非常感谢@wyang 及继续请教

23 个回复
SafeTravel
安全第一 2020-07-12
SafeTravel
安全第一 2020-07-12
wyang
an 2020-07-12

我并不觉得你家跟别人家有何不同,在你说的孩子走丢这件事,按照你的描述,我看不出你岳母有什么不对的地方,孩子车骑得很快又拐弯,很多老人都跟不上,一时找不到的情况经常有,你应该教育你儿子骑车的时候等等大人。这点我不是偏袒你岳母,我家有孩子经常跑丢不用质疑

你的心结在于把你岳母当做斗争对象,时刻想打压她。或者你们俩在潜意识里争夺你老婆的控制权?其实我对心理学没有太多的研究,我有的只是一些相处的经验

我说的相敬如宾,和别人说的温柔而坚定里的温柔大概是一个意思,就是客气一点。你跟你岳父母说话,其实挺不客气的,或者说话挺不注意的,就像别人说的你可能挨揍一样,你这么挑剔别人做的饭菜,就算亲爹妈都有可能揍你,更别说岳父母。你换位思考一下,如果是你媳妇这么说你父母,你和他们会不会不爽?反正是我的话肯定是不爽了的,我爸妈辛苦一下午你还逼逼啥呢?

你要在跟岳父母起争执的时候及时闭嘴!别说话!赶紧走人回房间去

【 在 SafeTravel 的大作中提到: 】

: 谢谢。

: 我突然意识到,我这两天一直坐在电脑前发帖子,陷入了状态,脑袋变得有点轴。

: 我是过度分析了,我突然觉得很累。

: ...................

SafeTravel
安全第一 2020-07-12
SafeTravel
安全第一 2020-07-12
wyang
an 2020-07-12

这样也可以,但是这种事过去就过去了,你不应当再拿出来反复说,尤其拿来说老人的不是

毕竟带孩子是很辛苦的,不管怎么样都是要感谢老人的付出的

你想想你是不是拿出来证明你丈母娘的失误呢,用来打压她的气焰以证明你的英明呢

我只能说你丈母娘有不对的地方,但是造成目前这种局面你确实有不可推卸的责任

之前帖子里很多人骂你的,其实很多说的还是在理的,你可以回去过再看看,再想想

【 在 SafeTravel 的大作中提到: 】

: 骑车的问题很容易解决,她上次带去公园,我听她讲到,就提出过

: 1.她不要带出去骑车。

: 2.一定要骑,只在小区里面骑。

: ...................

SafeTravel
安全第一 2020-07-12
SafeTravel
安全第一 2020-07-12
luoxiaogui
罗小癸 2020-07-12

你老婆的原生家庭,是高度服从与有统治阶级的家庭,

你自己的原生家庭,是民主与讨论的家庭,

你的自己的小家庭,要重新形成一个新的不同于前两者的形式,而不能简单的用你自己的原生家庭的模式来期待,

当然,你的原生家庭这种形式更现代化与更科学、更文明,但是这不是自动就能在你的小家庭中实现的,

【 在 SafeTravel (安全第一) 的大作中提到: 】

: 标  题: 非常感谢@wyang 及继续请教

: 发信站: 水木社区 (Sun Jul 12 10:15:36 2020), 站内

: 非常感谢,单开一帖,我把我的观念和想法展示出来,从三观的底层进行反思。

: wyang网友细致耐心、条分缕析、具体而又有操作性的点评,开启了对我来说全新的视角,其中的许多点也许并不新,但是你把全局串起来了,让我看到一种新的家庭互动、家庭关系的图景。既熟悉,又陌生。

: 说熟悉,是因为你说的许多点其实也常见到,因此觉得你说的许多内容是有道理的,至少你描述的在逻辑上整体自洽。

: 说陌生,则是与我的现有观念差异很大,我的所做所为也肯定不符合。

: 你的角度非常有启发性,可能也切中肯綮。只是观念差异和由此而来的冲击太大,基本上是颠覆性的,所以需要一个细致的梳理。

: 我前面给了两个粗糙的比方,

: 你所描述的家庭模式,好比是一个个小冰块,安静,低温,各在其位置。以避免麻烦为最高宗旨。

: 而另一种家庭观念,实际上是好比一锅热汤,会有噪音,温度高,融合,你中有我我中有你,更自由自在。

: 我的观念很大程度上源自我的原生家庭和成长经历,可能比较接近所谓的现代或西式家庭关系?我不确定。

: 对亲密关系的期待,亲密关系中的行为表现,乃至到加入了对方父母之后更复杂的小家庭,也依然保持了这种基调。

: 对比你的评论,我有一种模糊的反思:是可以完全归结到观念冲突,还是或许是我不够成熟,有些应该进行的模式转变我还没能很好地完成?

: 我是在这样的原生家庭里长大的:放任,自由,有些散漫,父母对孩子要求很少;同时充满辩论或者叫沟通的环境,孩子和父母之间,同辈之间,这种争论都很多,但不是吵架;平等,家长没有太多权威,家长无私奉献,无条件支持孩子,规矩很少。

: 家长是有求必应型家长,导致整个家庭成员都是如此,相互之间的情绪回应很高。每个人都有义务去回应别人,帮助别人。基本上是一种人人为我、我为人人的状态。

: 如前面回帖我说过的,我认为理想的一个家是这样的:

: 1.大家沟通商量,交心贴心,相亲相爱,是围绕家庭共同体然后大家宗教式的那种皈依和奉献。

: 2.在其中每个人都能比较放松,施展其本性,不必小心谨慎。

: 3.因此,有情绪表达是非常正常的,而且鼓励的。有不同意见也是要表达出来的,可以争论,甚至抱怨的。在一个都认可的辩论环境下,并不会伤害感情。相反最终在解决问题中能促进感情。

: 归纳起来,即,一种高度依恋性的、非常亲密的情感关系,一种非常活跃但是又有包容性的互动关系。

: 想一想我上面用热汤做的比方。

: 在老婆之前,我有两任女友,基本上在上述关系模式都是和我一致的。

: 我回想一下,确实,我至少在初期很多抱怨跟我老婆之间,关系过于冷漠,浓度不够,回应不足,诸如此类;而和ex,要热烈得多,相互也粘得多。

: 而对于冲突和争吵,和老婆之间未必更多,但是每一次的伤害反而似乎更大。和ex之间的争吵,是持续的热战,但是很快会恢复。和老婆之间,是冷战,往往需要很多天才能恢复。而且和ex之间的争吵,基本是最后解决了问题,然后平复。和老婆之间,则似乎是没解决问题,只是慢慢消化了情绪。我想,这大概是因为对冲突和争吵的认知完全不同。

: 在一种观念里,冲突和争吵,是表达情绪和不同意见、推动解决问题、达成更多融合的一种比较激烈的互动,它只是比较激烈,但和别的互动无本质区别。

: 而另一种观念里(我老婆秉持的),冲突和争吵是有害的,没有价值,只是相互攻击和伤害情感。

: 但是对于后一种情况,如何解决分歧呢?看你前面的一序列回复时,我脑海中有一个很大的疑问,就是这个。如何解决分歧?单靠回避,单靠某一方克己复礼?

: 我的观念里,分歧是靠沟通甚至冲突来解决的。

: 另外的观念里,我一直没明白能如何解决分歧?包括你的回复里,我依然没明白怎么解决分歧?

: 在一个共同生活里,尤其是关系紧密的关系中,协作完成任务(比如育儿)的关系中,怎么能避免分歧?避免不了的,那么怎么解决?单靠回避?不行吧。

: 以上是指亲密关系。涉及到老人之后,会很不同。回帖再阐述。

: --

wyang
an 2020-07-12

好的,你不求着她们那你就继续跟丈母娘吵吧

看看最后的结果是你们离婚还是丈母娘搬走

【 在 SafeTravel 的大作中提到: 】

: 如果是我求着他们在带孩子,是这样。

: 事实是我求着他们走。所以我不可能像你说的这样。

: 早年看水木家版,一个核心问题是 小家与大家的关系,

: ...................

lucciler
大麦-诸事力行 2020-07-12

家里关系搞这么多理论

什么核心家庭,什么传统

这都有问题

概念是为了交流用的

不是拿来评断的

更加不是树立一个标准用的

你这么搞家庭关系

是一定会搞坏的

说句题外话,这是被西方模式带坏了

对你来说

最简单的矛盾

最简单的你自己感觉对方太粗暴,觉得自己受伤了

你都自己无法搞定自己

必须得等着老婆来安抚你

让你舒心

这是病,得治

我看你对那种:如何更好的对待你岳父岳母,或者如何做的更好这个方面的特别认同,这对你大概率是个错误方向,简单粗暴判断一下,未必对。

这么判断是因为你对态度的要求很高,这样的人多半日常已经非常注意这些。你一直试着做的更好,更好,更好,方向就错了,对方越来越舒服,拿什么动力给你你想要的?

家庭关系里,矛盾处理能力和解决矛盾的能力才是要点,而不是避免矛盾发生。没有冲突的家庭关系,要么虚伪,大家都努力维系一个好关系,可是各个内伤,经不起一点点风吹雨打(比如你),要么大家彼此疏远,太过独立,没什么产生矛盾的机会(如果有孩子,这一关还是过不去)

你把注意力从做角色做的更好这个方向撤回来一大步,先关照好自己,尤其发生矛盾的时候,能自己把自己的状态照顾好,再谈别的吧,自己生气的时候必须有人安抚的人,弄个家庭实在是裹乱,只会越搞越乱。

【 在 SafeTravel 的大作中提到: 】

: 非常感谢,单开一帖,我把我的观念和想法展示出来,从三观的底层进行反思。

: ....................

SafeTravel
安全第一 2020-07-13
moximo
moximo 2020-07-14

婚姻也很感性的,所以不要用理性分析太多。

【 在 SafeTravel 的大作中提到: 】

: 非常感谢,单开一帖,我把我的观念和想法展示出来,从三观的底层进行反思。

: wyang网友细致耐心、条分缕析、具体而又有操作性的点评,开启了对我来说全新的视角,其中的许多点也许并不新,但是你把全局串起来了,让我看到一种新的家庭互动、家庭关系的图景。既熟悉,又陌生。

: ...................

qjy
强降雨 2020-07-14

对啊,家不是讲理的地方

【 在 moximo 的大作中提到: 】

: 婚姻也很感性的,所以不要用理性分析太多。

: 【 在 SafeTravel 的大作中提到: 】

: : 非常感谢,单开一帖,我把我的观念和想法展示出来,从三观的底层进行反思。

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