• Re: 记录手机丢失并通过定位找回的历程--可能这种经历每个人都

    由于派出所一直没有给回复,所以,到现在才更新后续。内容见本版另外一个帖子

    【 在 murongyanyan 的大作中提到: 】

    : 都在等后续呢

    06月16日
  • (6月16日续)记录手机丢失并通过定位找回的历程--可能这种经历
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    上个帖子承诺更新案件进展,万一有朝一日各位需要和派出所打交道,提供一个鲜活的案例参考

    1、后续和派出所沟通过程

    经过各种途径的了解,基本明确了派出所民警认为本案属于侵占罪判断有误,所以,再次去派出所沟通

    一到派出所,知道我来意后,一个民警出来表示歉意,说电话给我,没人接通(实际我没有接到过电话),我明确再次报案,该民警表示,报案需要手机发票,作为证物,该手机需要留在派出所,我表示接受

    然后帮我重新做了笔录,并给了一张案件接报回执单,质疑为何不是立案,而是和第一来报案时候一样的接报回执,他们含糊的解释了一下,经我询问,告知7天内能通知是否立案,或处理结果,最后他们没有管我要手机

    第十天我电话过去问案件情况,告知他们去小超市询问,超市收银员即老板娘回老家了,等她回来再说,再次追问立案和处理时间,民警告知,这是行政案件,最长1个月,特殊情况下2个月。我表示有当时和超市老板娘有对话录音,有作案视频,且冒领手机者也到派出所做了明确的笔录了,为何要形式性的去找超市老板娘做口供呢。民警挂断电话。

    2、一点疑惑和感想

    人生第一次被迫和派出所打交道,其实,我能理解民警很忙,没空帮市民找回手机,但我的确不太理解,报案人都找到诈骗人了,派出所为何不执法呢。整个过程下来,感觉违法者不需要任何成本,反而处处设障让报案人知难而退

    这点我特别想不通,印象中,只要抓到小偷,即使一辆100元的自行车,那也是需要拘留的,不知道为何这次有人诈骗一个购买价3599的手机,抓到后,派出所执法这么为难。不知道这仅仅上海普陀区石泉路派出所的个案还是全国都统一执法尺度。

    在上个帖子里,很多网友在问我的诉求,其实,我也能理解冒领者仅仅是一时贪念,谈不上有多坏,但冒领手机的确对任何家庭都造成很大的隐形损失,既然违法了,且花费别人很大代价找到,那受到一定惩罚也是应该的。即使派出所觉得没有必要执行5-10拘留的执法标准,那派出所罚他2000元也算一种惩戒。至于我花这么多时间沟通,我并没有期望获得多少的实质性收益,毕竟他们也根本给不了我实际的时间价值损失。我还是费力去维权,只是觉得现在的执法很突破常人的认知了。我只是好奇这就是新的常识吗?

    至于后续,我还是会找相关监督部门申诉吧,目测听派出所等1-2个月,也一定会再找个理由继续维护他们的流程合法性。当然所有监督机构都维护石泉路派出所的处理方式,我也算了。毕竟小市民也抵抗不了整个执法体系,希望中国大上海的法制体系不是这么无底线了吧

    最后,真心希望国家能出提高偷盗手机,电脑这种特殊商品的惩罚力度,毕竟无现金和数据社会,对于个人,这两样东西的隐形价值很高

    为了便于第一次读本帖人的背景信息了解,我将第一个帖子原文贴下面

    06月16日
  • Re: 记录手机丢失并通过定位找回的历程--可能这种经历每个人都

    因为我也在等派出所的结果。预计这周会有一个答复。当然,估计结果还是不乐观,我还会进一步申诉。因为,现在信息太少了。写个帖子没有太大意义。等我。一定会更新结果的

    【 在 weixiao135 的大作中提到: 】

    : 后来呢?咋没信儿了?

    06月08日
  • Re: 主题:记录手机丢失并通过定位找回的历程--可能这种经历每个

    虽然看到网上很多几十万的案子都在说立不了案

    但,反正就在我家附近,我就遛弯过去,按照你的建议去要求立案,顺便也学习一下法律流程

    后续我会回来反馈的,谢谢指点

    【 在 weixiao135 的大作中提到: 】

    : 周末去就行,报警不分工作日与否,你准备充分了去就行。

    : 但你要考虑到派出所也不是你家开的,基层民警和你在单位一样忙,人家没道理要分析你的客户需求,更不会给自己找加班的理由。

    : 你最好明确地提出你的需求,而不是笼统地讲公平,并且于法有据,这样的话,民警同志才好和领导argue一下立案,对白衣老头也有的说。这个事不管办成什么样,记得承诺给民警送锦旗表示感谢他辛苦。

    : ...................

    05月29日
  • Re: 主题:记录手机丢失并通过定位找回的历程--可能这种经历每个

    对。听他们说,他们喊了一声谁手机拉下了

    可能早上都是本地老年人和熟客在购买,所以,营业员还是比较大意的。但对于营业员这种无意识错误,我都能理解,甚至还感谢他热情配合我调取摄像。

    真的可恶的是这种冒领的人。实在是太自私了。且主观作恶

    可怜的是,这个执法结构对这种人没有任何惩罚措施。反而对良民设置种种维权门槛。有点可悲

    【 在 sunglass 的大作中提到: 】

    : 就算收银员比较糊涂,那么那老贼怎么知道是有人丢的手机?是不是盯上了

    : 还是说遗落的手机就放在柜台上,收银员念叨了?

    05月29日
  • Re: 主题:记录手机丢失并通过定位找回的历程--可能这种经历每个

    看来你是行业内人士了。非常感谢具体的指点。

    我会按照你的建议,抽个时间再去派出所沟通一下的。因为第一次真的毫无经验,且当天也是忙晕了,连网上的案例都没有想到去查

    不知道明天周末派出所是否正式上班。还是等到周一提早下班去一趟比较有效。

    我的诉求真的也很简单,只要相对公平的处理此事就行了。毕竟从冒领手机到被找到,该冒领者根本没有意识到他行为对别人造成的损失。我觉得既然有法律条款,派出所相对正常的执行也是对社会一个正面的引导

    【 在 weixiao135 的大作中提到: 】

    : 嘿嘿,

    : 你要咬住报案,派出所必须接受你的报案,你再去报案时,要要求录笔录,笔录里的细节要重点强调,遗失,冒领,手动关机,拒不归还,手机取得时仍有电等。还有手机价值,最好超过两千,不用谈手机里有多少存款,没有用。这将作为后面的铺垫。

    : 然后警察同志再决定是否立案,这是管辖派出所的公安局的法制科会给出专业意见,如果警察同志应当在七天内通知你说不予立案,并下发不予立案通知书,超时或不发通知书都违法。你在报案时就表示会坚持立案,如果不立案,会走申诉,复议,行政诉讼这一套。警察看你这么硬。虽然立案麻烦,但不立案就是给自己找麻烦,他会仔细考虑的。

    : ...................

    05月29日
  • Re: 主题:记录手机丢失并通过定位找回的历程--可能这种经历每个

    仔细看了你所有建议,非常感谢。我也会在周末结合各位的建议,仔细研究一下申诉路径

    既然都浪费了我们家这么多时间了,我就再花点时间学习一下司法体系好了。毕竟下次还是会祸从天上来的

    【 在 weixiao135 的大作中提到: 】

    : 楼主看我,看我

    05月29日
  • Re: 记录手机丢失并通过定位找回的历程--可能这种经历每个人都

    的确大意了,中国银行在绑定的手机里,只要取款密码+短信验证码就可以单笔转账100w,其实,支付宝也一样,只要有密码也能实现大额转账,的确现在手机丢失非常麻烦

    类似于支付宝和银行把转账搞得越来越便利,安全性就肯定存在不足,所以,国家应该配合这套货币电子化出台相应的保护措施。

    【 在 vv 的大作中提到: 】

    : 几十万现金趴账户上,对外转账却连个u盾都不设的,感觉不太适合用手机银行,我一直理解直接挂交易功能的银行卡不会是身家卡,身家卡应该要有两层保护才能放心吧。。另外按说第一时间冻结银行卡也可以吧。。丢手机真是麻烦,啥啥都挂在手机上。。

    05月29日
  • Re: 主题:记录手机丢失并通过定位找回的历程--可能这种经历每个

    不是,我在前面回复过一个类似的问题,就是个人小超市,收银员也是上了年纪的人,加上冒领者是穿着体面的上海中老年人,所以,收银员也属于没有防范意识而已+早上非常忙碌,估计也忙晕了,通过视频能看出来没有任何迟疑,且该冒领者心理素质非常好。

    【 在 sunglass 的大作中提到: 】

    : 看了半天也没人解释这个问题

    : 手机这么有私人特征的东西还能冒领?三十年前丢个钱包还得报报里边有多少钱吧?

    : 最基本的手机解锁,

    : ...................

    05月29日
  • Re: 记录手机丢失并通过定位找回的历程--可能这种经历每个人都

    后来通过录像也能看出,收银员当时非常忙,且根本没有会想到一个穿着体面的上海中老年人会这么淡定的来取手机,当然,他们也没有碰到过类似事件,他们的摄像头从安装好到这次事件都没有用过回放,还是我到现场摸索出回放功能

    【 在 qianyishi 的大作中提到: 】

    : 这种是不是对那个收银台一类的要有些要求会好些?比如他们应该核对一下来找失物人的身份,是否能提供一些相关证据,并留下相关信息。

    05月29日
  • Re: 记录手机丢失并通过定位找回的历程--可能这种经历每个人都

    不知道是不是下一步可以行政复议?

    05月29日
  • 记录手机丢失并通过定位找回的历程--可能这种经历每个人都将面

    网上查了一下,好像行政复议需要先立案,是不是先去派出所补个立案?有人有类似经验吗

    ※ 来源:水木社区 [223.166.225.*(上海)]

    05月29日
  • 记录手机丢失并通过定位找回的历程--可能这种经历每个人都将面
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    冒领者过程,gif动图

    ※ 来源:水木社区 [223.166.225.*(上海)]

    05月29日
  • 记录手机丢失并通过定位找回的历程--可能这种经历每个人都将面
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    简述:

    早几天我父亲一早到小超市买菜,他刚换的mix2s手机手机遗忘在收银台,收银员将手机暂时保管起来,一位男子冒充机主将手机领走,我们多次电话及短信请求归还手机,愿意提供等值手机的红包,冒领者将手机关机,我自己通过手机定位找到冒领者,并和派出所民警上门要回手机,但我们质疑该冒领手机行为为何不受到法律的惩罚。

    事件经过:

    我们全家都第一次碰到这种问题,因为父亲手机里的支付宝,微信及银行app里存着他一辈子积攒的几十万元钱,然后父亲和我妈急着满头大汗去派出所报警,警察给了一张登记回执

    然后打电话给我说手机丢了。电话里急切的声音让我非常担心,因为我妈刚刚去年做完脑动脉瘤手术(俗称脑溢血),我爸痛风和急性低血糖,上个月还在去医院的地铁里晕倒,都是一身病的70多岁老人,真的怕他们过渡担心病情复发。我便安慰他们回家休息同时,赶紧放下所有工作,第一时间想办法保住手机里的钱(因为老年人记不住太多密码,所以,所有的数字密码就一个,既是开机密码,也是支付宝、银行取款密码,我也担心网上有破解开机密码的方法,这样密码+手机号短信就能转走所有钱了)

    第一,手机号停机和补卡

    当然想到暂停手机号,可是打了一圈电话后,才知道,停机需要两项条件

    1、手机服务密码,估计大部人都不记得有过设置

    2、说出过去三个月拨出去的3个电话号码,可惜老年人都是微信语音沟通了,记不得拨出电话号码

    所以,无法停机,我尝试登入他小米云,虽然能看到通讯记录,可惜手机才从苹果更换过来一个月,这一个月里拨出去的只有10086和银行的9xxxx专号,这些不能作为移动认定的有效号码

    然后我又去登入苹果icloud看看更早的通话记录,可惜icloud查询通讯记录必须给手机号发短信验证,所以,陷入死循环,通过苹果客服,终于告知了一条可以更换验证手机的方法,但是需要四天后才生效。

    另外该手机属于浙江老家的号码,在上海补卡,即使本人带着身份证去营业厅,还需要上述两项条件。对此,实在是无力吐槽移动的脑残规定还有icloud的死循环验证规则

    第二,尝试从支付宝里把钱转出来

    本来想手机丢了重新买一个也没有多少钱,但是现在面临无法停机和补卡,非常担心手机被破解开机密码,手机里的钱被转走

    所以,我赶紧在我手机登入我爸的支付宝,这里发现,在新设备下登入支付宝转账是需要验证人脸的,当时我还在公司,所以无法用我爸人脸验证,通过网络搜索,发现支付宝还是存在漏洞的,就是通过扫第三方商户码能转钱出来,我借来身边有的农行商户码,一次能扫5000,工行商户码一次能扫500,但都只能扫一次,再扫该两行商户码就都需要人脸验证了

    第三,尝试通过手机定位来找冒领者

    我尝试登入小米云去看看能否定位,结果发现10点被冒领的手机,12点冒领者关机了,所以,定位停留在12点。

    我请假和老爸去超市查看了摄像头,录了视频又去上海普陀区石泉路派出所看看能否通过摄像头识别到该冒领者,民警看了一下就说知道了,有消息会通知我们。估计对于民警,没有发生几十万元钱实质性的丢失,就属于小事。

    所以,我们还是尝试根据最后的定位和超市里拍到的照片去一个个小区问,结果运气还挺好,经过三个多月小时的周围打听,在最后一刻要放弃的时候,一个楼的门卫大妈说认识照片里的人,并告知房号

    第四,带派出所民警去要回手机

    我自己上楼去敲门,结果该家庭说他爸(冒领手机者)不在家,且不愿意开门沟通,我也能理解晚上8-9点钟他们的的疑虑

    只好再去派出所找民警来处理,路上询问这种情况,一般如何处理,民警告知,法律上对冒领者没有啥惩罚措施,一般都是拿回手机,最多是协商的方法让对方赔点精神损失。虽然对于民警告知的法律惩罚措施非常不能理解(这不是纵容犯罪么,偷自行车好歹抓住也是要拘留的,偷个手机及手机背后一堆个人信息及财产的损失风险就最多自己要回,就没有惩罚手段?)

    但的确自己也是怕麻烦的人,若不是手机卡短时间补不回所带来的手机里钱的风险,我真的没有耐心根据定位找人,想想,既然法律上没法惩罚对方,补偿我一天请假的工资也算象征性起到对对方的惩罚的目的了

    最后的结果,就是对方只愿意归还手机,不接受任何补偿。警察便说协调结束,让我们回家,若不满意派出所处理结果,可以找律师或法院来调取冒领者的身份信息。通过法律诉讼来解决

    第五,回家查案例及后续探讨

    对违法者没有任何的处罚手段不符合常识,我便随手网上查了类似案件,非常多,基本上都是根据刑法第266条诈骗罪来处罚的,一般都是刑事拘留

    经历该事件,也真的希望国家加大对手机,电脑这种看似金额不高,但对普通人影响巨大的工具进行法律保护,毕竟这两样东西承载着个人最重要的数据,还有最重要的财产。但对于偷盗者,仅仅是一个几百,几千元的二手手机。

    最后想了解一下,若我对派出所处罚结果不认可,下一步应该如何申诉?既然国家有相应的法律惩罚措施,我们希望能公平执法

    05月29日
  • Re: 记录手机丢失并通过定位找回的历程--可能这种经历每个人都
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    【 在 ttltwlj 的大作中提到: 】

    : 简述:

    :       早几天我父亲一早到超市买菜,他刚换的mix2s手机手机遗忘在收银台,收银员将手机暂时保管起来,一位男子冒充机主将手机领走,我们多次电话及短信请求归还手机,愿意提供等值手机的红包,冒领者将手机关机,我自己通过手机定位找到冒领者,并和派出所民警上门要回手机,但我们质疑该冒领手机行为为何不受到法律的惩罚。

    : 事件经过:

    : ...................

    05月29日
  • 记录手机丢失并通过定位找回的历程--可能这种经历每个人都将面
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    简述:

    早几天我父亲一早到超市买菜,他刚换的mix2s手机手机遗忘在收银台,收银员将手机暂时保管起来,一位男子冒充机主将手机领走,我们多次电话及短信请求归还手机,愿意提供等值手机的红包,冒领者将手机关机,我自己通过手机定位找到冒领者,并和派出所民警上门要回手机,但我们质疑该冒领手机行为为何不受到法律的惩罚。

    事件经过:

    我们全家都第一次碰到这种问题,因为父亲手机里的支付宝,微信及银行app里存着他一辈子积攒的几十万元钱,然后父亲和我妈急着满头大汗去派出所报警,警察给了一张登记回执

    然后打电话给我说手机丢了。电话里急切的声音让我非常担心,因为我妈刚刚去年做完脑动脉瘤手术(俗称脑溢血),我爸痛风和急性低血糖,上个月还在去医院的地铁里晕倒,都是一身病的70多岁老人,真的怕他们过渡担心病情复发。我便安慰他们回家休息同时,赶紧放下所有工作,第一时间想办法保住手机里的钱(因为老年人记不住太多密码,所以,所有的数字密码就一个,既是开机密码,也是支付宝、银行取款密码,我也担心网上有破解开机密码的方法,这样密码+手机号短信就能转走所有钱了)

    第一,手机号停机和补卡

    当然想到暂停手机号,可是打了一圈电话后,才知道,停机需要两项条件

    1、手机服务密码,估计大部人都不记得有过设置

    2、说出过去三个月拨出去的3个电话号码,可惜老年人都是微信语音沟通了,记不得拨出电话号码

    所以,无法停机,我尝试登入他小米云,虽然能看到通讯记录,可惜手机才从苹果更换过来一个月,这一个月里拨出去的只有10086和银行的9xxxx专号,这些不能作为移动认定的有效号码

    然后我又去登入苹果icloud看看更早的通话记录,可惜icloud查询通讯记录必须给手机号发短信验证,所以,陷入死循环,通过苹果客服,终于告知了一条可以更换验证手机的方法,但是需要四天后才生效。

    另外该手机属于浙江老家的号码,在上海补卡,即使本人带着身份证去营业厅,还需要上述两项条件。对此,实在是无力吐槽移动的脑残规定还有icloud的死循环验证规则

    第二,尝试从支付宝里把钱转出来

    本来想手机丢了重新买一个也没有多少钱,但是现在面临无法停机和补卡,非常担心手机被破解开机密码,手机里的钱被转走

    所以,我赶紧在我手机登入我爸的支付宝,这里发现,在新设备下登入支付宝转账是需要验证人脸的,当时我还在公司,所以无法用我爸人脸验证,通过网络搜索,发现支付宝还是存在漏洞的,就是通过扫第三方商户码能转钱出来,我借来身边有的农行商户码,一次能扫5000,工行商户码一次能扫500,但都只能扫一次,再扫该两行商户码就都需要人脸验证了

    第三,尝试通过手机定位来找冒领者

    我尝试登入小米云去看看能否定位,结果发现10点被冒领的手机,12点冒领者关机了,所以,定位停留在12点。

    我请假和老爸去超市查看了摄像头,录了视频又去上海普陀区石泉路派出所看看能否通过摄像头识别到该冒领者,民警看了一下就说知道了,有消息会通知我们。估计对于民警,没有发生几十万元钱实质性的丢失,就属于小事。

    所以,我们还是尝试根据最后的定位和超市里拍到的照片去一个个小区问,结果运气还挺好,经过三个多月小时的周围打听,在最后一刻要放弃的时候,一个楼的门卫大妈说认识照片里的人,并告知房号

    第四,带派出所民警去要回手机

    我自己上楼去敲门,结果该家庭说他爸(冒领手机者)不在家,且不愿意开门沟通,我也能理解晚上8-9点钟他们的的疑虑

    只好再去派出所找民警来处理,路上询问这种情况,一般如何处理,民警告知,法律上对冒领者没有啥惩罚措施,一般都是拿回手机,最多是协商的方法让对方赔点精神损失。虽然对于民警告知的法律惩罚措施非常不能理解(这不是纵容犯罪么,偷自行车好歹抓住也是要拘留的,偷个手机及手机背后一堆个人信息及财产的损失风险就最多自己要回,就没有惩罚手段?)

    但的确自己也是怕麻烦的人,若不是手机卡短时间补不回所带来的手机里钱的风险,我真的没有耐心根据定位找人,想想,既然法律上没法惩罚对方,补偿我一天请假的工资也算象征性起到对对方的惩罚的目的了

    最后的结果,就是对方只愿意归还手机,不接受任何补偿。警察便说协调结束,让我们回家,若不满意派出所处理结果,可以找律师或法院来调取冒领者的身份信息。通过法律诉讼来解决

    第五,回家查案例及后续探讨

    对违法者没有任何的处罚手段不符合常识,我便随手网上查了类似案件,非常多,基本上都是根据刑法第266条诈骗罪来处罚的,一般都是刑事拘留

    经历该事件,也真的希望国家加大对手机,电脑这种看似金额不高,但对普通人影响巨大的工具进行法律保护,毕竟这两样东西承载着个人最重要的数据,还有最重要的财产。但对于偷盗者,仅仅是一个几百,几千元的二手手机。

    最后想了解一下,若我对派出所处罚结果不认可,下一步应该如何申诉?既然国家有相应的法律惩罚措施,我们希望能公平执法

    05月29日
  • Re: 淘宝上那些卖笔记本的价格是JD的一半

    不敢说pdd所有补贴都是假的,但的确大多数都是没用利润或者微利而已

    你去看看pdd s20+补贴后6199吧。现在渠道商各种优惠完,可以在5800左右,京东还是7999,送点小礼物

    和京东和pdd的差异就是差一张发票,但是同样国行,不用发票就能同样质保。所以,说京东价格实在太贵了,估计是把各种服务成本算进去了。适合图省事,不差钱的主

    【 在 bandes 的大作中提到: 】

    : 这意思是你们也补贴了?举个型号看看卖多少钱?

    : 如果你们没有补贴都卖得比拼多多便宜,那拼多多的补贴是假的?

    : ...................

    05月28日
  • Re: 淘宝上那些卖笔记本的价格是JD的一半

    扯淡啊。纯属于京东价格太高而已。你看苹果手机,pdd百亿补贴啥价格(我们渠道商还能卖的比百亿补贴还便宜一点点),京东啥价格。

    所有电子产品,京东和官方旗舰店是最贵的。淘宝上的排名靠前商家基本上都是随行就市的卖。当然都存在二手机的概率,包括京东。但是在制度上不存在,甚至代理商的二手货概率比京东低多了。因为代理商基本不接受无理由退货

    05月25日
  • Re: 说实话,直播这条路还是看不懂

    个人觉得,直播这种形式最大的特征就是隐蔽性,这种特征就决定了只能在渠道中扮演补充力量。

    所以,未来平衡的渠道还是梯次定价,站在品牌方角度实现不同用户利润最大化

    (品牌体验店,天猫等平台服务于高利润用户,实现品牌和价格形象锚定,其他常规线上线下渠道满足中间用户,直播等隐蔽渠道实现底层用户的倾销库存)

    05月21日
  • Re: 每个男人都应该去一趟夜总会

    所以,为何社会上结婚离婚,且有钱的男人,大概率不愿意选择结婚了

    05月21日