们都是“天妒英才”

: ...................

: 第一阶段小组赛

: 9月16日

: 中国1-3美国

: ...................

: 胡进会25:27输,郎平能27:25赢,看着差不多,实际差多了。

: 2000年打落选赛了,一开始连输2场,最后凭着殷茵的发挥胜了余下的5场才进军奥运会。状态出的有点早了,奥运会的时候又有教练球员的矛盾,最后输给俄罗斯很正常。

: 球员只服前教练,不服现教练,这样的

: 球员你要不要?

: 如果说胡进开除诸韵颖是败因,那么

: ...................

: 嗯,成绩都是主观努力的结果,失利都是客观原因的结果。

:      接手的都是烂摊子,留下的都是宝贵遗产。

: 回顾历史,不仅仅是理清主教练的责任,

: 更重要的目的,是确定30年来中国女排

: 比赛成绩起伏的原因。

: ...................

: 第一阶段小组赛

: 9月16日

: 中国1-3美国

: ...................

: 你前面描述的帽子,对其他项目,可能我都认可了。

:  对中国女排,就是教练的事情。

:  中国女排一直是世界强队,优秀的教练就是顶级球队,一般的球队就是一般强队。

: ...................

: 我国的足球篮球训练水平一直不高,

: 成绩起伏与教练员水平关系比较大。

: 女排的训练水平一直都是很高的,

: ...................

: 有诸韵颖回忆当时2000奥运会。说当时人员要强于1996亚军时期,条件非常好,但队员感觉有问题。向胡进提意见,结果胡大发雷霆,各种冷暴力,诸等人被冷藏。打奥运时人心已散。

: 恰恰说明胡进的无能。

: 92年巴塞罗那奥运会,女排的教练是谁?

: 88-92年是中国女排真正的低谷期,

: 国外强队已经学习并熟悉了中国女排

: 80年代傲视群雄的战术打法,但中国

: ...................

: 胡进有哪些执教成绩?

: 胡进带过两次国家队,战绩都和shit一样

: 第一阶段小组赛

: 9月16日

: 中国1-3美国

: ...................

: 有诸韵颖回忆当时2000奥运会。说当时人员要强于1996亚军时期,条件非常好,但队员感觉有问题。向胡进提意见,结果胡大发雷霆,各种冷暴力,诸等人被冷藏。打奥运时人心已散。

: 恰恰说明胡进的无能。

: 胡进遇到了你这样的拥趸

: 真是应了那句人以类聚,物以群分

: 你们都是“天妒英才”

: ...................

: 88-92年是中国女排真正的低谷期,

: 国外强队已经学习并熟悉了中国女排

: 80年代傲视群雄的战术打法,但中国

: ...................

: 有诸韵颖回忆当时2000奥运会。说当时人员要强于1996亚军时期,条件非常好,但队员感觉有问题。向胡进提意见,结果胡大发雷霆,各种冷暴力,诸等人被冷藏。打奥运时人心已散。

: 恰恰说明胡进的无能。

: ...................

: 那94年怎么算?

: 94年已经有所起色了,孙玥赖亚文这一代人的

: 身体素质虽然比不上00后,但总的来说已经大为加强,

: 虽然没拿到什么冠军,但是至少不会被欧美

: ...................

: 88~92五次三大赛,中国队拿了2次亚军2比季军1次第七,那叫人见人踩

: 94世锦赛中国队创纪录拿到第八名,那叫有所起色

: 你的视角真独特

: ...................

: 别的不知道。诸说2000队员强于96那纯粹是睁眼说瞎话。由此可见她这番话的客观性堪忧。她直接说她比何琦强不该不让她打主力都比扯别人靠谱。

: 这只是诸韵颖的一面之词

: 陈忠和当时在队中,接任主教练之后说什么都不肯将诸韵颖邱爱华调入队中,是有原因的

: 有什么内幕吗?

: 陈的时候周苏红上位的优势已经非常明显了,邱爱华完全无法与之相比。

: ...................

: 有什么内幕吗?

: 陈的时候周苏红上位的优势已经非常明显了,邱爱华完全无法与之相比。

: 诸比冯坤多点技术经验优势,不过陈要打造高大化队伍,顺理成章。

: ...................

: 论能力她确实比何琦强,殷茵的攻击性也确实强于李艳,邱爱华也好过崔咏梅。

: 胡进的用人肯定是有问题的,不适合国家队。

: 周和苏是两种不同的风格,选不同的人意味着不同的打法,当时来看没有绝对的好坏。

: 陈忠和顶着舆论压力放弃了处于黄金年龄的诸韵颖邱爱华,国家队的大名单从来没有出现过这两位名将,应该是有其他考虑的

: 邱爱华打的是接应位置,郎平的接应位置实际上

: 就是不参与防守的纯主攻,要求在各种情况下

: 都能强行下球,比如俄罗斯的加莫娃、美国的金

: ...................

: 我个人觉得大家想多了。

: 不过不排除陈有换马的想法。

: 冯坤01年的优势已经很明显了,难得看郎平那么评价一个人,我的印象中连朱婷郎平都不曾评价过“得天下”。诸的短板太明显了。

: ...................

: 首先两主攻加自由人接一传是比较合理的,其次,杨方旭可不是强力型的接应。

: 张这次是两个位置都打,原因是是小宇宙还达不到主力要求,下个周期你看吧。

: 郎平没那么死板。

: 中国队得朱婷真的是得天下,得冯坤不一定,

: 如果08年陈忠和有朱婷这样的炮手,

: 金牌就不会旁落,04也会赢得更轻松。

: 下周期没郎平什么事了。

: 至于还要不要继续郎平这种欧美式风格,

: 下任教练来决定吧。

: 继续吹,整得你比郎平还懂球……

: 冯坤的分配组织和攻击力是中国女排近40年历史上最好的二传没有之一,拦网是世界杯所有球员第三。别扯什么如果有朱婷04夺冠容易,事实是在少了绝对核心,整个周期没有强力主攻的条件下冯队长能带队封冠,这就是水平。

: 郎平是在做解说嘉宾的时候认识冯坤的,

: 如果她先见到的是朱婷,她不会这么说。

: 朱婷是中国女排里第一个扣球效率高于

: ...................

: 有没有郎导都没你什么事儿,

: 尔曹身与名俱灭,不废江河万古流。

: 呵呵,这信口开合的。。。

: 郎平97年带孙玥那波人时候就知道冯坤了

: 朱婷是第一个什么什么。。。那郎平当年是干什么吃的?

: ...................

: 呵呵,这信口开合的。。。

: 郎平97年带孙玥那波人时候就知道冯坤了

: 朱婷是第一个什么什么。。。那郎平当年是干什么吃的?

: ...................

: 我个人觉得大家想多了。

: 不过不排除陈有换马的想法。

: 冯坤01年的优势已经很明显了,难得看郎平那么评价一个人,我的印象中连朱婷郎平都不曾评价过“得天下”。诸的短板太明显了。

: ...................

: 我对冯坤的评价没有那么高,不过那是另外一个问题了,先不讨论

: 周苏红同样是一个优缺点相当明显的球员,后排能力没话说,强得一塌糊涂。但网上要揍人的时候,就没那么好使了。陈忠和为了扬长避短,费了好多心思,做了好多调整。

: 即便是冯坤周苏红打主力,同样可以将诸韵颖邱爱华调入队中。从账面上来说,这俩人非常适合当时新人居多的女排,经验丰富,技术过硬,两点换三点也是绝配。

: ...................

: 我对冯坤的评价没有那么高,不过那是另外一个问题了,先不讨论

: 周苏红同样是一个优缺点相当明显的球员,后排能力没话说,强得一塌糊涂。但网上要揍人的时候,就没那么好使了。陈忠和为了扬长避短,费了好多心思,做了好多调整。

: 即便是冯坤周苏红打主力,同样可以将诸韵颖邱爱华调入队中。从账面上来说,这俩人非常适合当时新人居多的女排,经验丰富,技术过硬,两点换三点也是绝配。

: ...................

: 邱爱华确实要比李珊强的不可以道理计,你这么一说可能真有点道理。

: 诸打球我蛮喜欢的,首届职业联赛的时候我跳下场地去拿她的签名还对她说了一句至今难忘的话“诸韵颖,你打的比何琦强多了。” 可惜真是矮。

: 一朝天子一朝臣,老陈郎平这样的都是要带出嫡系的,跑跑倒也想复制,只不过水平不够。

: ...................

: 论能力她确实比何琦强,殷茵的攻击性也确实强于李艳,邱爱华也好过崔咏梅。

: 胡进的用人肯定是有问题的,不适合国家队。

: 陈忠和的打法,接应这个位置的准确定义是“接应二传”,与郎平打法是不同的。

: 周苏红和冯坤站对角,能保证前排至少有一个可以组织快攻的二传手。

: 周苏红与赵蕊蕊、周苏红与刘亚男的快攻配合下球率都在80%以上。

: ...................

: 你得综合考虑。茵茵攻击性比李艳强,但李艳一传防守非常好。96没有自由人,2000李艳直接当自由人使。综合实力茵茵不见得比李艳强,考虑96时候没有自由人,李艳实际上的效果可能还更好。另一个主攻,孙月96是巅峰,2000时候已经因为伤病大幅下滑了。

: 除非你像当初古巴那样打四二配备,不然接应就不可能是“接应二传”。如果真是“接应二传”那她在后排时候就不应该接一传。

: 下周期没郎平什么事了。

: 至于还要不要继续郎平这种欧美式风格,

: 下任教练来决定吧。

: 中国的接应二传是要接一传的。

: 欧美强队的接应二传这个位置他们叫做“opposite spiker”,直译过来其实是“反向主攻手”,

: 和4号位的“wing spiker”正好组成一对,两个强攻点。

: ...................

: 首先这不能定义为“欧美风格”,这是高大化男子化风格。除非下任教练不想拿好成绩,不然必须坚持高大化男子化的道路。

: 现在随着比赛用球的改变,各队普遍提升发球,以及欧美自由人、主攻的后排防守越来越好。网口实力低下靠战术下球、后排防反乱中下球已经完全没有前途了。亚洲除了我们,棒子也在走高大化的路子,效果明显,以前一直打不过鬼子,奥运落选赛和奥运小组赛都赢得干净利落。

: 原先叫“接应二传”就是因为四二配备时候实际上就是这个位置跟主2传谁在后排谁就当2传使,保证前排3点攻。陈的打法里周苏红显然不是这么用的。所以其实更科学的叫法就是应该把“二传”两字去掉,直接就是“接应”,因为这个位置2传的功能根本就忽略不计了。

: 原先叫“接应二传”就是因为四二配备时候实际上就是这个位置跟主2传谁在后排谁就当2传使,保证前排3点攻。陈的打法里周苏红显然不是这么用的。所以其实更科学的叫法就是应该把“二传”两字去掉,直接就是“接应”,因为这个位置2传的功能根本就忽略不计了。

: 真的没必要回他的,睁着眼瞎说八道的人见多了,这么振振有词的还是头回

: 周苏红就是陈忠和队伍里的二号保姆啊,好多快攻都是周苏红组织的。

: 中国的接应二传是要接一传的。

: 欧美强队的接应二传这个位置他们叫做“opposite spiker”,直译过来其实是“反向主攻手”,

: ...................

: “好多”是多少?有几个球是冯坤能到位的时候还是周苏红去组织?

: 冯坤在后排的时候,前排只有周苏红能组织快球。

: 挑选高大主攻手与坚持快变线路并不矛盾。

: 问题在于有没有必要在前排制造两个强攻点,从而削弱快变实力的问题。

: 从这次比赛的过程来看,两个强攻点并没有什么意义,实际上主要还是只有

: ...................

: 挑选高大主攻手与坚持快变线路并不矛盾。

: 问题在于有没有必要在前排制造两个强攻点,从而削弱快变实力的问题。

: 从这次比赛的过程来看,两个强攻点并没有什么意义,实际上主要还是只有

: ...................

: 邱爱华打的是接应位置,郎平的接应位置实际上

: 就是不参与防守的纯主攻,要求在各种情况下

: 都能强行下球,比如俄罗斯的加莫娃、美国的金

: ...................

: 原来排球场上还有不参与防守的队员,真是有才

: 冯坤在后排的时候,前排只有周苏红能组织快球。

: 那是因为我们只有一个朱婷,我们再搞一个接应朱婷保证揍得对方不要不要的

: 那是因为我们只有一个朱婷,我们再搞一个接应朱婷保证揍得对方不要不要的

: 那是因为我们只有一个朱婷,我们再搞一个接应朱婷保证揍得对方不要不要的

: 98年世锦赛决赛和古巴队打,被对方撞碎了膝盖,然后郎平辞职了。

: 出一个天才已经不得了了,再出一个天才,天哪

: 如果把中国女排40年的天才队员都凑在一起

: 郎平+朱婷+赵蕊蕊+王怡+周苏红+孙晋芳

: ...................

: 原先叫“接应二传”就是因为四二配备时候实际上就是这个位置跟主2传谁在后排谁就当2传使,保证前排3点攻。陈的打法里周苏红显然不是这么用的。所以其实更科学的叫法就是应该把“二传”两字去掉,直接就是“接应”,因为这个位置2传的功能根本就忽略不计了。

: 出一个天才已经不得了了,再出一个天才,天哪

: 如果把中国女排40年的天才队员都凑在一起

: ...................

: 冯坤在后排的时候,前排只有周苏红能组织快球。

: 冯坤在后排的时候,前排只有周苏红能组织快球。

: 服了。。不能因为周苏红有一手二传能应急就把她当真二传啊。。

: 而且周在前排的时候哪需要她组织,后排的二传在那等着后攻么?真是醉了。。

: 冯坤可以插上啊亲,要不怎么叫三点攻呢,你这是要把三点攻自废成两点攻的节奏?

: 出一个天才已经不得了了,再出一个天才,天哪

: 如果把中国女排40年的天才队员都凑在一起

: 郎平+朱婷+赵蕊蕊+王怡+周苏红+孙晋芳

: ...................

: 话说冯坤当年还真是打过几次后攻的吧,好像有点印象。他应该是没搞清楚前后排的区别,

: 周苏红就是陈忠和队伍里的二号保姆啊,好多快攻都是周苏红组织的。

: 朱婷的状态也会起伏的,小组赛她的状态就不好,对荷兰第一局第二局也一般。

: 强攻就是看脸吃饭。

: 【 在 gzcowboy 的大作中提到: 】

: ...................

: 话说冯坤当年还真是打过几次后攻的吧,好像有点印象。他应该是没搞清楚前后排的区别,

: 郎平放现在,估计也就古贺莎理娜水平吧,开个玩笑...

: 冯坤应该是没打过后攻,但打过二号位强攻。

: 那应该是我记错了,其实现在都有点忘了作为战术冯坤打2号位强攻是个什么情况,为啥她不主动组织二传

: 呵呵,给现在的日本一个郎平,蒸锅叔做梦都要笑醒了。

: 木村纱织扣球高度只有305,理论上她最高水平。实际比赛中木村扣球高度能有290左右

: 就很不错了。郎平的进攻高点保持的可是很好的。

: ...................

: 那应该是我记错了,其实现在都有点忘了作为战术冯坤打2号位强攻是个什么情况,为啥她不主动组织二传

: 郎平扣球高度多少啊,我是基本记不清楚这些数字。

: 基本靠偷吧,以打手出界居多,因为突然,而且冯队自己下撤准备起跳也不充分,毕竟

: 不是当常规武器在备着的。对方看到二传扣球会有种很复杂的情绪。虽然理论上可能,

: 但是当遇到了的时候还是一种活见鬼的感觉。所以冯坤扣球次数很少,但效率颇高。如

: ...................

: 真是不要脸呐,孙玥是在胡进做主教练时期受伤的

: 上面说了,快变更看天

: 不是前排两个强攻点不好使,而是我们另外一个点不够强。问题是我们也没有本钱同时再搞复杂得快变战术

: 上面说了,快变更看天

: 不是前排两个强攻点不好使,而是我们另外一个点不够强。问题是我们也没有本钱同时再搞复杂得快变战术

: ...................

: 嗯,其实这方面男排就是未来的方向,业内一致的都看清楚了,也不必分什么大小主攻,未来一定是接应隐型占位,一个人负担40%左右进攻,双主攻接一传的体系是最稳定高效的体系。只是对于女排来说,因为能达到这个要求的人少,所以才会各种不同的战术组合,因为对面也很难组成这么严密的一个体系,找到这么多牛人。从这个角度,其实塞尔维亚我还真的挺看好的。

: 女排快球多是因为攻手能力不够,男排完全可以6号位后攻的球,女排就得靠前排,背飞尤其是长线背飞对于男排来说价值不大,还挤占了接应的进攻空间,但是对女排还是很有效的武器。男排现在的快球,除了作为掩护搞平拉开或者背甩,基本就是高点短平,前体球为主,没有任何时间差战术,而且使用频率不高,其它的快攻战术都简化了,因为不如边攻效率高。

: 长线背飞这种球,目前最擅长的是美国队。

: 不要告诉我它没用,基本上一打一个准。

: 强攻的一个点和两个点区别意义不大,

: 反正都是要拼对方拦网。

: 快攻和快速反击对点位的要求高。

: 长线背飞这种球,目前最擅长的是美国队。

: 不要告诉我它没用,基本上一打一个准。

: 你这更是偷换概念。霉帝这支队伍是靠啊金的强大个人实力所以她打背飞成功率高。哈摩托就没几个。而且即使强如啊金,霉帝在调攻的时候给她的球也不多,还是得靠主攻或者接应下球。

: 别的不知道。诸说2000队员强于96那纯粹是睁眼说瞎话。由此可见她这番话的客观性堪忧。她直接说她比何琦强不该不让她打主力都比扯别人靠谱。

: 呵呵,这信口开合的。。。

: 郎平97年带孙玥那波人时候就知道冯坤了

: 朱婷是第一个什么什么。。。那郎平当年是干什么吃的?

: ...................

: 陈忠和的打法,接应这个位置的准确定义是“接应二传”,与郎平打法是不同的。

: 周苏红和冯坤站对角,能保证前排至少有一个可以组织快攻的二传手。

: 周苏红与赵蕊蕊、周苏红与刘亚男的快攻配合下球率都在80%以上。

: ...................

: 对我印象中,冯坤第一次进国家队还是郎平在的时候呢,那个时候冯才十几岁

: 话说我觉得她确实比何绮强,但整体实力肯定还是孙悦邱爱华她们可以算一个白银一代,有点实力。2000年这代人都走下坡路了,诸比她们小一拨。

: 第一阶段小组赛

: 9月16日

: 中国1-3美国

: ...................

: 每局都输两分  连输三局  这事和乒乓球每局输两分  连输四局  性质一样   说明两队或者两人  有两个级别的实力差距

: 我以前以为你只在历史版面睁着眼睛胡说八道发明历史,没想到体育事业你也好这口...

: 他在本版瞎BB很久了,锲而不舍地胡说八道,被全体地青围攻而不退缩

: 话说我觉得她确实比何绮强,但整体实力肯定还是孙悦邱爱华她们可以算一个白银一代,有点实力。2000年这代人都走下坡路了,诸比她们小一拨。

: 区别不大?1个点对方想都不用想就盯她了,特别是关键球,面对3人拦网谁下球率都低。两个点你只能形成双人拦网甚至没赌对只有单人。

: 当年没办法啊,最强主攻孙玥伤病,其他人也下不了球。

: 本届女排战术水平比胡进女排还差,但就是靠朱婷的强攻撑起半边天,

: 赛后郎平抱着朱婷痛哭是有道理的。

: ...................

: 那是因为我们只有一个朱婷,我们再搞一个接应朱婷保证揍得对方不要不要的

: 孙玥照朱婷至少差两个档次吧,孙玥主要还是靠打吊结合,靠节奏和变化得分,朱婷基本上就是解决不了问题,把球给朱大锤,一下搞定。

: 如果有个钢叉洛娃,或者博斯克维奇, 搭配朱婷,天朝女排就无敌了

: 我开这贴的主要想法,是希望体育总局给主教练更多的信任和时间,

: 不要一拿到好成绩就捧上天,成绩打差了就赶紧赶人。伦敦奥运周期

: 中国女排主教练位置屡屡出现互相推诿的情况就是这种急功近利的后果。

: ...................

: 你这个论点也不能说有问题,可惜实在不该拿胡进做例子。。

: 那塞尔维亚怎么输的

: 是啊,就像中国男足对韩国,经常就输一个球嘛。每次都让你觉得有希望就是赢不了。这就是实打实的差距

: 【 在 wangsheng909 的大作中提到: 】

: : 每局都输两分 连输三局 这事和乒乓球每局输两分 连输四局 性质一样 说明两队或者两人 有两个级别的实力差距

: 陈忠和对胡进是没意见的,总局把胡进强行赶走了。

: 当然,客观上这也成就了陈忠和。

: 孙玥巅峰期的一传和串联还是强过现在的朱婷的,基本相当于惠美力在队里的作用。

: 我开这贴的主要想法,是希望体育总局给主教练更多的信任和时间,

: 不要一拿到好成绩就捧上天,成绩打差了就赶紧赶人。伦敦奥运周期

: 中国女排主教练位置屡屡出现互相推诿的情况就是这种急功近利的后果。

: ...................

: 塞尔维亚如果把这脑残教练换掉了,说不定这次就拿冠军了……

: 是的,但是惠若琪和孙玥都是强队的合格主力,朱婷基本上就是王牌。

: 惠若琪和孙玥在亚洲球队算合格,在欧美强队不合格。

: 亚洲球队跟欧美本来风格也不一样,韩日巅峰状态,欧美那几个队打起来也挺别扭的。

: 郎平现在采用的战术,和欧美强队差不多了吧。

: 主要还是靠2号4号位强攻,利用副攻得分很少,颜妮的得分榜很靠后。

: 郎平现在采用的战术,和欧美强队差不多了吧。

: 主要还是靠2号4号位强攻,利用副攻得分很少,颜妮的得分榜很靠后。

: 前几场徐云丽打快球还是挺多的,中国队一传到位,还是比较喜欢组织三号位快球的,一般一传半到位或者防反才会交给大锤解决问题。

: 忘了统计徐云丽了,不过两人加起来一共也没多少,一共扣球64分

: Rk No. Name NOC Pos. Spike Block Serve Total

: 14 11 XU Yunli CHN MB 45 12 2 59

: ...................

: 还有个袁心玥呢。

: 我不承认袁心玥会打快攻!

: 分在那里摆着呢,人家高,不用快攻,直接砸死你,怎么滴。

: 前面讲的是快攻得分好不,把那两个MB得分

: 全算成快攻都已经多算了,袁心玥这种慢动作

: 机器人的得分当然不能再算快攻。

: ...................

: 惠若琪和孙玥在亚洲球队算合格,在欧美强队不合格。

: 不合格个屁,荷兰的小主攻一场球10分都不到,这俩过去妥妥的小主能混上。

: 哪那么多托雷斯加莫娃?罗刹集齐两门重炮阿塔还老伤。

: 我前面上传了统计数据,你去查,按得分

: 惠若琪排名19,荷兰的两名WS两名OS数据都在

: 惠若琪之上,去了荷兰队她替补都打不上。

: 晕。。你也不看看上场时间。。。

: 如果她状态好,郎平自然会派她上。

: 我前面上传了统计数据,你去查,按得分

: 惠若琪排名19,荷兰的两名WS两名OS数据都在

: 惠若琪之上,去了荷兰队她替补都打不上。

: 快拉倒吧,你怎么不刷刷伦敦的数据榜呢?

: 小惠今年这身板上场时间才多少?

: 淘汰赛三场比赛我都看了,惠若琪与朱婷的

: 差别就在于弹跳力不够,网上滞空时间少,

: 每次把球打过网都很勉强,基本都会被对方拦住。

: ...................

: 淘汰赛三场比赛我都看了,惠若琪与朱婷的

: 差别就在于弹跳力不够,网上滞空时间少,

: 每次把球打过网都很勉强,基本都会被对方拦住。

: ...................

: 估计你就看过3场排球吧。。。。没啥可说的了

: 我前面上传了统计数据,你去查,按得分

: 惠若琪排名19,荷兰的两名WS两名OS数据都在

: 惠若琪之上,去了荷兰队她替补都打不上。

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: 惠若琪 全能战士,防守擦地板,接一传,保障第一。 混个主力也没问题

: 第一阶段小组赛

: 9月16日

: 中国1-3美国

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: 你这个论点也不能说有问题,可惜实在不该拿胡进做例子。。

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