• Re: 新的Medicine版治版方针。各位注意了!!!!

    建议本版改一下名字,这涉及一些基本分类。最好在名字里体现下治版方针

    【 在 ERCP (小心驶得万年船) 的大作中提到: 】

    : 请注意以下这条。。。。。到时不要问为啥删文啊。

    : 发信人: SYSOP (System Operator), 信区: Medicine

    : 标  题: 审核通过Medicine版治版方针

    : ...................

    2016-01-23
  • [合集] 甲状腺结节 中医疗法能去除结节吗

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     yhf03 (什么都不知道) 于  (Thu Jan  7 11:19:03 2016)  提到:

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doctoryuan (袁大夫) 于  (Thu Jan  7 15:03:15 2016)  提到:

    我治过甲状腺问题脖子明显肿大的,治疗后到脖子基本看不出来肿大的状态的效果。

    以后别在版中直接@我,因为版上有版规,不让直接@,有事可站内信问我,免得让管理员为难。

    对我来说,回答也不是,不回答也不是。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     yhf03 (什么都不知道) 于  (Thu Jan  7 15:16:21 2016)  提到:

    哦 不好意思 还不太懂版规 了解了 谢谢袁大夫

    员为难。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     spwood (思维的漩涡) 于  (Thu Jan  7 16:11:21 2016)  提到:

    估计他肝胆也有问题

    【 在 doctoryuan (袁大夫) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     oldgeng (oldgeng) 于  (Thu Jan  7 18:26:12 2016)  提到:

    我现在脖子上有个结节,比较担心,应该怎么治疗,今天刚去查了血清。明天出结果。

    【 在 doctoryuan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     spwood (思维的漩涡) 于  (Fri Jan  8 12:12:09 2016)  提到:

    调查一下,你消化系统 肝胆 方面是否有一些问题

    【 在 oldgeng (oldgeng) 的大作中提到: 】

    【 在 doctoryuan (袁大夫) 的大作中提到: 】

    : 我治过甲状腺问题脖子明显肿大的,治疗后到脖子基本看不出来肿大的状态的效果。

    : 以后别在版中直接@我,因为版上有版规,不让直接@,有事可站内信问我,免得让管理

    : 对我来说,回答也不是,不回答也不是。

    : 我治过甲状腺问题脖子明显肿大的,治疗后到脖子基本看不出来肿大的状态的效果。

    : 以后别在版中直接@我,因为版上有版规,不让直接@,有事可站内信问我,免得让管理员为难。

    : 对我来说,回答也不是,不回答也不是。

    : ...................

    : 我治过甲状腺问题脖子明显肿大的,治疗后到脖子基本看不出来肿大的状态的效果。

    : 以后别在版中直接@我,因为版上有版规,不让直接@,有事可站内信问我,免得让管理员为难。

    : 对我来说,回答也不是,不回答也不是。

    : 我现在脖子上有个结节,比较担心,应该怎么治疗,今天刚去查了血清。明天出结果。

    2016-01-08
  • [合集] 女生间断性持续低烧是什么情况,查不出来问题

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     snowblack (snowblack) 于  (Mon Dec 28 11:39:51 2015)  提到:

    做过很详细的检查:白细胞8.32,血沉没问题,肺结核排除,免疫系统问题也没检查出来。每次持续半个多月。症状:能感觉到发热,鼻腔热干,最高37.3.烧起来,容易急躁,乏力,思维不清晰,会失眠,肤色特别暗沉,痘痘。已经好了一年了,突然又开始了。求版神解救。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     PKMD (花盆种菜) 于  (Mon Dec 28 12:36:26 2015)  提到:

    至少先上个舌苔照片。

    再把饮食起居介绍一通。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Mon Dec 28 12:57:54 2015)  提到:

    体温有个体差异,有些人本来就基础体温偏高(偏低),或者一段时间偏高

    其他的自觉症状可能确实是症状,也可能是心理因素造成的自我错觉

    真要是长时间不明原因低烧问题就可大可小了,千万别忽视,一定要继续检查,发烧是症状,不是病本身,小到感冒感染,大到白血病结核感染癌症都可能出现低烧

    有些大夫能“成功”退烧,结果只是缓解甚至消除了症状,并没治好病,反倒延误了病情

    【 在 snowblack 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     snowblack (snowblack) 于  (Mon Dec 28 13:22:20 2015)  提到:

    谢谢袁大夫

    【 在 doctoryuan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     snowblack (snowblack) 于  (Mon Dec 28 13:26:26 2015)  提到:

    舌苔照上来得多影响食欲,哈哈,我自己照镜子看的话,有很明显的齿痕,以前舌头泛黄,最近好像变白了。胃口还不错,早晚自己做,偏粥、清淡蔬菜及水果,中午会有主食,晚10点一般乖乖在床上了,不过最近失眠,晚上两点醒,要到五六点才能睡着。

    【 在 PKMD 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     snowblack (snowblack) 于  (Mon Dec 28 13:29:13 2015)  提到:

    我觉得有可能我基础体温偏高,然后每次难受我又量体温,就造成这些症状是发烧导致的错觉。所以,正在着手做一个体温规律调查,从早九点到晚十点,一小时测一次,顺带描述是否有症状。不知道这样是否科学?

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Mon Dec 28 14:38:32 2015)  提到:

    不行的,体温和代谢有关,就是说和你吃的什么和消化情况有关,恐怕这么测不具有诊断意义,好像要去医院测基础代谢才行,详询当地医生,呵呵

    【 在 snowblack 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     add (内观) 于  (Mon Dec 28 15:33:13 2015)  提到:

    而且排卵期确实也会体温升高啊。。。

    【 在 snowblack 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     snowblack (snowblack) 于  (Mon Dec 28 16:10:11 2015)  提到:

    这种状况并不规律,另外几乎每次都是姨妈君来前几天开始有这种感觉,有时持续半个月到排卵期反而好了,这么不按规律出牌,我给跪了。。。

    【 在 add 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     snowblack (snowblack) 于  (Mon Dec 28 16:16:29 2015)  提到:

    好专业,非常感谢

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doctoryuan (袁大夫) 于  (Mon Dec 28 20:49:33 2015)  提到:

    【 在 snowblack 的大作中提到: 】

    【 在 doctoryuan 的大作中提到: 】

    我前面回复的帖子为什么就莫名其妙地被谁删了呢!!!

    【 在 snowblack 的大作中提到: 】

    : 做过很详细的检查:白细胞8.32,血沉没问题,肺结核排除,免疫系统问题也没检查出来。每次持续半个多月。症状:能感觉到发热,鼻腔热干,最高37.3.烧起来,容易急躁,乏力,思维不清晰,会失眠,肤色特别暗沉,痘痘。已经好了一年了,突然又开始了。求版神解救。

    : 做过很详细的检查:白细胞8.32,血沉没问题,肺结核排除,免疫系统问题也没检查出来。每次持续半个多月。症状:能感觉到发热,鼻腔热干,最高37.3.烧起来,容易急躁,乏力,思维不清晰,会失眠,肤色特别暗沉,痘痘。已经好了一年了,突然又开始了。求版神解救。

    : 从描述的症状看,是内部问题,不是外感。问题估计出在阴虚、湿滞方面。找个明白的中医吃中药应该好解决。

    : 中医病因中的“湿、虚”类的病,往往西医很难查出来,因为目前为止西医还没有发展到针对这方面的量化指标。

    : 我博客中有个“寒热分类”项,可去看看,有些这类病的病案:http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1609144600_9_1.html

    : ...................

    : 至少先上个舌苔照片。

    : 再把饮食起居介绍一通。

    : 体温有个体差异,有些人本来就基础体温偏高(偏低),或者一段时间偏高

    : 其他的自觉症状可能确实是症状,也可能是心理因素造成的自我错觉

    : 真要是长时间不明原因低烧问题就可大可小了,千万别忽视,一定要继续检查,发烧是症状,不是病本身,小到感冒感染,大到白血病结核感染癌症都可能出现低烧

    : ...................

    : 我觉得有可能我基础体温偏高,然后每次难受我又量体温,就造成这些症状是发烧导致的错觉。所以,正在着手做一个体温规律调查,从早九点到晚十点,一小时测一次,顺带描述是否有症状。不知道这样是否科学?

    : 做过很详细的检查:白细胞8.32,血沉没问题,肺结核排除,免疫系统问题也没检查出来。每次持续半个多月。症状:能感觉到发热,鼻腔热干,最高37.3.烧起来,容易急躁,乏力,思维不清晰,会失眠,肤色特别暗沉,痘痘。已经好了一年了,突然又开始了。求版神解救。

    : 而且排卵期确实也会体温升高啊。。。

    : 不行的,体温和代谢有关,就是说和你吃的什么和消化情况有关,恐怕这么测不具有诊断意义,好像要去医院测基础代谢才行,详询当地医生,呵呵

    :谢谢袁大夫

    : 从描述的症状看,是内部问题,不是外感。问题估计出在阴虚、湿滞方面。找个明白的中医吃中药应该好解决。

    : 中医病因中的“湿、虚”类的病,往往西医很难查出来,因为目前为止西医还没有发展到针对这方面的量化指标。

    : 我博客中有个“寒热分类”项,可去看看,有些这类病的病案:http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1609144600_9_1.html

    2015-12-28
  • [申请] Alhep 申请 TCM/中医 版大版主 (转载)

    申请人ID:                                            

    Alhep

    版面英文名称:                                        

    TCM

    版面中文名称:                                        

    中医

    自我介绍/申请动机:                                   

    中医版创版版主(2007年),上任版主NMT工作学习繁忙,建议我来做中医版主。

    是否曾参加本站版主培训并取得资格认证[所有id]:        

    如果未取得资格认证,是否接受培训:                 

    如果接受培训,是否接受版主考试:

    申请人Alhep支持并接受站务委员会的管理: 是 

    2015-12-28
  • [申请] Alhep 申请 TCM/中医 版大版主

    申请人ID:                                            

    Alhep

    版面英文名称:                                        

    TCM

    版面中文名称:                                        

    中医

    自我介绍/申请动机:                                   

    中医版创版版主(2007年),上任版主NMT工作学习繁忙,建议我来做中医版主。

    是否曾参加本站版主培训并取得资格认证[所有id]:        

    如果未取得资格认证,是否接受培训:                 

    如果接受培训,是否接受版主考试:

    申请人Alhep支持并接受站务委员会的管理: 是 

    2015-12-28
  • [合集] 跟洗衣板starw的仲裁片段

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     PKMD (花盆种菜) 于  (Tue Oct 27 15:25:53 2015)  提到:

    “长期宣扬伪科学”,好怕怕。

    http://www.newsmth.net/nForum/#!article/Arbitration/14266

    封禁原因是长期宣扬伪科学,误导别人

    封禁14天是因为屡教不改

    下面是几个例子,类似的帖子还有很多

    西药退烧效果就是不行。

    建议到隔壁tcm版,也就仨俩小时就退烧,不到五元钱。

    发烧时不建议洗澡。

    另外,俺不是鄙视中药,俺家娃发烧都是喝中药摆平,比西药快且便宜,俺是鄙视不懂中药药性乱开中药的西医。用错了药,然后倒打一耙说中药无效

    第一不要受寒,比如夏天不开空调,别用凉席,别去游泳。

    第二可以试试热敷,热水袋垫在腰那里。

    第三可以试试各位所说的膏药或者拔罐。

    总之,血液流通地好了,慢慢会好起来或者至少恶化地慢一些。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doctoryuan (袁大夫) 于  (Tue Oct 27 15:58:59 2015)  提到:

    有没有给你个西医黑的帽子

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     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Tue Oct 27 16:53:43 2015)  提到:

    血液流通好……

    如果你说的是血液,那除非是血栓,血液粘稠(高血脂),动脉粥样硬化之类影响血液流通,不然怎么会流通不好?

    如果你说的是气血,这是中医概念,当然可以说流通不畅之类

    显然你混淆了两个概念

    至于你说中药退烧快,恐怕不加条件中医都不会同意你的说法,在中医(西医更是),发烧是症状,不是疾病本身,不同病因都发烧,治疗都不一样,怎么能说中药就一定退烧快?你这不是误导人吗

    ☆─────────────────────────────────────☆

     PKMD (花盆种菜) 于  (Tue Oct 27 19:50:27 2015)  提到:

    哥们您是文科生吧?

    热胀冷缩,小学生都知道吧,温度低了,血管收缩没问题吧?血管收缩,血流阻力大您能理解吧?

    实在还不懂,就去看看北方冬天结冰的河流,那是冷到一个极端了,结冰了,流不动了。

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     yingya (影雅轩) 于  (Tue Oct 27 22:01:53 2015)  提到:

    您是文科生吧?

    您明白所谓的热胀冷缩, 变化幅度有多大么?

    我简单说一下, thermal expansion coefficient

    一般是在10^(-6)到10^(-4)/K的量级.

    就您那热敷造成的温度变化, 这个"热胀冷缩"直接的效果, 完全可以忽略.

    结冰的河流这例子就更可笑了.

    【 在 PKMD (花盆种菜) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Tue Oct 27 23:48:52 2015)  提到:

    你觉得对于人体这么精密的体系来说,热胀冷缩的效应影响会有多大?过大的伸缩率血管能撑得住么?话说回来,生物体能适应的膨胀率不会很大吧,有机体会容忍大幅度的缩胀而不去调节吗?

    【 在 PKMD 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     PKMD (花盆种菜) 于  (Wed Oct 28 07:12:45 2015)  提到:

    俺是工科生。

    您说的那个热胀冷缩率,是针对死物的。

    俺说的是针对活物的。血管壁好像都是平滑肌来着吧,上面还有一堆神经来着吧,活物的血管壁的扩张还是收缩,很大程度上是受神经的控制。温度略高,神经就控制血管扩张,温度略低,神经就控制血管收缩,这个现代医学是这么个说法吧。

    水结冰后,水流速度减缓至0,这是物理学常用的思维方式,好像叫极限思考法来着,很奇怪吗?

    其实血液更像油,粘稠度比水大得多,那么现在正是观察油的粘稠度跟温度之间的关系的好时机,夜里把花生油一桶放在室外或者冰箱里,搞到零上三四度即可,另一桶放在屋里,怎么也零上十五度左右吧。让这两种温度的油通过同样的漏斗,看看哪个流速快,这个实验够简单吧?不用去河边观察结冰的河水了。

    【 在 yingya 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     PKMD (花盆种菜) 于  (Wed Oct 28 07:29:22 2015)  提到:

    血管壁上有平滑肌,参考孕妇的肚子以及胃。

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    【 在 PKMD 的大作中提到: 】

    : “长期宣扬伪科学”,好怕怕。

    http://www.newsmth.net/nForum/#!article/Arbitration/14266

    : 发信人: starw (化缘道人~~相忘于江湖), 信区: Arbitration

    : ...................

    : 血液流通好……

    : 如果你说的是血液,那除非是血栓,血液粘稠(高血脂),动脉粥样硬化之类影响血液流通,不然怎么会流通不好?

    : 如果你说的是气血,这是中医概念,当然可以说流通不畅之类

    : ...................

    : 哥们您是文科生吧?

    : 热胀冷缩,小学生都知道吧,温度低了,血管收缩没问题吧?血管收缩,血流阻力大您能理解吧?

    : 实在还不懂,就去看看北方冬天结冰的河流,那是冷到一个极端了,结冰了,流不动了。

    : ...................

    : 哥们您是文科生吧?

    : 热胀冷缩,小学生都知道吧,温度低了,血管收缩没问题吧?血管收缩,血流阻力大您能理解吧?

    : 实在还不懂,就去看看北方冬天结冰的河流,那是冷到一个极端了,结冰了,流不动了。

    : 您是文科生吧?

    : 您明白所谓的热胀冷缩, 变化幅度有多大么?

    : 我简单说一下, thermal expansion coefficient

    : ...................

    : 你觉得对于人体这么精密的体系来说,热胀冷缩的效应影响会有多大?过大的伸缩率血管能撑得住么?话说回来,生物体能适应的膨胀率不会很大吧,有机体会容忍大幅度的缩胀而不去调节吗?

    2015-10-28
  • Re: 版面解除只读之后“谈版面的生存和管理”

    支持大柳树

    【 在 verbing (music) 的大作中提到: 】

    : 标  题: 版面解除只读之后“谈版面的生存和管理”

    : 发信站: 水木社区 (Fri Oct 23 11:04:46 2015), 站内

    :     感谢大家,感谢站务!版面解除了只读,期待在大家的共同维护下,版面以后别再出现这一类问题了,比较闹心,呵呵!!!

    :     鄙人今天刚登录才得知版面解除只读,也很高兴看到@computec的帖子“这个版的定位”,顺着这个帖子,来聊几点:

    (1)版面的定位:可参考鄙人申请并经水木站务审核通过的两个明文通知:

    :  A,治版方针:http://www.newsmth.net/nForum/#!article/EASTandWEST/6

    :  B,版面关键字:http://www.newsmth.net/nForum/#!article/EASTandWEST/1819

    :      关于当前国内政治话题,有人说包含在 文明之中,其实,鄙人在申请版面关键字的时候,已经刻意避开了 政治这个关键词。当然,在最开始我做版主的时候,大家也很好的、“理论性”的讨论过政治话题,而不是后来的一些国内时政。(关于政治话题,下面再展开,这个涉及到版面生存,欢迎讨论)

    (2)版面制度:这个是这个帖子要讨论的重点,下面说说我个人的意见,那就是【“以站务的标准为标准”】。参与版务至今,鄙人也在不断学习版友、其他版务、以及水木站务的管理之道,目前为止,我个人的总结就是“以站务的标准为标准”

    :     目前站务关于这个版面的标准(或者说站务认可的标准)【基本有三个】:一个是治版方针、二个是版面关键字、三个就是站务没有明说的一些规则(比如猫奴在任时,导致两次版面只读)。。。其中前两个是发文明确的、第三个就需要揣测和学习。。。

    :     说实在,版面开通至今,我封禁的几个ID,好像水木站务都封禁或者处理过;站务没有处理过的ID,我好像也没有处理过(比如@aryans,在很多版上他都被封禁过,但我个人从来都没有封禁过,呵呵),鄙人和站务算是一定程度的一致。

    :     上面所说的站务认可的三个版面管理标准,在这里,主要是期待大家共同“了解和学习”其中的第三个。【注意,我说的是 了解和学习,而不是点评和评论,如果有人点评或者评论,各位核驻可以直接删除、甚至封禁】

    :     【1楼继续】

    : --

    2015-10-23
  • Re: 版面解除只读之后“谈版面的生存和管理”

    我已经不关注本版

    本版任何事 任何人的行为 跟我没关系

    我不会在参与本版的事

    【 在 verbing (music) 的大作中提到: 】

    : 标  题: 版面解除只读之后“谈版面的生存和管理”

    : 发信站: 水木社区 (Fri Oct 23 11:04:46 2015), 站内

    :     感谢大家,感谢站务!版面解除了只读,期待在大家的共同维护下,版面以后别再出现这一类问题了,比较闹心,呵呵!!!

    :     鄙人今天刚登录才得知版面解除只读,也很高兴看到@computec的帖子“这个版的定位”,顺着这个帖子,来聊几点:

    (1)版面的定位:可参考鄙人申请并经水木站务审核通过的两个明文通知:

    :  A,治版方针:http://www.newsmth.net/nForum/#!article/EASTandWEST/6

    :  B,版面关键字:http://www.newsmth.net/nForum/#!article/EASTandWEST/1819

    :      关于当前国内政治话题,有人说包含在 文明之中,其实,鄙人在申请版面关键字的时候,已经刻意避开了 政治这个关键词。当然,在最开始我做版主的时候,大家也很好的、“理论性”的讨论过政治话题,而不是后来的一些国内时政。(关于政治话题,下面再展开,这个涉及到版面生存,欢迎讨论)

    (2)版面制度:这个是这个帖子要讨论的重点,下面说说我个人的意见,那就是【“以站务的标准为标准”】。参与版务至今,鄙人也在不断学习版友、其他版务、以及水木站务的管理之道,目前为止,我个人的总结就是“以站务的标准为标准”

    :     目前站务关于这个版面的标准(或者说站务认可的标准)【基本有三个】:一个是治版方针、二个是版面关键字、三个就是站务没有明说的一些规则(比如猫奴在任时,导致两次版面只读)。。。其中前两个是发文明确的、第三个就需要揣测和学习。。。

    :     说实在,版面开通至今,我封禁的几个ID,好像水木站务都封禁或者处理过;站务没有处理过的ID,我好像也没有处理过(比如@aryans,在很多版上他都被封禁过,但我个人从来都没有封禁过,呵呵),鄙人和站务算是一定程度的一致。

    :     上面所说的站务认可的三个版面管理标准,在这里,主要是期待大家共同“了解和学习”其中的第三个。【注意,我说的是 了解和学习,而不是点评和评论,如果有人点评或者评论,各位核驻可以直接删除、甚至封禁】

    :     【1楼继续】

    : --

    2015-10-23
  • [合集] 屠呦呦的成功,算是现代科学验药验方的结果吧

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     xfh (先锋号) 于  (Tue Oct  6 08:57:55 2015)  提到:

    对600多中医方子一一检验,一一排除,终于寻找出了青蒿素。

    代表了现代中药的研究方向,其实是传统中医走向现代医学的正确道路。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     chq023 (巴山撷云) 于  (Tue Oct  6 09:06:43 2015)  提到:

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     Azzuro (水果黑) 于  (Tue Oct  6 09:11:11 2015)  提到:

    朝闻天下播2011年屠呦呦接收采访的资料片,屠呦呦本人也说应用现代的技术手段从传统医学中寻找治疗药物是方向更是现在这一代乃至下一代中医药工作者的责任。

    【 在 xfh 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     karin (karin) 于  (Tue Oct  6 09:15:57 2015)  提到:

    真霸道,用现代技术手段就必先和中医断绝关系?

    【 在 Azzuro 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     karin (karin) 于  (Tue Oct  6 09:18:26 2015)  提到:

    先把用电脑算命,开除出算命队伍吧

    ☆─────────────────────────────────────☆

     zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 于  (Tue Oct  6 09:27:20 2015)  提到:

    顶一下。

    【 在 Azzuro (水果黑) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     i925XE (电源宅|金坷垃,金坷垃~) 于  (Tue Oct  6 09:28:17 2015)  提到:

    分歧太大

    当你发展汽车技术的时候,不能总想着在汽车上必须保留马鞍和马鞭

    【 在 karin 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     stdlogic () 于  (Tue Oct  6 09:36:04 2015)  提到:

    老太太一辈子干废医验药,按说对中医来说是扮演掘墓人的角色,结果临了拿了个大奖,被中医粉封圣,这叫什么事。

    【 在 xfh 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 于  (Tue Oct  6 09:36:41 2015)  提到:

    老太太自己不是这么说的。

    【 在 stdlogic () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Azzuro (水果黑) 于  (Tue Oct  6 13:15:57 2015)  提到:

    【 在 karin 的大作中提到: 】

    ~~~~~~~~“断绝关系”是从哪里看出来的?

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Azzuro (水果黑) 于  (Tue Oct  6 13:19:19 2015)  提到:

    技术是技术,系统是系统。

    然而骑马不等于传统交通系统。

    现在规划交通系统的时候,古代留下的驿站、沿线形成的经济带仍然是有意义的吧?

    【 在 i925XE 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Azzuro (水果黑) 于  (Tue Oct  6 13:20:43 2015)  提到:

    re

    【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     i925XE (电源宅|金坷垃,金坷垃~) 于  (Tue Oct  6 13:22:21 2015)  提到:

    这个系统的概念太抽象了

    对应于传统医学里面的什么呢?

    【 在 Azzuro 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Azzuro (水果黑) 于  (Tue Oct  6 13:27:20 2015)  提到:

    我也不知道啊

    但用具体的煎药用的罐子、研磨用的杵子、针灸用的银针(马鞍、鞭子)等等来代表传统医学还是太以偏盖全、形而下了吧

    【 在 i925XE 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Azzuro (水果黑) 于  (Tue Oct  6 13:36:59 2015)  提到:

    我不懂啊,就瞎说两句,我以为传统医学指的其实是几千年来从具体的实践中摸索出来的一套方法论的集合,由于是长期形成的,所以可能方法论之间有不一致的、有阴差阳错的、有谬误的,当然肯定也有具有宝贵价值的。方法论积攒的多了,自然会有一代又一代的先人从中提炼系统性的健康观、疾病观、诊疗理念等等理论。而由于中国历史伴随语言文字的连贯性,这些理论又与其他门类、领域总结出来的理论融合共同(或者以讹传讹),总之可能又失去了一开始要表达的意思。

    所以,从最高层建筑的理念入手进行具体的诊疗实践,可能并不合适。而从中间层的方法论入手进行具体的诊疗实践,又可能不合时宜。从底层的方子入手,可能是最直接、干扰最少的发扬传统医学积极意义的实践方式吧(我并没有说是最高效率的)。

    【 在 i925XE 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     i925XE (电源宅|金坷垃,金坷垃~) 于  (Tue Oct  6 13:40:12 2015)  提到:

    罐子杵子戥子银针这些最底层的东西反而是更容易和现代医学体系相容的东西

    最不相容的是那些从古代临床和解剖学抽象出来的哲学理论,比如阴阳五行,五脏之类,非要把现代解剖学、化学解明了的东西和古人自以为理解了的东西往一起去拧,只能搞成四不像。

    【 在 Azzuro 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Azzuro (水果黑) 于  (Tue Oct  6 13:53:25 2015)  提到:

    我觉得最重要的其实是方法论。

    打个比方,把生理上的人看作一个复杂系统,基于解剖学发展的理论从方法论的角度来说是解析式的,通过将复杂系统化整为零,然后在此基础上进行临床实践(实验),进而提炼出有指导性(预测)的治疗方法。

    而传统医学则更象是通过提升决策树(Boosted decision tree)或者神经网络的方法对这个复杂系统进行学习。所谓决策树,即,几千年来神州大地上无数名医、庸医、郎中、大仙等不断进行诊疗活动,成功的、失败的都积攒下来,形成“云病例”,后世的同行面对类似的患者时可以采用成功概率较高的手段。

    所谓神经网络,是以五脏为神经元,以“治”、“愈”、“疾”为输出,以高度参数化的药材为输入,以“五行”、“经络”为隐藏层,来预测复杂系统对外界输入的状态转移……

    【 在 i925XE 的大作中提到: 】

    【 在 xfh (先锋号) 的大作中提到: 】

    : 对600多中医方子一一检验,一一排除,终于寻找出了青蒿素。

    : 代表了现代中药的研究方向,其实是传统中医走向现代医学的正确道路。

    : 对600多中医方子一一检验,一一排除,终于寻找出了青蒿素。

    : 代表了现代中药的研究方向,其实是传统中医走向现代医学的正确道路。

    : 朝闻天下播2011年屠呦呦接收采访的资料片,屠呦呦本人也说应用现代的技术手段从传统医学中寻找治疗药物是方向更是现在这一代乃至下一代中医药工作者的责任。

    : 朝闻天下播2011年屠呦呦接收采访的资料片,屠呦呦本人也说应用现代的技术手段从传统医学中寻找治疗药物是方向更是现在这一代乃至下一代中医药工作者的责任。

    : 真霸道,用现代技术手段就必先和中医断绝关系?

    : :

    : 对600多中医方子一一检验,一一排除,终于寻找出了青蒿素。

    : 代表了现代中药的研究方向,其实是传统中医走向现代医学的正确道路。

    : 老太太一辈子干废医验药,按说对中医来说是扮演掘墓人的角色,结果临了拿了个大奖,被中医粉封圣,这叫什么事。

    : 真霸道,用现代技术手段就必先和中医断绝关系?

    : :

    : 分歧太大

    : 当你发展汽车技术的时候,不能总想着在汽车上必须保留马鞍和马鞭

    : 老太太自己不是这么说的。

    : 技术是技术,系统是系统。

    : 然而骑马不等于传统交通系统。

    : 现在规划交通系统的时候,古代留下的驿站、沿线形成的经济带仍然是有意义的吧?

    : ...................

    : 这个系统的概念太抽象了

    : 对应于传统医学里面的什么呢?

    : 这个系统的概念太抽象了

    : 对应于传统医学里面的什么呢?

    : 我也不知道啊

    : 但用具体的煎药用的罐子、研磨用的杵子、针灸用的银针(马鞍、鞭子)等等来代表传统医学还是太以偏盖全、形而下了吧

    : 罐子杵子戥子银针这些最底层的东西反而是更容易和现代医学体系相容的东西

    : 最不相容的是那些从古代临床和解剖学抽象出来的哲学理论,比如阴阳五行,五脏之类,非要把现代解剖学、化学解明了的东西和古人自以为理解了的东西往一起去拧,只能搞成四不像。

    : :

    2015-10-06
  • [合集] 各位贬中的,要看清形势

    ☆─────────────────────────────────────☆

     iamgamers (疑问_有待解答) 于  (Tue Oct  6 13:42:35 2015)  提到:

    首先,我个人觉得,屠呦呦这次获奖,虽然有中医的功劳,但除了方向(也就是

    所谓的方针路线),其余部分都是参考西方常见想法和做法的,也正因如此,屠才有

    可能获得诺奖(毕竟这是老外的奖)。

    其次,记得2014年93岁翻译家许渊冲获得翻译届最高奖——国际翻译家联盟(国际

    译联)2014“北极光”杰出文学翻译奖,成为该奖项1999年设立以来首位获此殊荣的亚

    洲翻译家。在后来国内的颁奖仪式上,许老首先认为,这次能得奖,并非自己真的有

    超过以往的突破性贡献,完全是得益于中国国力的上升,世界对我们更关注了。许老

    说,他以往翻译了许多的作品,但当时中国的国力衰弱,中国的文化在国际上也属于

    小众文化。由于近年来中国的国力大幅上升,在国际上引起了越来越多的关注,才使

    得自己有可能获得这个奖项,许老反复强调了许多次,让翻译界的后辈们不要把这个

    奖看的过重,还是要踏实做好自己该做的。

    再次,中国目前已经是世界上有分量的大国,不在前三,也在前五。中国重新走

    上世界政治经济舞台,与自己对西方近200 年的努力学习不无关系,如今的中国,应

    该是与清代、民国时期的中国有了巨大的不同,这与学习西方的科技知识有分不开的

    关系。但我们眼下是坐二望一的态势,如果你真的准备坐上老大,至少不是简单的老

    二位置,那么就必须树立自己全方位的自信,包括政治、经济、文化、军事等诸多方

    面。一个过于谦卑的人,无论如何也不可能成为黑帮老大——而就目前来看,这个地

    球村的政治结构,还是个黑社会结构,而且目前老大手下的几个有分量的骨干,大多

    还都是该老大一直以来的发小或者亲戚,俄罗斯理论上还是西方的远亲,中国更是八

    杆子跟西方文明搭不上话的后进者,因此在这个黑帮集团里,中国的位置比较尴尬,

    时刻要提防老大和一众骨干对自己下黑手。政治上来说,中国只能拉拢其他非现老大

    亲戚和发小的小兄弟,让他们能感受到,跟自己混能得到的好处比跟现老大能得到的

    好处更多——这就需要中国必须拥有在政治、经济、文化、军事上的全方位影响力,

    至少是不弱于西方(虽然它们不是一个国家,却有近似的认识和价值观,也经常抱团,

    因此大家也习惯将其称为西方,以区别于其他政治团体)的全方位影响力。

    既然连续几代领导人都已经打出了“中华民族伟大复兴”的旗帜,那么在各方面

    重塑中华文明的优势就是必然的,如果我们始终被西方文明压一头,那么必然永远称

    不上复兴。中医作为中华传统的一个重要分支,被振兴也是迟早的事情,这个势头,

    除非中国整体衰落,否则必然不会减弱。中医有自己的问题,比如门派林立,并无统

    一的认识,各种经典的解读也各不相同,容易产生大量骗子等等……这些的确是障碍。

    中医界自己也不能因为大势是要重振中华文化就继续陷在故步自封或者互相拆台的怪

    圈里,那样也是没法重振的。另外,必须看到,近30年大量去西方留学的中华学子归

    来,他们大部分是秉承了西方文化的人,他们也必将成为将来“立足本土”与“面向

    西方”这两大派系斗争中的主力之一。

    总之,国家意识上,是要力挺中华文化振兴、复兴的,中华文化自身也具备重新

    迈上文明巅峰的潜力。但西学之风也是两百多年来积累至此的,将来“立足本土”派

    并不是必操胜算,“西学派”还是具备强大生命力的,中西之争可能会愈演愈烈,但

    只要本土派不是被揍的太惨(另外我对中华传统也是有信心的),必然是本土派上位,

    西学派只能作为辅助。本文就是提醒诸位,要注意大势,另外,一切都是为了中华民

    族的伟大复兴这个凝聚了无数华人的“中国梦”,不要试图为了一己之私而正面与这

    股力量碰撞,那只能被碾的粉身碎骨而已。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 于  (Tue Oct  6 13:43:57 2015)  提到:

    去伪存真。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     iamgamers (疑问_有待解答) 于  (Tue Oct  6 13:51:55 2015)  提到:

    我个人觉得,但凡经典,不存在伪的问题,但存在时异势殊的问题。所有的

    真理,都存在一定的作用范围,某些道理不显现作用,可能是当前的范围不适合

    其发挥罢了。至于各种坑蒙拐骗的,暂时看来还没有太好的办法……恐怕需要各

    位努力去辨明吧。

    【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 于  (Tue Oct  6 13:56:26 2015)  提到:

    当然存在伪的问题,而且严重得很。

    古人都是对的?那你肯定玩不转。

    长江后浪推前浪,前浪死在沙滩上。老子说:说那些话的人,骨头都腐朽了,只有话语还在罢了。

    【 在 iamgamers (疑问_有待解答) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     iamgamers (疑问_有待解答) 于  (Tue Oct  6 14:00:02 2015)  提到:

    但凡能几百年上千年留下来的,就可以说很难是“伪”。

    古人的话,放今天可能有些失效,有些则不会——所以我说,必须要注意

    “时异势殊”。不轻易否定前人,他们自有他们的局限性,但他们所总结的东

    西至少在他们确定的范围内应该是正确的。

    因时异势殊造成的“伪”,与为了坑蒙拐骗,骗人钱财而产生的“伪”,

    不可以一概而论。

    【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 于  (Tue Oct  6 14:04:14 2015)  提到:

    伪的东西多了去了。

    古代人在当时就无效的情况肯定很多,你有什么资格不经检验就缺省认为是对的真的?

    就拿青蒿治疗疟疾来说,用葛洪的方法提取出来的有效成分,肯定远比今天的低,能否

    有效治疗了当时的病人,就存在疑问。

    孔丘王莽治理天下的方法,则完全就是错误的。——这还不是“伪”?!!!

    【 在 iamgamers (疑问_有待解答) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     iamgamers (疑问_有待解答) 于  (Tue Oct  6 14:15:24 2015)  提到:

    还是那话,古人既然能留书,至少在留书时是“真”的。就好像西医当年认为

    阑尾、扁桃体一旦发炎就可以切掉,在当时的认识范围内就是“真”的,但放在眼

    下,就是“伪”了,你用它当前的伪,去否定它当年的真,这叫“是非古人”,不

    知变通。

    【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 于  (Tue Oct  6 14:54:33 2015)  提到:

    别扯了。

    留书的时候是不是真的,检验权在我,而不在它。

    我检验了发现是错的,就是错的。

    【 在 iamgamers (疑问_有待解答) 的大作中提到: 】

    【 在 iamgamers (疑问_有待解答) 的大作中提到: 】

    :     首先,我个人觉得,屠呦呦这次获奖,虽然有中医的功劳,但除了方向(也就是

    : 所谓的方针路线),其余部分都是参考西方常见想法和做法的,也正因如此,屠才有

    : 可能获得诺奖(毕竟这是老外的奖)。

    : ...................

    : 标  题: Re: 各位贬中的,要看清形势

    : 发信站: 水木社区 (Tue Oct  6 13:43:57 2015), 站内

    : 去伪存真。

    : 【 在 iamgamers (疑问_有待解答) 的大作中提到: 】

    : :     首先,我个人觉得,屠呦呦这次获奖,虽然有中医的功劳,但除了方向(也就是

    : : 所谓的方针路线),其余部分都是参考西方常见想法和做法的,也正因如此,屠才有

    : : 可能获得诺奖(毕竟这是老外的奖)。

    : : ...................

    : --

    : 系统向哪个吸引子演化,取决于初态落在哪个吸引域里,系统最终达到哪个吸引子是不

    : 确定的,一些微小的涨落都会导致系统走向某个吸引子而不走向另一个吸引子。

    :     我个人觉得,但凡经典,不存在伪的问题,但存在时异势殊的问题。所有的

    : 真理,都存在一定的作用范围,某些道理不显现作用,可能是当前的范围不适合

    : 其发挥罢了。至于各种坑蒙拐骗的,暂时看来还没有太好的办法……恐怕需要各

    : 位努力去辨明吧。

    : 当然存在伪的问题,而且严重得很。

    : 古人都是对的?那你肯定玩不转。

    : 长江后浪推前浪,前浪死在沙滩上。老子说:说那些话的人,骨头都腐朽了,只有话语还在罢了。

    : ...................

    :     但凡能几百年上千年留下来的,就可以说很难是“伪”。

    :     古人的话,放今天可能有些失效,有些则不会——所以我说,必须要注意

    : “时异势殊”。不轻易否定前人,他们自有他们的局限性,但他们所总结的东

    : ...................

    : 伪的东西多了去了。

    : 古代人在当时就无效的情况肯定很多,你有什么资格不经检验就缺省认为是对的真的?

    : 就拿青蒿治疗疟疾来说,用葛洪的方法提取出来的有效成分,肯定远比今天的低,能否

    : ...................

    :     还是那话,古人既然能留书,至少在留书时是“真”的。就好像西医当年认为

    : 阑尾、扁桃体一旦发炎就可以切掉,在当时的认识范围内就是“真”的,但放在眼

    : 下,就是“伪”了,你用它当前的伪,去否定它当年的真,这叫“是非古人”,不

    : 知变通。

    2015-10-06
  • [合集] 葛洪:青蒿一握,以水二升渍,绞取汁,尽服之 (转载)

    ☆─────────────────────────────────────☆

     zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 于  (Mon Oct  5 23:27:48 2015)  提到:

    古人真是挺牛逼的。

    如何从几千几万种中药材中发现了青蒿,又如何从各种提取方法中发现了绞汁法???

    现代人这么多牛逼闪闪的技术手段,还不如几千年前的古人的聪明才智啊。。。

    这才是最值得上诺贝尔奖的。

    有 1 位用户评价了这篇文章:

    [  ] ginkgotree: 神农尝百草啊,都是实践出真知的典范

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     eaglewolfaaa (topwolf) 于  (Tue Oct  6 00:50:56 2015)  提到:

    NB

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     yangqianhui (瀚海) 于  (Tue Oct  6 03:40:12 2015)  提到:

    汗了,居然有这么意淫的人.你怎么不说中医收录了几万治疗疟疾的方子,只有一个葛洪的小方沾边呢.按照概率说明99.99%的方子记载不靠谱.这和瞎猫碰到死耗子有什么区别?

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hersteller (莴笋) 于  (Tue Oct  6 03:42:19 2015)  提到:

    扯淡,中国的中医药比西方不知道先进多少倍。

    提取的就是中国传向西方的。

    【 在 Aryans 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     eamon (伊蒙|凹凸贞洁党) 于  (Tue Oct  6 03:42:27 2015)  提到:

    验方本来就是瞎猫碰到死耗子

    所谓的验,就是命堆出来而不是理论指导出来的

    【 在 yangqianhui 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     PANTERA (乖乖牌) 于  (Tue Oct  6 03:44:54 2015)  提到:

    西医做的实验不止几万次,连死耗子都没有遇到又怎么说?

    【 在 yangqianhui (瀚海) 的大作中提到: 】

    洪的小方沾边呢.按照概率说明99.99%的方子记载不靠谱.这和瞎猫碰到死耗子有什么区

    别?

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hersteller (莴笋) 于  (Tue Oct  6 03:46:58 2015)  提到:

    你才无脑,到各大版为你主子打压中国,领多少钱了?

    【 在 Aryans 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     PANTERA (乖乖牌) 于  (Tue Oct  6 03:52:09 2015)  提到:

    1. 西医早在何时开始?

    2. 模仿的谁,给个链接证据也行

    【 在 Aryans (rcheng) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     PANTERA (乖乖牌) 于  (Tue Oct  6 04:05:24 2015)  提到:

    我提问你是因为你基本逻辑混乱,那些历史我也知道一些

    1. 你所说的西医先提取奎宁,你先定义一下什么是提取

    2. 你所说的模仿,是怎么具体模仿的,有无证据

    【 在 Aryans (rcheng) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     chateau (...) 于  (Tue Oct  6 06:50:26 2015)  提到:

    文科生没有受过正经科学训练,要体谅

    【 在 Aryans 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     shd053 (齐潮踏石) 于  (Tue Oct  6 07:21:17 2015)  提到:

    “以水二升渍,绞取汁”?

    什么情况?

    青蒿素不溶于水,那葛洪的方子有个毛用啊?葛洪。。。。真神。。。。

    【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     shevCheby (闪亮的日子) 于  (Tue Oct  6 07:25:42 2015)  提到:

    这种无头无脑瞎蒙的方子成千上万,就这一个蒙得稍微着些边际。

    说到底,中医粉怎么胆子这么大,这种不知道怎么来的方子,就敢猛吃?

    【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     willz (willz) 于  (Tue Oct  6 07:31:18 2015)  提到:

    在中医界唐宋以前医书都是相当有地位的,葛洪的书在经方时代怎么也能排进前十,在十本书里找治疗疟疾的单方绝对不是瞎蒙。

    另外当然要感谢葛洪,在古代他也是非仙即圣的人物

    【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hulibuhutu (糊里糊涂) 于  (Tue Oct  6 08:06:17 2015)  提到:

    美国nb,不是筛了几万种,也没找到么?好歹中国人找到了,古人不是一无是处的

    【 在 yangqianhui 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hulibuhutu (糊里糊涂) 于  (Tue Oct  6 08:08:44 2015)  提到:

    西方人找到就是先进技术,大家来模仿,中国人找到就是运气好。尼玛,这得拿多少钱屁股能歪成这样

    【 在 Aryans 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     wdbda (野骆驼) 于  (Tue Oct  6 08:21:25 2015)  提到:

    re

    【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     rude (路德威) 于  (Tue Oct  6 09:53:25 2015)  提到:

    胡扯

    【 在 Aryans 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     fallen911 (王小麦)和fallen811(王大麦) 于  (Tue Oct  6 11:10:55 2015)  提到:

    康熙40岁得疟疾也是靠传教士上贡的金鸡纳霜奎宁治好的,既然中医这么牛逼,皇帝的御医连疟疾都治不好,还有人能治得好吗

    【 在 PANTERA () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     fallen911 (王小麦)和fallen811(王大麦) 于  (Tue Oct  6 11:12:05 2015)  提到:

    提取的方法很多种,溶解萃取

    【 在 PANTERA () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     fallen911 (王小麦)和fallen811(王大麦) 于  (Tue Oct  6 11:12:54 2015)  提到:

    奎宁久能治疟疾啊,何言没有找到?

    【 在 hulibuhutu () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xzhanf (浮云落日) 于  (Tue Oct  6 11:46:41 2015)  提到:

    中医融汇贯通的话要比西医牛多了。

    其他西医以为无效的方子,只是药物学上无效,但不意味着生理学病理学上无效。

    反中医的人,大概都是半瓶子,你用西医的药理解释中药,当然觉得不靠谱啊。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     zhangglh (sunshine) 于  (Tue Oct  6 11:53:52 2015)  提到:

    中医不代表中国,你也代表不了中国。

    否则遍地的西医医院,都是老百姓偷偷建的? 否则政府主动投降了?

    【 在 hersteller 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Platanus (orientalis) 于  (Tue Oct  6 13:02:57 2015)  提到:

    确实是运气啊 这你还要否认?

    【 在 hulibuhutu 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hulibuhutu (糊里糊涂) 于  (Tue Oct  6 13:46:07 2015)  提到:

    奎宁之后,再找,找到了么?大家都是那时候开始找的,要比也是同一起跑线,而且按你的说法,美国更有优势,之前都找到了一种,有经验啊,结果呢?

    【 在 fallen911 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hulibuhutu (糊里糊涂) 于  (Tue Oct  6 13:48:22 2015)  提到:

    美国试了几万种未果,是运气沉到了太平洋么?如果全算运气,任何一个科学发现都有运气成分,不说了?真受不了自恨族

    【 在 Platanus 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Platanus (orientalis) 于  (Tue Oct  6 13:50:20 2015)  提到:

    那是青蒿素个例罢了 整体美国医药领域的先进程度你不知道?

    【 在 hulibuhutu 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hulibuhutu (糊里糊涂) 于  (Tue Oct  6 13:53:58 2015)  提到:

    现在讨论的就是青蒿素,你要非谈原子弹,那确实美国先弄出来的,没人否认。受不了你们这种外国人弄出来就是先进技术,中国人弄出来就是运气。

    【 在 Platanus 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Platanus (orientalis) 于  (Tue Oct  6 13:56:16 2015)  提到:

    你这不是造谣么?爱迪生试几千种材料做灯丝 也是靠运气试出来的 试出来并不可耻 你怎么这么自卑呢?

    【 在 hulibuhutu 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     fallen911 (王小麦)和fallen811(王大麦) 于  (Tue Oct  6 13:56:36 2015)  提到:

    找个p啊,后来化学开始合成氯喹类药物,现在很多种了,喹啉类的,叶酸抑制类得,青蒿素类的

    就因为有经验了,开始化学合成了好吗,二氢青蒿素也是化学合成的好吗

    【 在 hulibuhutu () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     fallen911 (王小麦)和fallen811(王大麦) 于  (Tue Oct  6 13:58:13 2015)  提到:

    别特么傻逼了行吗,现在能合成的谁还找天然的,你知道是药物的什么结构集团有疗效不就行了吗

    【 在 hulibuhutu () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     fallen911 (王小麦)和fallen811(王大麦) 于  (Tue Oct  6 13:59:52 2015)  提到:

    青蒿素就是运气,当时文革期间组织了好几百人从药典里筛选抗疟药,为什么别人没筛到,别人不努力吗?

    【 在 hulibuhutu () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hulibuhutu (糊里糊涂) 于  (Tue Oct  6 14:04:23 2015)  提到:

    我去,这逻辑水平…一个团队是有分工的,只要晒到就是团队的胜利。人屠奶奶都承认是团队功劳。你这水平跟吃四个包子吃饱了问为啥不能直接吃第四个包子的傻子差不多了。美国安他们的方法,再筛几万种也没戏,这就是差距!

    【 在 fallen911 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hulibuhutu (糊里糊涂) 于  (Tue Oct  6 14:06:05 2015)  提到:

    这么nb当初咋没发现呢?现在人家发现了你xjb  bb

    【 在 fallen911 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Platanus (orientalis) 于  (Tue Oct  6 14:06:34 2015)  提到:

    幼稚 美国医药领域那么先进 仅仅因为一个青蒿素被中国人找到了 就否定美国的医药研究 你说你自卑到什么程度才如此罔顾事实

    【 在 hulibuhutu 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hulibuhutu (糊里糊涂) 于  (Tue Oct  6 14:08:12 2015)  提到:

    自己睁眼看清帖子再喷,谁自卑。谁尼玛说试出来可耻了?能试出来也是中国人的水平,美国佬就是没试出来。

    【 在 Platanus 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     fallen911 (王小麦)和fallen811(王大麦) 于  (Tue Oct  6 14:08:57 2015)  提到:

    那四百多人不都是一个团队的好吗,谈不上吃几个包子的问题,只是方向的问题

    老外一般研究筛选药物是为了研究天然药物的结构集团,然后自己合成类似的药物,筛选是个笨办法,现代科学很少这么搞

    筛选和合成才是差距好吗,能合成性能稳定含量高的药物为什么还要去筛选呢?

    【 在 hulibuhutu () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hulibuhutu (糊里糊涂) 于  (Tue Oct  6 14:10:02 2015)  提到:

    你逻辑幼儿园的吧?谁否定美国研究了?但青蒿素就是中国人弄出来的,再给美爹洗也没用。不知道你是领美分的还是自带干粮的

    【 在 Platanus 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     fallen911 (王小麦)和fallen811(王大麦) 于  (Tue Oct  6 14:11:08 2015)  提到:

    氯喹类药物44年就用于临床了,比青蒿素早很多好吗

    【 在 hulibuhutu () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hulibuhutu (糊里糊涂) 于  (Tue Oct  6 14:13:08 2015)  提到:

    说这有用么?这么nb当时合成啊,让评委会颁奖给老外研究疟疾的啊。至少当时,是领先的,你就是有三体星人的技术,没有发现青蒿素也白搭。

    【 在 fallen911 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hulibuhutu (糊里糊涂) 于  (Tue Oct  6 14:14:28 2015)  提到:

    是嘛,那我没说任何美国不发达之前,你为啥就认定我这么说了呢?我仅仅说中国人nb而已,踩你尾巴了?你这么激动

    【 在 Platanus 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     fallen911 (王小麦)和fallen811(王大麦) 于  (Tue Oct  6 14:27:00 2015)  提到:

    没看懂你要说什么

    氯喹类药物当时就是合成的,只是疟疾对氯喹类药物耐药性在增强

    青蒿素显示对耐氯喹类疟疾更有效,所以现在在合成的也是青蒿素类抗疟药物

    没人说发现青蒿素不牛逼,但这东西运气成分很大,有人筛选到有人没筛选到的区别

    能说当时那几百人都没有诺奖这位努力吗,方向不同而已

    【 在 hulibuhutu () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     RaorOfPanda (熊猫之怒) 于  (Tue Oct  6 15:38:53 2015)  提到:

    【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】

    我说过,年代越久远的人类智能越高,这回你信了吧

    ☆─────────────────────────────────────☆

     qxqqxq (qxq) 于  (Tue Oct  6 15:50:51 2015)  提到:

    aryans是不是那个混历史班的啊

    天天唧唧歪歪什么啊懒人的那个

    每次都跟苍蝇似的跳出来

    真希望能filter掉

    【 在 hersteller () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hersteller (莴笋) 于  (Tue Oct  6 17:25:18 2015)  提到:

    他混很多版面,在经济论坛经常看到他,他没有不攻击中国的,只要关于中国好一点的东西,他就攻击,所以严重怀疑就是个潜藏中国的间谍。

    【 在 qxqqxq 的大作中提到: 】

    【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】

    : 发信人: sinlo (简单,平淡), 信区: NewExpress

    : 标  题: 葛洪:青蒿一握,以水二升渍,绞取汁,尽服之

    : 发信站: 水木社区 (Mon Oct  5 23:18:14 2015), 站内

    : ...................

    : 这是几百年前明朝出版的书上的...

    : 此时西方的植物药酸提去、水浓缩法法已经传到中国..

    : 你是不是想为西方几千年前绞取汁法申请炸药奖?

    : 汗了,居然有这么意淫的人.你怎么不说中医收录了几万治疗疟疾的方子,只有一个葛洪的小方沾边呢.按照概率说明99.99%的方子记载不靠谱.这和瞎猫碰到死耗子有什么区别?

    : 汗了,居然有这么意淫的人.你怎么不说中医收录了几万治疗疟疾的方子,只有一个葛

    : 我对于你这种空话是从来不与理论的...

    : 扯淡,中国的中医药比西方不知道先进多少倍。

    : 提取的就是中国传向西方的。

    : 西医比中国早得多从植物提取来治疗疟疾...,中国是模仿人家第二次这样做,同时人

    : 也在再次找,中国运气好先找到了...

    : 所以说中医粉=现代医学盲,你连这个最基本的常识也不知道...

    : 你在中国得疟疾不用青蒿素,用金鸡纳霜就可以...

    : 前面补充了:

    : ...................

    : 我对于你这种空话是从来不与理论的...

    : 扯淡,中国的中医药比西方不知道先进多少倍。

    : 提取的就是中国传向西方的。

    : 发信人: sinlo (简单,平淡), 信区: NewExpress

    : 标  题: 葛洪:青蒿一握,以水二升渍,绞取汁,尽服之

    : 发信站: 水木社区 (Mon Oct  5 23:18:14 2015), 站内

    : ...................

    : 发信人: sinlo (简单,平淡), 信区: NewExpress

    : 标  题: 葛洪:青蒿一握,以水二升渍,绞取汁,尽服之

    : 发信站: 水木社区 (Mon Oct  5 23:18:14 2015), 站内

    : ...................

    : 发信人: sinlo (简单,平淡), 信区: NewExpress

    : 标  题: 葛洪:青蒿一握,以水二升渍,绞取汁,尽服之

    : 发信站: 水木社区 (Mon Oct  5 23:18:14 2015), 站内

    : ...................

    : 汗了,居然有这么意淫的人.你怎么不说中医收录了几万治疗疟疾的方子,只有一个葛洪的小方沾边呢.按照概率说明99.99%的方子记载不靠谱.这和瞎猫碰到死耗子有什么区别?

    : 【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】

    : : 发信人: sinlo (简单,平淡), 信区: NewExpress

    : ...................

    : 西医比中国早得多从植物提取来治疗疟疾...,中国是模仿人家第二次这样做,同时人家

    : 也在再次找,中国运气好先找到了...

    : 这次是由于西方人早就大量给东南亚人用金鸡纳霜治疗疟疾,使越南疟虫产生了抗药性,

    : ...................

    : 发信人: sinlo (简单,平淡), 信区: NewExpress

    : 标  题: 葛洪:青蒿一握,以水二升渍,绞取汁,尽服之

    : 发信站: 水木社区 (Mon Oct  5 23:18:14 2015), 站内

    : ...................

    : 这是几百年前明朝出版的书上的...

    : 此时西方的植物药酸提去、水浓缩法法已经传到中国..

    : 你是不是想为西方几千年前绞取汁法申请炸药奖?

    : 1. 西医早在何时开始?

    : 2. 模仿的谁,给个链接证据也行

    : 我提问你是因为你基本逻辑混乱,那些历史我也知道一些

    : 1. 你所说的西医先提取奎宁,你先定义一下什么是提取

    : 2. 你所说的模仿,是怎么具体模仿的,有无证据

    : 美国nb,不是筛了几万种,也没找到么?好歹中国人找到了,古人不是一无是处的

    : 【 在 yangqianhui 的大作中提到: 】

    : 你才无脑,到各大版为你主子打压中国,领多少钱了?

    : 西方人找到就是先进技术,大家来模仿,中国人找到就是运气好。尼玛,这得拿多少钱屁股能歪成这样

    : 奎宁久能治疟疾啊,何言没有找到?

    : 【 在 hulibuhutu () 的大作中提到: 】

    : ...................

    : 确实是运气啊 这你还要否认?

    : 【 在 hulibuhutu 的大作中提到: 】

    : : 西方人找到就是先进技术,大家来模仿,中国人找到就是运气好。尼玛,这得拿多少钱屁股能歪成这样

    : ...................

    : 美国试了几万种未果,是运气沉到了太平洋么?如果全算运气,任何一个科学发现都有运气成分,不说了?真受不了自恨族

    : 那是青蒿素个例罢了 整体美国医药领域的先进程度你不知道?

    : 【 在 hulibuhutu 的大作中提到: 】

    : : 美国试了几万种未果,是运气沉到了太平洋么?如果全算运气,任何一个科学发现都有运气成分,不说了?真受不了自恨族

    : ...................

    : 现在讨论的就是青蒿素,你要非谈原子弹,那确实美国先弄出来的,没人否认。受不了你们这种外国人弄出来就是先进技术,中国人弄出来就是运气。

    : 奎宁之后,再找,找到了么?大家都是那时候开始找的,要比也是同一起跑线,而且按你的说法,美国更有优势,之前都找到了一种,有经验啊,结果呢?

    : 【 在 fallen911 的大作中提到: 】

    : 美国试了几万种未果,是运气沉到了太平洋么?如果全算运气,任何一个科学发现都有运气成分,不说了?真受不了自恨族

    : 【 在 Platanus 的大作中提到: 】

    : 现在讨论的就是青蒿素,你要非谈原子弹,那确实美国先弄出来的,没人否认。受不了你们这种外国人弄出来就是先进技术,中国人弄出来就是运气。

    : 【 在 Platanus 的大作中提到: 】

    : 青蒿素就是运气,当时文革期间组织了好几百人从药典里筛选抗疟药,为什么别人没筛到,别人不努力吗?

    : 【 在 hulibuhutu () 的大作中提到: 】

    : ...................

    : 别特么傻逼了行吗,现在能合成的谁还找天然的,你知道是药物的什么结构集团有疗效不就行了吗

    : 【 在 hulibuhutu () 的大作中提到: 】

    : ...................

    : 我去,这逻辑水平…一个团队是有分工的,只要晒到就是团队的胜利。人屠奶奶都承认是团队功劳。你这水平跟吃四个包子吃饱了问为啥不能直接吃第四个包子的傻子差不多了。美国安他们的方法,再筛几万种也没戏,这就是差距!

    : 你这不是造谣么?爱迪生试几千种材料做灯丝 也是靠运气试出来的 试出来并不可耻 你怎么这么自卑呢?

    : 【 在 hulibuhutu 的大作中提到: 】

    : : 现在讨论的就是青蒿素,你要非谈原子弹,那确实美国先弄出来的,没人否认。受不了你们这种外国人弄出来就是先进技术,中国人弄出来就是运气。

    : ...................

    : 我去,这逻辑水平…一个团队是有分工的,只要晒到就是团队的胜利。人屠奶奶都承认是团队功劳。你这水平跟吃四个包子吃饱了问为啥不能直接吃第四个包子的傻子差不多了。美国安他们的方法,再筛几万种也没戏,这就是差距!

    : 【 在 fallen911 的大作中提到: 】

    : 幼稚 美国医药领域那么先进 仅仅因为一个青蒿素被中国人找到了 就否定美国的医药研究 你说你自卑到什么程度才如此罔顾事实

    : 【 在 hulibuhutu 的大作中提到: 】

    : : 我去,这逻辑水平…一个团队是有分工的,只要晒到就是团队的胜利。人屠奶奶都承认是团队功劳。你这水平跟吃四个包子吃饱了问为啥不能直接吃第四个包子的傻子差不多了。美国安他们的方法,再筛几万种也没戏,这就是差距!

    : ...................

    : 这么nb当初咋没发现呢?现在人家发现了你xjb  bb

    : 【 在 fallen911 的大作中提到: 】

    : 那四百多人不都是一个团队的好吗,谈不上吃几个包子的问题,只是方向的问题

    : 老外一般研究筛选药物是为了研究天然药物的结构集团,然后自己合成类似的药物,筛选是个笨办法,现代科学很少这么搞

    : ...................

    : 你还能要点脸吗?承认美国医药发达就成了美爹 你脸皮是凯夫拉的?

    : 【 在 hulibuhutu 的大作中提到: 】

    : : 你逻辑幼儿园的吧?谁否定美国研究了?但青蒿素就是中国人弄出来的,再给美爹洗也没用。不知道你是领美分的还是自带干粮的

    : ...................

    : 说这有用么?这么nb当时合成啊,让评委会颁奖给老外研究疟疾的啊。至少当时,是领先的,你就是有三体星人的技术,没有发现青蒿素也白搭。

    : 【 在 fallen911 的大作中提到: 】

    : 发信人: sinlo (简单,平淡), 信区: NewExpress

    : 标  题: 葛洪:青蒿一握,以水二升渍,绞取汁,尽服之

    : 发信站: 水木社区 (Mon Oct  5 23:18:14 2015), 站内

    : ...................

    : 扯淡,中国的中医药比西方不知道先进多少倍。

    : 提取的就是中国传向西方的。

    : 【 在 Aryans 的大作中提到: 】

    : aryans是不是那个混历史班的啊

    : 天天唧唧歪歪什么啊懒人的那个

    : 每次都跟苍蝇似的跳出来

    : ...................

    2015-10-06
  • [合集] 中医药的配方和提取比西方国家不知先进多少倍

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hersteller (莴笋) 于  (Tue Oct  6 04:11:55 2015)  提到:

    中医最先进的就是药材和配方以及提取,这任何世界上的一个国家都比不上中国。

    西方现在总是想方设法窃取中国的中医药配方,西方很多国家派了很多医药间谍代表到中国,想法设法窃取中国的医药配方。

    英国一个最大的医药公司想入股中国,窃取中国的药材配方,还有德国的一个医药公司想收买中国的医生,把中国癌症医药配方买走。还有美国的埃博拉配方药也是窃取中国的。

    中国有个驻德国的大使,在德国所有的医院,被下了三次病危通知书,最后大使觉得不行,作为中国人,死也要死在中国,后来运回中国。然后去看中医院看,吃了几块钱的中医药。结果就活过来了,至今还很健康。

    我们中国人要相信中国五千年流传下来的医学实践结晶,没有比中国的医学更可靠的国家。我们需要建立文化自信,不要总崇洋媚外,迷信西方。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     iccv2009 (居居) 于  (Tue Oct  6 04:22:03 2015)  提到:

    赶紧告诉我那个癌症配方是哪家医院的?藏着掖着干啥?要活人无数啊。

    中国,想法设法窃取中国的医药配方。

    想收买中国的医生,把中国癌症医院配方买走。还有美国的埃博拉配方药也是窃取中国

    的。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hersteller (莴笋) 于  (Tue Oct  6 04:25:36 2015)  提到:

    你百度看看就知道

    【 在 iccv2009 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     willz (willz) 于  (Tue Oct  6 07:03:58 2015)  提到:

    配方是根据体质,时间,病症综合诊断来的,一人一个方,时间不同地点不同方子也不一样,怎么窃取?要窃取把伤寒论拿走吧

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hersteller (莴笋) 于  (Tue Oct  6 07:07:44 2015)  提到:

    你看很多很多新闻就知道了,

    详细的配方就有呀否则怎么说窃取。

    【 在 willz 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     changinghk (生活不在别处) 于  (Tue Oct  6 14:53:02 2015)  提到:

    不藏着,老外研究起来也费劲,不同药在不同方子里作用不同,每一味药针对病情可以适当调整。而且,都是古书籍。

    中国人基本上也都不懂。就像中国三两天赶不上西方的某些高科技一样。他们掌握中药,也不是一两天的事

    【 在 iccv2009 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     MaoNu (猫饭) 于  (Tue Oct  6 16:10:03 2015)  提到:

    同意。洋人扮上也唱不好京剧。

    【 在 changinghk (生活不在别处) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     federal (先空着吧) 于  (Tue Oct  6 17:21:41 2015)  提到:

    你这病,恐怕中医是治不好了。。。

    【 在 hersteller (莴笋) 的大作中提到: 】

    : 中医最先进的就是药材和配方以及提取,这任何世界上的一个国家都比不上中国。

    : 西方现在总是想方设法窃取中国的中医药配方,西方很多国家派了很多医药间谍代表到

    : 英国一个最大的医药公司想入股中国,窃取中国的药材配方,还有德国的一个医药公司

    : ...................

    : 赶紧告诉我那个癌症配方是哪家医院的?藏着掖着干啥?要活人无数啊。

    : 中国,想法设法窃取中国的医药配方。

    : 想收买中国的医生,把中国癌症医院配方买走。还有美国的埃博拉配方药也是窃取中国

    : ...................

    : 配方是根据体质,时间,病症综合诊断来的,一人一个方,时间不同地点不同方子也不一样,怎么窃取?要窃取把伤寒论拿走吧

    : 赶紧告诉我那个癌症配方是哪家医院的?藏着掖着干啥?要活人无数啊。

    : 中国,想法设法窃取中国的医药配方。

    : 想收买中国的医生,把中国癌症医院配方买走。还有美国的埃博拉配方药也是窃取中国

    : ...................

    : 不藏着,老外研究起来也费劲,不同药在不同方子里作用不同,每一味药针对病情可以适当调整。而且,都是古书籍。

    : 中国人基本上也都不懂。就像中国三两天赶不上西方的某些高科技一样。他们掌握中药,也不是一两天的事

    2015-10-06
  • Re: 谁文笔好 写个快讯 争取下十大

    咋无关了?  说说看

    【 在 snowdream (愿冬至早日到来) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: 谁文笔好 写个快讯  争取下十大

    : 发信站: 水木社区 (Mon Oct  5 20:54:30 2015), 站内

    : 我们还是别争了,这事和中医无关。太显眼容易成笑柄

    : 【 在 Alhep (天下皆天子) 的大作中提到: 】

    : : 我们讨论集中一下

    : --

    : 发信人: me2 (米兔|ME兔*99书城白金|etam服饰金卡代购) 发信站: 水木社区

    : 当然必须见人说人话,见鬼说鬼话!

    : 【 在 sweater (毛衣*行到水穷处,坐看云起时) 的大作中提到: 】

    : : 你比我大好不好!!!

    : : 套关系的时候你就叫师兄叫得这么甜~~~坏人!

    2015-10-05
  • 谁文笔好 写个快讯 争取下十大

    我们讨论集中一下

    2015-10-05
  • Re: 现在网络医疗移动医疗哪家最靠谱?

    你要干嘛 投资?

    【 在 miracle123 (没有可以吗?) 的大作中提到: 】

    : 有没有周边的创业项目?

    2015-10-02
  • 点名回答问题,请发私信和邮件,不要发帖

    2015-10-02
  • Re: 公益讲座的初步安排,征集意见版

    建议先安排 针灸学习,具体技术,简单有效。

    【 在 NMT (客尘) 的大作中提到: 】

    : 标  题: 公益讲座的初步安排,征集意见版

    : 发信站: 水木社区 (Wed Sep 16 14:59:39 2015), 站内

    : 我是版面上的老人了,很多人比较了解,经历了从学习中医到开诊所创业的历程。以前

    : 很多版友提过开业后在我们诊所版聚,后来我一直没有提这事,主要是担心在版面影响

    : 不好,避免商业化的嫌疑。但这段时间也经常有版友来诊所小聚交流之类的,还有版友

    : 也因此开始办诊所了,哈哈,同道之人很多。毕竟是十多年版面的缘分,也是不浅。为

    : 了回馈朋友,促进志同道合的朋友之间的交流,我决定不定期的在诊所开展公益讲座和

    : 学习沙龙活动,大家看看我这个初步计划,欢迎大家提出一些建议和意见,挣取能把这个活动搞起来。

    : 形式:公益讲座和学习沙龙。

    :       每次选择一个主题,有一位主讲作讲解报告,大家可以讨论交流。

    : 主讲人员:起初主要以我们诊所大夫作主讲,随着发展也将择机聘请其他专家或者学有

    : 成就者来做主讲。

    : 主题:每次选择一个感兴趣的主题,也接受大家征集主题的建议。

    : 费用:免费。诊所提供场地、饮水等必要设施。

    : 时间:原则上安排在周末下午,每期讲座提前发布通知。

    : 地址:北京观复堂中医诊所,北京经济技术开发区(亦庄)荣京道商业区A2楼105号。

    : 乘车路线:地铁亦庄线荣昌东街站出来,换乘开发区1路或者5路公交车,到地盛西路站

    : 下车即到。 地图导航可以搜索“北京观复堂中医诊所”。

    : 电话:010-87162527

    : 大家有什么意见和建议,欢迎提出来,多谢支持!

    : --

    2015-09-18
  • [合集] 可以相信我不是中医黑了

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pengtu (土人·春秋) 于  (Thu Aug 13 03:13:51 2015)  提到:

    这里被 Medicine医药版封的人多不多?我刚在医药版被封了15D,发的是穴位诊断法的文章,据说有个中医黑的ID和我挺象的,这下可以相信我不是中医黑了吧。

    但是他们封的我不服哇,他们版面懒得很,连个置底版规都没有,封我的理由是‘发表不恰当文章’,在我到BBSview版面追问之后,版主ERCP 过来说是‘伪科学’,我据理力争,结果又封了我14D。讲不过就封人,什么医德啊。。

    我发的原贴和辩论,可以看这里 http://www.newsmth.net/bbscon.php?bid=1156&id=1936884808

    我以前来医学类的版面很少,不熟悉情况,是不是那个Medicine版被中医黑把持了?有没有其他人因为发中医文章也被封了的?介绍一下情况吧。按我的理解,TCM中医版 和 Medicine医药卫生版应该是兼容性关系啊,哪一个三甲医院没有中医科,都有嘛。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     PKMD (花盆种菜) 于  (Thu Aug 13 08:44:40 2015)  提到:

    正常,俺在那常被封。

    跟他们版主仲裁过一次,后来他们版主老实多了。

    有个仲裁版。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     RaorOfPanda (熊猫之怒) 于  (Thu Aug 13 09:01:07 2015)  提到:

    【 在 pengtu 的大作中提到: 】

    西医代表现代科学的进步,是先进的代表

    古医代表封建的落后守旧,是陈腐的代表

    郑腐一直就是这么宣传的

    所以对今古判断的错觉不怪他们

    不应该的是他们这种对现代医学优越感的据守

    这种据守反而是一种落后和守旧

    ☆─────────────────────────────────────☆

     caravan (正阳侯) 于  (Thu Aug 13 10:14:48 2015)  提到:

    以科学为信仰的人,觉得自己就是科学的代言人。他们能被自己的科学精神感动哭。

    【 在 pengtu 的大作中提到: 】

    【 在 pengtu 的大作中提到: 】

    : 这里被 Medicine医药版封的人多不多?我刚在医药版被封了15D,发的是穴位诊断法的文章,据说有个中医黑的ID和我挺象的,这下可以相信我不是中医黑了吧。

    : 但是他们封的我不服哇,他们版面懒得很,连个置底版规都没有,封我的理由是‘发表不恰当文章’,在我到BBSview版面追问之后,版主ERCP 过来说是‘伪科学’,我据理力争,结果又封了我14D。讲不过就封人,什么医德啊。。

    : 我发的原贴和辩论,可以看这里 http://www.newsmth.net/bbscon.php?bid=1156&id=1936884808

    : ...................

    : 这里被 Medicine医药版封的人多不多?我刚在医药版被封了15D,发的是穴位诊断法的文章,据说有个中医黑的ID和我挺象的,这下可以相信我不是中医黑了吧。

    : 但是他们封的我不服哇,他们版面懒得很,连个置底版规都没有,封我的理由是‘发表不恰当文章’,在我到BBSview版面追问之后,版主ERCP 过来说是‘伪科学’,我据理力争,结果又封了我14D。讲不过就封人,什么医德啊。。

    : 我发的原贴和辩论,可以看这里 http://www.newsmth.net/bbscon.php?bid=1156&id=1936884808

    : ...................

    : 这里被 Medicine医药版封的人多不多?我刚在医药版被封了15D,发的是穴位诊断法的文章,据说有个中医黑的ID和我挺象的,这下可以相信我不是中医黑了吧。

    : 但是他们封的我不服哇,他们版面懒得很,连个置底版规都没有,封我的理由是‘发表不恰当文章’,在我到BBSview版面追问之后,版主ERCP 过来说是‘伪科学’,我据理力争,结果又封了我14D。讲不过就封人,什么医德啊。。

    : 我发的原贴和辩论,可以看这里 http://www.newsmth.net/bbscon.php?bid=1156&id=1936884808

    : ...................

    2015-08-13
  • [合集] [讨论]

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiao2466 (xiao2466) 于  (Sat Jun 20 18:17:16 2015)  提到:

    三十来岁 怎么老感觉 身上没劲 怎么回事

    ☆─────────────────────────────────────☆

     RaorOfPanda (熊猫之怒) 于  (Sat Jun 20 21:11:52 2015)  提到:

    气虚

    但气虚在您当前的情况之下这是一个作为结果的征状

    导致这个结果的原因有好多

    单纯补气当然有效果

    是否能解决根源这个不好说

    当然是需要更多的诊查信息作参考才好加以判断

    ☆─────────────────────────────────────☆

     dist (沒有啦) 于  (Sat Jun 20 22:12:32 2015)  提到:

    通常有这几个原因

    1吃生冷或冰的多

    2长期睡的晚

    3运动少

    4撸的多

    【 在 RaorOfPanda 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     RaorOfPanda (熊猫之怒) 于  (Sat Jun 20 22:30:27 2015)  提到:

    【 在 dist 的大作中提到: 】

    如果作为其他病理结果所引发的结构

    原因可能就不会这么简明了

    ☆─────────────────────────────────────☆

     diseasedtree (病树) 于  (Sat Jun 20 22:36:20 2015)  提到:

    如果按照你说的,“原因可能就不会这么简明了”

    那么,就在几个回复之前,你所谓的“气虚”,为啥说的又是那么信誓旦旦?

    【 在 RaorOfPanda (熊猫之怒) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     caravan (正阳侯) 于  (Sat Jun 20 23:23:28 2015)  提到:

    结婚没?

    ☆─────────────────────────────────────☆

     RaorOfPanda (熊猫之怒) 于  (Sun Jun 21 08:26:49 2015)  提到:

    【 在 diseasedtree 的大作中提到: 】

    中国字看不懂??

    自己重看一遍!!

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sun Jun 21 08:34:09 2015)  提到:

    我真的觉得你在很多问题上的看法很有道理,尽管咱俩分属俩个不同流派。你也是少数言之有物者之一

    【 在 RaorOfPanda 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     RaorOfPanda (熊猫之怒) 于  (Sun Jun 21 20:29:45 2015)  提到:

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    不太懂什么是流派

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sun Jun 21 20:48:14 2015)  提到:

    就是喜欢甜粽或者喜欢咸粽的不同

    今天,你吃粽子了吗?

    【 在 RaorOfPanda 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     zsa (朱三◎花开见佛) 于  (Sun Jun 21 20:50:06 2015)  提到:

    这又是闹哪样。。。

    【 在 DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sun Jun 21 21:49:28 2015)  提到:

    俩患者在讨论病情……

    【 在 zsa 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     diseasedtree (病树) 于  (Sun Jun 21 22:57:30 2015)  提到:

    21号晚上点34分55秒你自的回帖,你自己说的话,还嫌你自扇耳光不够?

    【 在 RaorOfPanda (熊猫之怒) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     RaorOfPanda (熊猫之怒) 于  (Mon Jun 22 21:49:07 2015)  提到:

    【 在 diseasedtree 的大作中提到: 】

    不可理喻

    ☆─────────────────────────────────────☆

     diseasedtree (病树) 于  (Mon Jun 22 22:24:42 2015)  提到:

    某网友问:“我这是怎么了?”

    你就回复了两句,第一句是“太阳风寒证”,第二句是“趁天气转暖户外晒晒太阳就好了”

    明明是你自己自扇耳光,还说我不可理喻

    还要点碧莲不?

    【 在 RaorOfPanda (熊猫之怒) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     RaorOfPanda (熊猫之怒) 于  (Mon Jun 22 22:31:07 2015)  提到:

    【 在 diseasedtree 的大作中提到: 】

    个人言行请不要失去理智

    你已经很明确的违反版规了

    分别是言语粗俗和人身攻击

    在你发表公开或私下道歉之前

    我不会同你进行任何形式交流

    ☆─────────────────────────────────────☆

     RaorOfPanda (熊猫之怒) 于  (Mon Jun 22 22:32:39 2015)  提到:

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    啊,我是原教旨主义者

    ☆─────────────────────────────────────☆

     diseasedtree (病树) 于  (Mon Jun 22 22:33:51 2015)  提到:

    讲规矩?你也好意思说讲规矩?

    国家今年出台的规定,不许做线做诊断,我举得你那个例子,啥太阳的,是不是在线诊断?

    我还没说你违反国家规定,你到说起我了?

    要不要我说你“不可理喻”?

    【 在 RaorOfPanda (熊猫之怒) 的大作中提到: 】

    【 在 xiao2466 的大作中提到: 】

    : 三十来岁 怎么老感觉 身上没劲 怎么回事

    : 【 在 xiao2466 的大作中提到: 】

    : : 三十来岁 怎么老感觉 身上没劲 怎么回事

    : ...................

    : 通常有这几个原因

    : 1吃生冷或冰的多

    : 2长期睡的晚

    : ...................

    : 如果作为其他病理结果所引发的结构

    : 原因可能就不会这么简明了

    : 如果按照你说的,“原因可能就不会这么简明了”

    : 那么,就在几个回复之前,你所谓的“气虚”,为啥说的又是那么信誓旦旦?

    : ...................

    : 如果作为其他病理结果所引发的结构

    : 原因可能就不会这么简明了

    : 我真的觉得你在很多问题上的看法很有道理,尽管咱俩分属俩个不同流派。你也是少数言之有物者之一

    : 不太懂什么是流派

    : 就是喜欢甜粽或者喜欢咸粽的不同

    : 今天,你吃粽子了吗?

    : 这又是闹哪样。。。

    : 中国字看不懂??

    : 自己重看一遍!!

    : 21号晚上点34分55秒你自的回帖,你自己说的话,还嫌你自扇耳光不够?

    : 不可理喻

    : 某网友问:“我这是怎么了?”

    : 你就回复了两句,第一句是“太阳风寒证”,第二句是“趁天气转暖户外晒晒太阳就好了”

    : 明明是你自己自扇耳光,还说我不可理喻

    : ...................

    : 就是喜欢甜粽或者喜欢咸粽的不同

    : 今天,你吃粽子了吗?

    : 个人言行请不要失去理智

    : 你已经很明确的违反版规了

    : 分别是言语粗俗和人身攻击

    : ...................

    2015-06-22
  • [合集] 刚才看了《罗辑思维》反对中医那期

    ☆─────────────────────────────────────☆

     tosmile (worker) 于  (Sat Apr 25 20:49:21 2015)  提到:

    大样本随机双盲对照实验,的确排除了很多干扰因素,但是这种方法用在医药研究上的

    问题在于:只解决了病,症状消失了,化验数据正常了,但是解决不了健康问题。没有症

    状和健康不是一回事。因为没有“健康指数”这样一个可量化的化验结果,再牛B的方法

    论,对此也无能为力。另外,我真心觉得大样本随机双盲对照实验这个方法真的好笨啊

    !拥有这么牛B的逻辑和思维方式的现代人,就不能找个聪明点的方法么?我也说不清为

    什么,就是觉得这个方法好笨,太笨了!

    ☆─────────────────────────────────────☆

     laosan (小强) 于  (Sat Apr 25 21:25:55 2015)  提到:

    双盲实验完全不是科学研究的思路。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     alwaysnew (这个世界) 于  (Sat Apr 25 21:38:39 2015)  提到:

    很不幸,我刚刚也看了,啰嗦了半天,愣是没说中医问题也就罢了,还有一堆逻辑错误的

    观点、结论,倒是最后那句话说得蛮好的,正好送给他自己:知之为知之不知为不

    知......

    【 在 tosmile (worker) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     oldyoung1019 (披着羊皮的狼) 于  (Sat Apr 25 21:56:48 2015)  提到:

    嗯,每天开车也太笨了,我们应该发明瞬间移动,瞬间到达宇宙尽头。如果不能瞬移,你也可以幻想自己瞬移了。

    【 在 tosmile 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     caravan (正阳侯) 于  (Sun Apr 26 09:52:46 2015)  提到:

    很遗憾,他不能领略中医的智慧了。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     RaorOfPanda (熊猫之怒) 于  (Sun Apr 26 11:29:27 2015)  提到:

    【 在 tosmile 的大作中提到: 】

    使中医处于备受争议的处境,恐怕也是一项既定的基本国策

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doctoryuan (袁大夫) 于  (Sun Apr 26 14:59:28 2015)  提到:

    就如在二维玻璃板上爬的蚂蚁,永远不知道在这个平面之外还有立体空间一样。低维度里的生物是理解不了高维度里的道理的。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     wsg (哇帅哥) 于  (Sun Apr 26 15:46:33 2015)  提到:

    西医一直在找病的共性,所以做大样本随机双盲对照试验,可以一部分说明

    患这种病的人的共性。

    中医强调的是病的差异性,是一种个性化的医疗方案,所以很难做大样本实验。

    【 在 tosmile (worker) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pNeo (BBU我们在一起) 于  (Sun May  3 23:35:26 2015)  提到:

    你给一个健康的标准吧,这事是本质难题

    【 在 tosmile () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     tianranju (天然) 于  (Tue May 26 07:37:56 2015)  提到:

    那些方子难道不是共性的东西?

    【 在 wsg 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     tianranju (天然) 于  (Tue May 26 07:38:57 2015)  提到:

    科学的研究思路是什么?

    【 在 laosan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     kolecenter (csko) 于  (Thu May 28 17:02:33 2015)  提到:

    其实你看得多了就会发现,很多门类的学问都存在自圆其说的现象,不论是西医还是中医,这是个哲学问题。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     tianranju (天然) 于  (Sat Jun 20 10:20:36 2015)  提到:

    没共性,怎么卖什么中成药?

    【 在 wsg 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     abeibei (abeibei) 于  (Sat Jun 20 14:05:57 2015)  提到:

    【 在 tosmile 的大作中提到: 】

    只有愚蠢的人才会搞那种愚蠢的实验,永远不会明白自己还有很多眼睛看不见的东西!或者?看见的假象!更不明白1+1为什么总是不等于2!

    ☆─────────────────────────────────────☆

     diseasedtree (病树) 于  (Sat Jun 20 20:22:35 2015)  提到:

    个人近期围观了一场讨论,是关于用西方的方式来对中医的某个领域做临床实验方案的讨论,感触颇深,随便说两句

    西方的方法,是一次只对一个病。但在中医眼中,人是一个整体。实际上,说是治一种病,可能最后的结果是多个病都治好了。那么这就导致了一个问题,即要是按照西方的方式,每个病都要做临床测试,那么结果必然是费用极高、时间极长。

    也就是说,你要是按照西方的方式,就得把东方的整体观割裂成一个个的部分。遗憾的是,现在是西方占了上风……

    算了,不写了……

    【 在 tosmile (worker) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sat Jun 20 23:19:03 2015)  提到:

    人比钱重要

    西医也不是不注重整体

    某人腿烂了,西医要截肢,问题来了,如果头疼医头脚疼医脚,那不应该截肢啊,截下来不能单独治疗坏腿吧,把腿切下来有什么用?显然,截肢的目的是为了保护其他组织器官,这还不是整体?

    诸如此类,注重整体的例子实际上非常非常多

    【 在 diseasedtree 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sat Jun 20 23:21:04 2015)  提到:

    别人看不见的你我也看不见,我们不比别人伟大多少,世界上傻子没有想象的多,这几乎是一句真理,谦虚一点比较好

    【 在 abeibei 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sat Jun 20 23:23:01 2015)  提到:

    尽量少用阴谋论的好啊,放美国直接中医就成了补充医疗手段,连争议都不用了

    【 在 RaorOfPanda 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     diseasedtree (病树) 于  (Sat Jun 20 23:24:04 2015)  提到:

    你就算了吧

    上次关于统计方面的,关于大数据方面的Pk,应该就是这个版面,你怎么说的,对某人说:你终于来了之类

    然后这个来的人呢?啥sm、凤姐、光屁股之类,我都没进一步去挖苦他

    这个话题,你就别搀和了

    【 在 DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sat Jun 20 23:24:25 2015)  提到:

    你可以不接受科学的结论,但是还有比这更科学的吗?

    【 在 laosan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sat Jun 20 23:32:26 2015)  提到:

    医学上不太要求大样本,因为不太容易做到

    随机双盲的目的不是治病,也不是消除症状,而是确定疗效,避免暗示和安慰剂作用

    带你去一位德高望重的老中医那里看病,很可能因为老中医的威望,一下子你就感觉好多了,但实际上可能只是暂时缓解了症状,不能治本,双盲的目的就是避免这种情况发生

    随机主要是排除个体差异,保证疗效的稳定性

    你的问题其实中西医都会遇到,西医没有健康指数,中医也没有

    其实中医强调个体差异,西医也认为存在,所以才没有健康指数这东西的,没法定

    【 在 tosmile 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     caravan (正阳侯) 于  (Sat Jun 20 23:34:59 2015)  提到:

    腿为什么坏了?

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     diseasedtree (病树) 于  (Sat Jun 20 23:35:26 2015)  提到:

    我看你就是死鸭子嘴硬

    双盲双盲,整天双盲

    我就问你,关于针灸,你怎么双盲?一组不做针灸,一组做针灸,那么做针灸那组,难道不知道自己是在做治疗么?

    双盲就是唯一的真理?

    喵了个咪的,要不要我再从心理治疗的角度抽你的脸?

    送你一句话,不懂就少掺和

    【 在 DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sat Jun 20 23:36:25 2015)  提到:

    我不记得详细情况了,估计你说的那个是G开头的网友,他在国外学统计的博士,我不认为你有资格和他讨论统计问题

    至于他口出不逊,和问题无关,可能他觉得你作为外行,太自不量力了吧,这种情况我不会挖苦人,但没法保证别人也能做到

    【 在 diseasedtree 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sat Jun 20 23:38:43 2015)  提到:

    你不知道德国人做了很多针灸的双盲?

    一组乱扎,一组针灸,非专业人士能分得清哪些是穴位?

    能问点学龄前以上的问题不?

    【 在 diseasedtree 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sat Jun 20 23:39:12 2015)  提到:

    这无所谓啊,比如糖尿病

    【 在 caravan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     diseasedtree (病树) 于  (Sat Jun 20 23:39:50 2015)  提到:

    呵呵

    记得id,却记不住内容,你是在搞笑么?

    非要我说他举得例子恰恰是临床的,和我说的是一致的么?

    上次你说“你终于来了”,这次,你有种也把他叫来

    博士就一定了不起,你是在说在水木,博士是稀罕物么?

    我能不能笑你的无知?

    【 在 DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sat Jun 20 23:39:55 2015)  提到:

    你还懂心理治疗呢啊,天啊

    【 在 diseasedtree 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     diseasedtree (病树) 于  (Sat Jun 20 23:41:39 2015)  提到:

    别扯这个

    我说的,一组做针灸,一组不做针灸

    你还要点脸不?

    我之前刚说了,我参加了某个讨论,那个讨论,恰恰就是针灸方面的

    你有本事,也拿出点专业的话来,拿出点你参加过的专业活动来

    【 在 DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     zdz (彪叔.消失在人群中的那好像一条狗的人) 于  (Sat Jun 20 23:43:15 2015)  提到:

    不是哦。针灸的双盲要做难道不是一组不扎穴位,一组扎穴位么?

    【 在 diseasedtree (病树) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sat Jun 20 23:44:36 2015)  提到:

    我在水母发过接近11000个帖子,能都记住才神呢,我不记得他的id拼写了,但能认出,你想他了?

    记的上次好像谈到了因果性和相关性吧,你说医学统计不考虑因果性,被打脸,是这件事吗?你俩怎么说的就一回事了?

    【 在 diseasedtree 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     diseasedtree (病树) 于  (Sat Jun 20 23:44:37 2015)  提到:

    无知之人

    我给你科普一下,关于心理治疗

    西方最少的心理心疗,是要做100个小时的个人成长的,是付费的,多的800个小时的都有

    你不服我知道我懂?PK一下,我不怕告诉你,因为我随便一句话就问死你

    是骡子是马,出来遛遛。你敢吗?你敢,就让我随便问你。你有没有这个种?

    【 在 DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     diseasedtree (病树) 于  (Sat Jun 20 23:46:19 2015)  提到:

    你是说统计分析是因果性?????????????

    给你N个问号。

    统计分析是因果性?你丫的还想怎么说你是外行?????????

    继续N个问号

    你还想怎么暴露你的无知?

    【 在 DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sat Jun 20 23:47:15 2015)  提到:

    这个吧,虽然我也涉猎过,但是毕竟不专业做这个,作为外行,不胡说,也不和你比

    在这方面我甘拜下风,不知就是不知,不像您啥都敢胡说

    【 在 diseasedtree 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     diseasedtree (病树) 于  (Sat Jun 20 23:48:30 2015)  提到:

    那你就对统计分析的因果性做个解释,你刚才不是说了么?

    让我看看统计分析是如何的因果性?

    你丫的,还要不要脸?统计分析是因果性?你还想怎么暴露你的无知?

    【 在 DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sat Jun 20 23:50:22 2015)  提到:

    医学统计要分析因果性,其他领域多半注重相关性

    哎,我以前的研究领域之一就是应用统计相关的,虽然不做医学统计,但是能一点都不知道吗,这种情况下你再和我较劲,说我无知,您这也太……

    【 在 diseasedtree 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     zdz (彪叔.消失在人群中的那好像一条狗的人) 于  (Sat Jun 20 23:51:22 2015)  提到:

    不做实验那靠啥?

    看来中医是玄学啊,完全不带证明的,牛逼闪闪,说啥都是真理

    【 在 abeibei (abeibei) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     zdz (彪叔.消失在人群中的那好像一条狗的人) 于  (Sat Jun 20 23:52:30 2015)  提到:

    人家说统计分析可用在因果性上,您逻辑思维强点好不

    【 在 diseasedtree (病树) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     diseasedtree (病树) 于  (Sat Jun 20 23:54:16 2015)  提到:

    喊口号谁不会

    按照你说的,我照样可以说,医学统计是相关性嗯

    我连发两篇,让你证明医学统计的因果性,而你,可笑到了几点,只是一句“医学统计哟呵分析因果性”,仅仅是一句口号,连点证明都没有

    你自称是引用统计相关的,该不用无知到需要我告诉你,统计分析在细节上的不足吧

    我真怀疑你的专业课是怎么学的,你的学分是怎么拿到的

    【 在 DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     diseasedtree (病树) 于  (Sat Jun 20 23:56:24 2015)  提到:

    这个话题,我是懒得说了

    你想深入,我奉陪

    我问你,那些很受欢迎的高级技工,他们知道为什么加工到那个时候就是最好的理论么?

    再深入,我问你,你知道我说西方是真实主义,东方是经验主义,我说的是什么?

    【 在 zdz (彪叔.消失在人群中的那好像一条狗的人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sat Jun 20 23:56:55 2015)  提到:

    【 在 diseasedtree 的大作中提到: 】

    你的这个问题,问的……颇不是人话,统计分析谈不上如何因果性的,您学过基本的数理统计没有啊,你问的……

    用统计方法研究一种药物和治疗结果间的关系,可以考虑二者的相关性,但是只有相关性,并不能表示治疗有效,应该同时考虑二者间是否存在因果性。

    因果性是统计分析范畴内的概念,不能问“那你说说人是如何黑人的”这样的问题

    ……

    ☆─────────────────────────────────────☆

     diseasedtree (病树) 于  (Sat Jun 20 23:58:24 2015)  提到:

    别废话

    你说医疗的因果

    你倒是证明出来,拿出逻辑上严谨的证明来

    你拿不出来,除了让人你说你是扯淡,你还有什么证明?

    【 在 DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sun Jun 21 00:00:43 2015)  提到:

    我证明什么呢?你有数据吗?你有模型吗?

    不给你病人,让你治疗,治疗个头啊

    你上过大学没有啊

    【 在 diseasedtree 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     diseasedtree (病树) 于  (Sun Jun 21 00:01:06 2015)  提到:

    你丫的别给脸不要脸

    你有种拿出统计分析是因果关系的事实证明

    我敢说,你只要你丫的拿出来,我分分秒秒否定你

    我敢说,你敢不敢应对

    还说我不懂?丫的,谁不懂?

    我就问你,敢不敢应对?

    【 在 DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sun Jun 21 00:03:20 2015)  提到:

    放在前些年,你这样嘴不干净的,我是绝不会继续搭理你的

    缺少教养是硬伤

    这年头父母老师真是不负责任

    【 在 diseasedtree 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     diseasedtree (病树) 于  (Sun Jun 21 00:04:44 2015)  提到:

    让你证明“因果”

    说了几次了,你丫的居然还问,你是不是理解障碍?

    更可笑的是,仅仅是在网上几个回复,你丫的居然问我上没上过大学?我上没上过大学,你调查过么?没调查过你丫的也敢问?这就是你的态度?这种态度是科学研究的态度?

    奉劝你一句,和我玩逻辑,你差了十万八千里了。我在别的版面也看到过你的回复,简直是狗屁逻辑

    少说两句,没人说你

    而你说的越多,越说明你的无知

    事实已经证明,不服,你继续

    【 在 DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     diseasedtree (病树) 于  (Sun Jun 21 00:06:04 2015)  提到:

    为啥你还回复呢?

    因为我把握了你的心理,知道我这么说,你会回复。

    要是换了别人,我就不这么说了

    你非要让我说,你在我心里的档次极低,你才满意?

    【 在 DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sun Jun 21 00:06:11 2015)  提到:

    中西医是我的业余爱好,逻辑是我吃饭的本钱,谢谢

    【 在 diseasedtree 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     diseasedtree (病树) 于  (Sun Jun 21 00:09:19 2015)  提到:

    既然你自认为你自己的逻辑很NB

    你倒是回答刚才我说的,你证明临床医学的统计分析是因果关系啊?

    扯了这么多,你为啥就是不敢分析呢?尽管你信誓旦旦说,临床的统计分析是因果关系

    犇来这个话题和你没有任何关系,结果你丫的非要插一杠子

    既然你想搅合,我成全你

    看看你我,谁更有逻辑

    看看你我,谁问死谁

    就问你一句,你敢不敢接招?

    【 在 DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sun Jun 21 00:09:55 2015)  提到:

    因为我想耍猴呗

    真是的,这还用问

    【 在 diseasedtree 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     diseasedtree (病树) 于  (Sun Jun 21 00:12:48 2015)  提到:

    你丫的继续打肿脸冲胖子吧

    说医学的统计分析是因果关系的是你

    我让你拿出具体的分析,相关的逻辑证明,你丫的说不出来

    然后现在说什么“耍猴”

    你还想要点碧莲不?

    【 在 DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sun Jun 21 00:17:21 2015)  提到:

    统计分析不是因果关系,统计分析是一个学科的总称

    因果关系反应的是统计量间的一种统计关系

    医学统计要考虑因果关系,这是医学统计分析的一种

    希望你能看懂

    漱漱口,睡觉去吧,乖

    【 在 diseasedtree 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     diseasedtree (病树) 于  (Sun Jun 21 00:18:47 2015)  提到:

    这就是你的证明?

    之间一步步推导在哪里?

    喊口号谁不会?

    你还要点碧莲不?

    让我睡觉,装的自己好像半截子入土似得。那么你为啥不赶紧入土呢?

    【 在 DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sun Jun 21 00:20:21 2015)  提到:

    这也能证明?

    太可笑了

    “请证明动物里包括动脉“

    这话问的都不通,还能证明?

    【 在 diseasedtree 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     diseasedtree (病树) 于  (Sun Jun 21 00:22:29 2015)  提到:

    别废话

    你说的“动物里包括动脉”是客观事实

    而统计分析是人类总结出来的理论

    一个是事实,一个是理论

    你还想让我怎么嘲笑你的无知?

    你丫的继续

    我回答你的问题了,你丫的为啥不敢回答我的问题?

    无所谓,你丫的继续

    你说的越多,我揭露你的越多

    你要是不要脸,我成全你

    【 在 DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     diseasedtree (病树) 于  (Sun Jun 21 00:24:07 2015)  提到:

    “还用证明”?

    恰恰说明了你的狗屁逻辑

    和我玩逻辑,我让你爽歪歪

    【 在 DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sun Jun 21 00:27:28 2015)  提到:

    好吧,给你个“证明”

    首先,医学统计包含在统计范畴内,定义一个从统计范畴到关系范畴的协变函子,利用协变函子的对合性,可知,其核恰好是因果性。现在,因为协变函子在医学统计里的限制是单射,所以,其像恰好是因果性,因此,医学统计是因果性的。证毕。

    好多年不玩这种证明了,见笑

    【 在 diseasedtree 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     diseasedtree (病树) 于  (Sun Jun 21 00:29:33 2015)  提到:

    怎么是因果性?你说明白了?

    要不要我从文案的角度批判你?你说了P啊

    【 在 DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sun Jun 21 00:33:41 2015)  提到:

    你看得懂吗?

    算了,今天是我的节日,谢谢你全心投入陪我聊天,很感动

    我老了,你们年轻人好好干,多学习,少骂人,不然别人会说我们老一代做的不够,不要辜负大家的期望

    【 在 diseasedtree 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     diseasedtree (病树) 于  (Sun Jun 21 00:38:26 2015)  提到:

    我都说了从文案的角度

    你知道我在说什么?

    你丫的还有脸说陪你聊天,要不是你丫的乱入,进入这个话题,我才懒得理你

    老一代?你也配?这不是你第一次说类似的话了?你调查过?你自己是老一代?和我比你大?

    你丫的没有调查过,就敢乱说,这是你的科学态度?你丫的要点碧莲不?

    你的调查在哪里?

    没啥,你说得越多,漏洞越多,这不,又多了一个,既你比我老?证据呢?

    还有之前的,医学临床统计分析是因果关系

    让我看看,你丫的,能让我挑出你多老漏洞

    让我看看,你丫的,你能够有都不要脸

    【 在 DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     zzxdd (尘土飞扬) 于  (Sun Jun 21 02:23:49 2015)  提到:

    人家有方法论,对就是对,错就是错。

    中医的方法论是啥,什么是对什么是错?有没有一个大家公认的方法?都tmd晃悠个脑

    袋,说几句玄之又玄的shit话

    【 在 tosmile (worker) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     CRH11 (主动转移话题的都是0.5元) 于  (Sun Jun 21 03:39:37 2015)  提到:

    我说中医其实是上帝创造的 反中医就是反上帝 该下地狱

    【 在 abeibei () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     CRH11 (主动转移话题的都是0.5元) 于  (Sun Jun 21 04:04:10 2015)  提到:

    问题是整体现在用理性无法把握 人体太复杂 也只能分割理解最后再回到整体。否则跟碰运气区别不大,我还不如信上帝呢,上帝管一切,你们凡人都理解不了,但就是有效,双盲在上帝那也是扯淡。

    现在医学生物学都研究到分子级别,难道是错误的思路?

    整体怎么研究?靠参禅吗?

    【 在 diseasedtree () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pingshtu (ping) 于  (Sun Jun 21 04:21:50 2015)  提到:

    说的好像中医明白什么似的,明明是愚昧,非要给说成现代科技还理解不了的高科技。

    【 在 doctoryuan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ffj (萌军敢死队) 于  (Sun Jun 21 05:35:41 2015)  提到:

    完全赞成,物理实验的结果还会有很多解释。循证医学得出的经验其实也不是对每个病人都有效。但最关键的是现在没有更好的方法。

    【 在 kolecenter 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     amo9n (衰神) 于  (Sun Jun 21 07:23:52 2015)  提到:

    …和这种人也能辩论?

    【 在 DrFaust () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sun Jun 21 07:50:57 2015)  提到:

    嗯,我错了,昨天失眠了,睡不着实在无聊

    【 在 amo9n 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     db1 (db2) 于  (Sun Jun 21 08:08:21 2015)  提到:

    智商有硬伤啊

    【 在 tosmile () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     squirrelchen () 于  (Sun Jun 21 08:50:07 2015)  提到:

    西医不注重整体就像中医看重个性一样,都是彻底的笑话。

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    【 在 tosmile () 的大作中提到: 】

    : 大样本随机双盲对照实验,的确排除了很多干扰因素,但是这种方法用在医药研究上的

    : 问题在于:只解决了病,症状消失了,化验数据正常了,但是解决不了健康问题。没有症

    : 状和健康不是一回事。因为没有“健康指数”这样一个可量化的化验结果,再牛B的方法

    : 论,对此也无能为力。另外,我真心觉得大样本随机双盲对照实验这个方法真的好笨啊

    : 大样本随机双盲对照实验,的确排除了很多干扰因素,但是这种方法用在医药研究上的

    : 问题在于:只解决了病,症状消失了,化验数据正常了,但是解决不了健康问题。没有

    : 状和健康不是一回事。因为没有“健康指数”这样一个可量化的化验结果,再牛B的方

    : ...................

    : 大样本随机双盲对照实验,的确排除了很多干扰因素,但是这种方法用在医药研究上的

    : 问题在于:只解决了病,症状消失了,化验数据正常了,但是解决不了健康问题。没有症

    : 状和健康不是一回事。因为没有“健康指数”这样一个可量化的化验结果,再牛B的方法

    : ...................

    : 大样本随机双盲对照实验,的确排除了很多干扰因素,但是这种方法用在医药研究上的

    : 问题在于:只解决了病,症状消失了,化验数据正常了,但是解决不了健康问题。没有症

    : 状和健康不是一回事。因为没有“健康指数”这样一个可量化的化验结果,再牛B的方法

    : ...................

    : 大样本随机双盲对照实验,的确排除了很多干扰因素,但是这种方法用在医药研究上的

    : 问题在于:只解决了病,症状消失了,化验数据正常了,但是解决不了健康问题。没有症

    : 状和健康不是一回事。因为没有“健康指数”这样一个可量化的化验结果,再牛B的方法

    : ...................

    : 大样本随机双盲对照实验,的确排除了很多干扰因素,但是这种方法用在医药研究上的

    : 问题在于:只解决了病,症状消失了,化验数据正常了,但是解决不了健康问题。没有症

    : 状和健康不是一回事。因为没有“健康指数”这样一个可量化的化验结果,再牛B的方法

    : 论,对此也无能为力。另外,我真心觉得大样本随机双盲对照实验这个方法真的好笨啊

    : 西医一直在找病的共性,所以做大样本随机双盲对照试验,可以一部分说明

    : 患这种病的人的共性。

    : 中医强调的是病的差异性,是一种个性化的医疗方案,所以很难做大样本实验。

    : ...................

    : 双盲实验完全不是科学研究的思路。

    : 西医一直在找病的共性,所以做大样本随机双盲对照试验,可以一部分说明

    : 患这种病的人的共性。

    : 中医强调的是病的差异性,是一种个性化的医疗方案,所以很难做大样本实验。

    : ...................

    : 大样本随机双盲对照实验,的确排除了很多干扰因素,但是这种方法用在医药研究上的

    : 问题在于:只解决了病,症状消失了,化验数据正常了,但是解决不了健康问题。没有症

    : 状和健康不是一回事。因为没有“健康指数”这样一个可量化的化验结果,再牛B的方法

    : ...................

    : 大样本随机双盲对照实验,的确排除了很多干扰因素,但是这种方法用在医药研究上的

    : 问题在于:只解决了病,症状消失了,化验数据正常了,但是解决不了健康问题。没有症

    : 状和健康不是一回事。因为没有“健康指数”这样一个可量化的化验结果,再牛B的方法

    : ...................

    : 个人近期围观了一场讨论,是关于用西方的方式来对中医的某个领域做临床实验方案的讨论,感触颇深,随便说两句

    : 西方的方法,是一次只对一个病。但在中医眼中,人是一个整体。实际上,说是治一种病,可能最后的结果是多个病都治好了。那么这就导致了一个问题,即要是按照西方的方式,每个病都要做临床测试,那么结果必然是费用极高、时间极长。

    : 也就是说,你要是按照西方的方式,就得把东方的整体观割裂成一个个的部分。遗憾的是,现在是西方占了上风……

    : ...................

    : 只有愚蠢的人才会搞那种愚蠢的实验,永远不会明白自己还有很多眼睛看不见的东西!或者?看见的假象!更不明白1+1为什么总是不等于2!

    : 使中医处于备受争议的处境,恐怕也是一项既定的基本国策

    : 人比钱重要

    : 西医也不是不注重整体

    : 某人腿烂了,西医要截肢,问题来了,如果头疼医头脚疼医脚,那不应该截肢啊,截下来不能单独治疗坏腿吧,把腿切下来有什么用?显然,截肢的目的是为了保护其他组织器官,这还不是整体?

    : ...................

    : 双盲实验完全不是科学研究的思路。

    : 大样本随机双盲对照实验,的确排除了很多干扰因素,但是这种方法用在医药研究上的

    : 问题在于:只解决了病,症状消失了,化验数据正常了,但是解决不了健康问题。没有症

    : 状和健康不是一回事。因为没有“健康指数”这样一个可量化的化验结果,再牛B的方法

    : ...................

    : 人比钱重要

    : 西医也不是不注重整体

    : 某人腿烂了,西医要截肢,问题来了,如果头疼医头脚疼医脚,那不应该截肢啊,截下来不能单独治疗坏腿吧,把腿切下来有什么用?显然,截肢的目的是为了保护其他组织器官,这还不是整体?

    : ...................

    : 医学上不太要求大样本,因为不太容易做到

    : 随机双盲的目的不是治病,也不是消除症状,而是确定疗效,避免暗示和安慰剂作用

    : 带你去一位德高望重的老中医那里看病,很可能因为老中医的威望,一下子你就感觉好多了,但实际上可能只是暂时缓解了症状,不能治本,双盲的目的就是避免这种情况发生

    : ...................

    : 你就算了吧

    : 上次关于统计方面的,关于大数据方面的Pk,应该就是这个版面,你怎么说的,对某人说:你终于来了之类

    : 然后这个来的人呢?啥sm、凤姐、光屁股之类,我都没进一步去挖苦他

    : ...................

    : 我看你就是死鸭子嘴硬

    : 双盲双盲,整天双盲

    : 我就问你,关于针灸,你怎么双盲?一组不做针灸,一组做针灸,那么做针灸那组,难道不知道自己是在做治疗么?

    : ...................

    : 腿为什么坏了?

    : 我不记得详细情况了,估计你说的那个是G开头的网友,他在国外学统计的博士,我不认为你有资格和他讨论统计问题

    : 至于他口出不逊,和问题无关,可能他觉得你作为外行,太自不量力了吧,这种情况我不会挖苦人,但没法保证别人也能做到

    : 我看你就是死鸭子嘴硬

    : 双盲双盲,整天双盲

    : 我就问你,关于针灸,你怎么双盲?一组不做针灸,一组做针灸,那么做针灸那组,难道不知道自己是在做治疗么?

    : ...................

    : 你不知道德国人做了很多针灸的双盲?

    : 一组乱扎,一组针灸,非专业人士能分得清哪些是穴位?

    : 能问点学龄前以上的问题不?

    : ...................

    : 我看你就是死鸭子嘴硬

    : 双盲双盲,整天双盲

    : 我就问你,关于针灸,你怎么双盲?一组不做针灸,一组做针灸,那么做针灸那组,难道不知道自己是在做治疗么?

    : ...................

    : 呵呵

    : 记得id,却记不住内容,你是在搞笑么?

    : 非要我说他举得例子恰恰是临床的,和我说的是一致的么?

    : ...................

    : 你还懂心理治疗呢啊,天啊

    : 我在水母发过接近11000个帖子,能都记住才神呢,我不记得他的id拼写了,但能认出,你想他了?

    : 记的上次好像谈到了因果性和相关性吧,你说医学统计不考虑因果性,被打脸,是这件事吗?你俩怎么说的就一回事了?

    : 无知之人

    : 我给你科普一下,关于心理治疗

    : 西方最少的心理心疗,是要做100个小时的个人成长的,是付费的,多的800个小时的都有

    : ...................

    : 这个吧,虽然我也涉猎过,但是毕竟不专业做这个,作为外行,不胡说,也不和你比

    : 在这方面我甘拜下风,不知就是不知,不像您啥都敢胡说

    : 你是说统计分析是因果性?????????????

    : 给你N个问号。

    : 统计分析是因果性?你丫的还想怎么说你是外行?????????

    : ...................

    : 只有愚蠢的人才会搞那种愚蠢的实验,永远不会明白自己还有很多眼睛看不见的东西!或者?看见的假象!更不明白1+1为什么总是不等于2!

    : 那你就对统计分析的因果性做个解释,你刚才不是说了么?

    : 让我看看统计分析是如何的因果性?

    : 你丫的,还要不要脸?统计分析是因果性?你还想怎么暴露你的无知?

    : ...................

    : 医学统计要分析因果性,其他领域多半注重相关性

    : 哎,我以前的研究领域之一就是应用统计相关的,虽然不做医学统计,但是能一点都不知道吗,这种情况下你再和我较劲,说我无知,您这也太……

    : 不做实验那靠啥?

    : 看来中医是玄学啊,完全不带证明的,牛逼闪闪,说啥都是真理

    : 那你就对统计分析的因果性做个解释,你刚才不是说了么?

    : 让我看看统计分析是如何的因果性?

    : ...................

    : 你的这个问题,问的……颇不是人话,统计分析谈不上如何因果性的,您学过基本的数理统计没有啊,你问的……

    : 用统计方法研究一种药物和治疗结果间的关系,可以考虑二者的相关性,但是只有相关性,并不能表示治疗有效,应该同时考虑二者间是否存在因果性。

    : 因果性是统计分析范畴内的概念,不能问“那你说说人是如何黑人的”这样的问题

    : ...................

    : 别废话

    : 你说医疗的因果

    : 你倒是证明出来,拿出逻辑上严谨的证明来

    : ...................

    : 你的这个问题,问的……颇不是人话,统计分析谈不上如何因果性的,您学过基本的数理统计没有啊,你问的……

    : 用统计方法研究一种药物和治疗结果间的关系,可以考虑二者的相关性,但是只有相关性,并不能表示治疗有效,应该同时考虑二者间是否存在因果性。

    : 因果性是统计分析范畴内的概念,不能问“那你说说人是如何黑人的”这样的问题

    : ...................

    : 你丫的别给脸不要脸

    : 你有种拿出统计分析是因果关系的事实证明

    : 我敢说,你只要你丫的拿出来,我分分秒秒否定你

    : ...................

    : 我证明什么呢?你有数据吗?你有模型吗?

    : 不给你病人,让你治疗,治疗个头啊

    : 你上过大学没有啊

    : ...................

    : 放在前些年,你这样嘴不干净的,我是绝不会继续搭理你的

    : 缺少教养是硬伤

    : 这年头父母老师真是不负责任

    : ...................

    : 让你证明“因果”

    : 说了几次了,你丫的居然还问,你是不是理解障碍?

    : 更可笑的是,仅仅是在网上几个回复,你丫的居然问我上没上过大学?我上没上过大学,你调查过么?没调查过你丫的也敢问?这就是你的态度?这种态度是科学研究的态度?

    : ...................

    : 中西医是我的业余爱好,逻辑是我吃饭的本钱,谢谢

    : 为啥你还回复呢?

    : 因为我把握了你的心理,知道我这么说,你会回复。

    : 要是换了别人,我就不这么说了

    : ...................

    : 因为我想耍猴呗

    : 真是的,这还用问

    : 既然你自认为你自己的逻辑很NB

    : 你倒是回答刚才我说的,你证明临床医学的统计分析是因果关系啊?

    : 扯了这么多,你为啥就是不敢分析呢?尽管你信誓旦旦说,临床的统计分析是因果关系

    : ...................

    : 统计分析不是因果关系,统计分析是一个学科的总称

    : 因果关系反应的是统计量间的一种统计关系

    : 医学统计要考虑因果关系,这是医学统计分析的一种

    : ...................

    : 你丫的继续打肿脸冲胖子吧

    : 说医学的统计分析是因果关系的是你

    : 我让你拿出具体的分析,相关的逻辑证明,你丫的说不出来

    : ...................

    : 这也能证明?

    : 太可笑了

    : “请证明动物里包括动脉“

    : ...................

    : 这也能证明?

    : 太可笑了

    : “请证明动物里包括动脉“

    : ...................

    : 这就是你的证明?

    : 之间一步步推导在哪里?

    : 喊口号谁不会?

    : ...................

    : 好吧,给你个“证明”

    : 首先,医学统计包含在统计范畴内,定义一个从统计范畴到关系范畴的协变函子,利用协变函子的对合性,可知,其核恰好是因果性。现在,因为协变函子在医学统计里的限制是单射,所以,其像恰好是因果性,因此,医学统计是因果性的。证毕。

    : 好多年不玩这种证明了,见笑

    : ...................

    : 怎么是因果性?你说明白了?

    : 要不要我从文案的角度批判你?你说了P啊

    : 你看得懂吗?

    : 算了,今天是我的节日,谢谢你全心投入陪我聊天,很感动

    : 我老了,你们年轻人好好干,多学习,少骂人,不然别人会说我们老一代做的不够,不要辜负大家的期望

    : ...................

    : 大样本随机双盲对照实验,的确排除了很多干扰因素,但是这种方法用在医药研究上的

    : 问题在于:只解决了病,症状消失了,化验数据正常了,但是解决不了健康问题。没有

    : 状和健康不是一回事。因为没有“健康指数”这样一个可量化的化验结果,再牛B的方

    : ...................

    : 【 在 tosmile 的大作中提到: 】

    : 只有愚蠢的人才会搞那种愚蠢的实验,永远不会明白自己还有很多眼睛看不见的东西!或者?看见的假象!更不明白1+1为什么总是不等于2!

    : 个人近期围观了一场讨论,是关于用西方的方式来对中医的某个领域做临床实验方案的讨论,感触颇深,随便说两句

    : 西方的方法,是一次只对一个病。但在中医眼中,人是一个整体。实际上,说是治一种病,可能最后的结果是多个病都治好了。那么这就导致了一个问题,即要是按照西方的方式,每个病都要做临床测试,那么结果必然是费用极高、时间极长。

    : 也就是说,你要是按照西方的方式,就得把东方的整体观割裂成一个个的部分。遗憾的是,现在是西方占了上风……

    : 就如在二维玻璃板上爬的蚂蚁,永远不知道在这个平面之外还有立体空间一样。低维度里的生物是理解不了高维度里的道理的。

    : 其实你看得多了就会发现,很多门类的学问都存在自圆其说的现象,不论是西医还是中医,这是个哲学问题。

    : 统计分析不是因果关系,统计分析是一个学科的总称

    : 因果关系反应的是统计量间的一种统计关系

    : …和这种人也能辩论?

    : 大样本随机双盲对照实验,的确排除了很多干扰因素,但是这种方法用在医药研究上的

    : 问题在于:只解决了病,症状消失了,化验数据正常了,但是解决不了健康问题。没有症

    : 状和健康不是一回事。因为没有“健康指数”这样一个可量化的化验结果,再牛B的方法

    : 论,对此也无能为力。另外,我真心觉得大样本随机双盲对照实验这个方法真的好笨啊

    : 人比钱重要

    : 西医也不是不注重整体

    : 某人腿烂了,西医要截肢,问题来了,如果头疼医头脚疼医脚,那不应该截肢啊,截下来不能单独治疗坏腿吧,把腿切下来有什么用?显然,截肢的目的是为了保护其他组织器官,这还不是整体?

    : ...................

    2015-06-21