• [合集] 每次同房后 脑袋像被抽干一样

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     jackcz (jackcz) 于  (Thu Mar 23 18:57:43 2017)  提到:

    上初中的时候 有频繁滑精的毛病,就是上课过程中经常有精液流出,特别是考试的时候,19岁高中毕业后就基本没有这个毛病了。今年33岁,两三周和老婆同房一次,但是每次同房后接下来七八天萎靡不振,脑袋像被抽空了一样,尤其是记忆力和思维能力下降很多很多,工作学习根本无法进行,记忆力很差,丢三落四,坚持一个月不同房,感觉会好转一些。

    中医诊断为肾精亏虚,西医诊断为神经的问题,但是吃了好几年的中药和西药都没有一点效果,请问大家有没有碰到过这样类似问题,有好的治疗方法吗, 感谢

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     williamboone (DIO) 于  (Fri Mar 24 09:01:37 2017)  提到:

    真可怜人.五脏即五藏.肾虚也就是藏不住精(水),外五行就是藏不住钱,财运桃花运都差.肾水不滋肝木,武力官位也不行.

    这个年龄已经成顽疾了,想治愈会很慢.得有心理准备.如果入我佛门我可以提供方法,因为一些方法是佛教的,有些人会接受不了.而且心病不除,病很难好.即使吃了药也是维持.无法全部回复.好好考虑一下吧.

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     abrahamren (止善先生) 于  (Fri Mar 24 09:23:08 2017)  提到:

    这种得上药量比较大一些,剂量小了,不可能有效。

    吃药的时候,必须戒绝房事了

    【 在 jackcz 的大作中提到: 】

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     NMT (客尘) 于  (Fri Mar 24 09:55:27 2017)  提到:

    肾精亏虚得比较严重了。尽早中医治疗吧。

    【 在 jackcz (jackcz) 的大作中提到: 】

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     hnxxzjx (hnxxzjx) 于  (Fri Mar 24 11:15:19 2017)  提到:

    安心静养,吃一些蜂王浆,要冰藏的,吃的量可以适当大一些

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     caravan (正阳侯) 于  (Fri Mar 24 11:52:09 2017)  提到:

    把吃过的药列出来看看

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     marco2798 (一生一世一双人) 于  (Fri Mar 24 12:11:32 2017)  提到:

    每一次高潮都是一次天尽头

    你我双双死去

    【 在 jackcz 的大作中提到: 】

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     pentium4 (小奔@看海) 于  (Fri Mar 24 12:41:05 2017)  提到:

    第一戒房事

    第二艾灸神阙,关元,大椎,命门,足三里,太溪,涌泉等穴位

    【 在 jackcz () 的大作中提到: 】

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     bjkingfan (bjkingfan) 于  (Fri Mar 24 12:55:11 2017)  提到:

    关元每天灸一个小时,不要怕疼,坚持

    【 在 pentium4 的大作中提到: 】

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     llbird (冷冷 鸟衙内) 于  (Fri Mar 24 12:55:12 2017)  提到:

    打坐。最好还是要打坐。

    站桩也行。找个师傅练太极也行。

    因是子静坐养生那个作者,一开始的情况跟你差不多。

    靠打坐打好的。民国时期就是畅销书了。

    房事频率再降一降。有孩子没有?

    【 在 jackcz (jackcz) 的大作中提到: 】

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     jackcz (jackcz) 于  (Fri Mar 24 13:09:21 2017)  提到:

    谢谢回复。  请问是哪本书的作者?

    【 在 llbird 的大作中提到: 】

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     jackcz (jackcz) 于  (Fri Mar 24 13:15:22 2017)  提到:

    谢谢回复。 请问吃蜂王浆真的会有效吗  一般要吃多久后会有比较明显的效果呢? 我现在被这个病折磨的很难受十多年了 很着急

    【 在 hnxxzjx 的大作中提到: 】

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     johnha (johnha) 于  (Fri Mar 24 13:20:48 2017)  提到:

    1.蒸桑拿

    2.练练金背功:人躺在2个凳子中间,背悬空

    3.练练缩阴功:屁眼用劲,像憋屎那样

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     llbird (冷冷 鸟衙内) 于  (Fri Mar 24 13:56:01 2017)  提到:

    《因是子静坐法》2016-07

    蒋维乔

    书本上的知识可以先了解起来。

    最好是寺院里找师傅给你指点下。

    主要是坐下去,姿势上有些要点,

    如果不注意脊柱的姿势,可能会伤到腰椎。

    然后数呼吸之类的“心法”,最好也是有人给你讲一讲。

    实在找不到,就按书里的来也可以。

    就是要注意,正确坐姿下,最多是脚有点发麻。

    但是腰应该是很舒服的。如果坐了20分钟,腰觉得累,那一定是姿势上还不到位。

    【 在 jackcz (jackcz) 的大作中提到: 】

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     a2230976111 (fonkU) 于  (Fri Mar 24 13:56:51 2017)  提到:

    【 在 williamboone 的大作中提到: 】

    TMD,人家要CB,你让人家入佛门,何其歹毒!是不是来个泰国人就可以要LZ去切一刀了?

    LZ这病就是虚,换个工作,去扛扛沙包,和和水泥,垒垒砖,不出半年,又大又粗又硬。

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     llbird (冷冷 鸟衙内) 于  (Fri Mar 24 14:02:32 2017)  提到:

    静坐站桩之类,对这病都有好处。

    没说要他出家。找佛教、道教的师傅指点,

    找个师傅指点下坐姿,我觉得是事半功倍的。

    当然,适度的锻炼和体力劳动也没坏处。

    【 在 a2230976111 (fonkU) 的大作中提到: 】

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     llbird (冷冷 鸟衙内) 于  (Fri Mar 24 14:03:51 2017)  提到:

    除了静坐外,你这个情况,真的非常非常推荐站桩。

    【 在 jackcz (jackcz) 的大作中提到: 】

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     williamboone (DIO) 于  (Fri Mar 24 14:32:16 2017)  提到:

    这里有你什么事儿,真是咸吃萝卜淡操心.

    LZ的问题是首先要把精固住,我的法子是佛门炼身法为主,若不信佛当然不方便练习.太极拳\八段锦\站桩也不错,但易学难精,练不好比体操强不了多少.

    你让扛沙包练也是一法,负重锻炼也有强身固精的作用.但别忘了LZ 33岁了,筋骨已经硬化成型,身体还虚,负重过多很容易练伤.若伤了腰人就废了.

    【 在 a2230976111 (fonkU) 的大作中提到: 】

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     smyh (水木用户) 于  (Fri Mar 24 14:32:41 2017)  提到:

    要是没有虚的连自行车都骑不了,就坚持骑车,一开始每天4公里就行,注意姿势要正

    确,别伤膝盖。 现在有共享单车方便得很。

    还有就是上面几个老兄说的,艾灸关元,神阙,中脘,还有命门。艾灸用艾条固然更

    好,家里嫌味道大的话,就用电艾灸盒也行,我试过效果也不错。

    【 在 jackcz (jackcz) 的大作中提到: 】

    候,19岁高中毕业后就基本没有这个毛病了。今年33岁,两三周和老婆同房一次,但是

    次同房后接下来七八天萎靡不振,脑袋像被抽空了一样,尤其是记忆力和思维能力下降

    多很多,工作学习根本无法进行,记忆力很差,丢三落四,坚持一个月不同房,感觉会

    转一些。

    点效果,请问大家有没有碰到过这样类似问题,有好的治疗方法吗, 感谢

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     goalgoalgoal (球进了) 于  (Fri Mar 24 14:34:00 2017)  提到:

    长跑啊,我以前和你差不多,恢复健身后,晚上同房,早上还会硬醒

    【 在 jackcz (jackcz) 的大作中提到: 】

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     carlliu (                              carl) 于  (Fri Mar 24 14:34:38 2017)  提到:

    每天干嚼吃枸杞,每次20-30粒左右,每天早晚各一次。对于补肾效果很好。但是注意吃多了上火。另外注意作息时间科学,比如晚上十一点前必须睡觉(尽可能)不要熬夜。饮食注意荤素搭配,全面均衡。每天快走五公里或者在家跳绳(不一定要有绳子就是做那个动作)到微微出汗。3-6个月能显著变好。最后推荐一款营养杂粮159(吃这个可以保证营养均衡全面但枸杞还是要吃)。

    【 在 jackcz 的大作中提到: 】

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     lau0984 (小轩Daddy) 于  (Fri Mar 24 14:54:49 2017)  提到:

    有孩子了吗,有孩子了以后干脆禁欲吧.....

    【 在 jackcz (jackcz) 的大作中提到: 】

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     hnxxzjx (hnxxzjx) 于  (Fri Mar 24 14:55:40 2017)  提到:

    【 在 jackcz 的大作中提到: 】

    一个蜂王吃了蜂王浆就可以不停地产卵。可以想象蜂王浆的效果。还可以配合金贵肾气丸、归脾丸和五子衍宗丸一块吃。有半个月,一个月就应该有效了吧。

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     llbird (冷冷 鸟衙内) 于  (Fri Mar 24 14:56:35 2017)  提到:

    站桩还是简单的。

    从来没练过的人,只要基本姿势正确,坚持十分钟就一般能有基本的气感出来了。

    脑子里只要别胡思乱想,对下半身的效果真是谁练谁知道。。

    我站桩的师傅因此对初学者特别强调,站桩前五个小时、后五个小时切忌房事。。。

    【 在 williamboone (DIO) 的大作中提到: 】

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     williamboone (DIO) 于  (Fri Mar 24 15:07:33 2017)  提到:

    现在很少有真正的蜂王浆了,市面上的大多是用糖水喂蜜蜂得到的,药性退化得厉害,吃了会便秘.

    【 在 hnxxzjx (hnxxzjx) 的大作中提到: 】

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     williamboone (DIO) 于  (Fri Mar 24 15:10:22 2017)  提到:

    桩法有很多种.有些把重心放到脚后跟的桩法,对肾压力很大.一个不好就容易伤肾.

    【 在 llbird (冷冷 鸟衙内) 的大作中提到: 】

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     llbird (冷冷 鸟衙内) 于  (Fri Mar 24 15:19:34 2017)  提到:

    最好么找个师傅咯。

    你怕伤肾,而我怕伤腰椎和膝盖。

    一开始蹲的浅一点、时间别太长,

    如果次日腰肌或者膝盖发痛,

    就是姿势不对,要微调。

    先休息几天。

    大伤还是少的。

    不管是啥锻炼吧,都有个受伤的可能性。

    所以循序渐进、找专业指导都是必要的。

    【 在 williamboone (DIO) 的大作中提到: 】

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     jackcz (jackcz) 于  (Fri Mar 24 15:20:06 2017)  提到:

    谢谢回复;

    您的意思是推荐我静坐+站桩吗?

    请问可以帮我推荐一位师傅吗,我怕我通过自己的理解来做 姿势不对的话 可能适得其反

    谢谢

    【 在 llbird 的大作中提到: 】

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     civilclash (civilclash) 于  (Fri Mar 24 15:45:11 2017)  提到:

    高人,水平非常高

    【 在 williamboone 的大作中提到: 】

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     civilclash (civilclash) 于  (Fri Mar 24 15:47:45 2017)  提到:

    请教,您是否有专门的著作或博客或视频或培训班啥的,我可以拜师学习一下

    【 在 williamboone 的大作中提到: 】

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     williamboone (DIO) 于  (Fri Mar 24 16:02:35 2017)  提到:

    想学啥? 我是跟师父学佛的,中医是随手教的,只是用来修身的. 比不上那些中医大家.

    【 在 civilclash (civilclash) 的大作中提到: 】

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     civilclash (civilclash) 于  (Fri Mar 24 17:25:15 2017)  提到:

    请教,您讲的这些道理在哪些佛教论述里能够读到?还是主要来自师傅教?

    【 在 williamboone 的大作中提到: 】

    【 在 jackcz (jackcz) 的大作中提到: 】

    : 上初中的时候 有频繁滑精的毛病,就是上课过程中经常有精液流出,特别是考试的时候,19岁高中毕业后就基本没有这个毛病了。今年33岁,两三周和老婆同房一次,但是每次同房后接下来七八天萎靡不振,脑袋像被抽空了一样,尤其是记忆力和思维能力下降很多很多,工作学习根本无法进行,记忆力很差,丢三落四,坚持一个月不同房,感觉会好转一些。

    : 中医诊断为肾精亏虚,西医诊断为神经的问题,但是吃了好几年的中药和西药都没有一点效果,请问大家有没有碰到过这样类似问题,有好的治疗方法吗, 感谢

    : 上初中的时候 有频繁滑精的毛病,就是上课过程中经常有精液流出,特别是考试的时候,19岁高中毕业后就基本没有这个毛病了。今年33岁,两三周和老婆同房一次,但是每次同房后接下来七八天萎靡不振,脑袋像被抽空了一样,尤其是记忆力和思维能力下降很多很多,工作学习根本无法进行,记忆力很差,丢三落四,坚持一个月不同房,感觉会好转一些。

    : 中医诊断为肾精亏虚,西医诊断为神经的问题,但是吃了好几年的中药和西药都没有一点效果,请问大家有没有碰到过这样类似问题,有好的治疗方法吗, 感谢

    : 上初中的时候 有频繁滑精的毛病,就是上课过程中经常有精液流出,特别是考试的时候,19岁高中毕业后就基本没有这个毛病了。今年33岁,两三周和老婆同房一次,但是每次同房后接下来七八天萎靡不振,脑袋像被抽空了一样,尤其是记忆力和思维能力下降很多很多,工作学习根�

    : 中医诊断为肾精亏虚,西医诊断为神经的问题,但是吃了好几年的中药和西药都没有一点效果,请问大家有没有碰到过这样类似问题,有好的治疗方法吗, 感谢

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    : 上初中的时候 有频繁滑精的毛病,就是上课过程中经常有精液流出,特别是考试的时候,19岁高中毕业后就基本没有这个毛病了。今年33岁,两三周和老婆同房一次,但是每次同房后接下来七八天萎靡不振,脑袋像被抽空了一样,尤其是记忆力和思维能力下降很多很多,工作学习根本无法进行,记忆力很差,丢三落四,坚持一个月不同房,感觉会好转一些。

    : 中医诊断为肾精亏虚,西医诊断为神经的问题,但是吃了好几年的中药和西药都没有一点效果,请问大家有没有碰到过这样类似问题,有好的治疗方法吗, 感谢

    : 上初中的时候 有频繁滑精的毛病,就是上课过程中经常有精液流出,特别是考试的时候,19岁高中毕业后就基本没有这个毛病了。今年33岁,两三周和老婆同房一次,但是每次同房后接下来七八天萎靡不振,脑袋像被抽空了一样,尤其是记忆力和思维能力下降很多很多,工作学习根本无法进行,记忆力很差,丢三落四,坚持一个月不同房,感觉会好转一些。

    : 中医诊断为肾精亏虚,西医诊断为神经的问题,但是吃了好几年的中药和西药都没有一点效果,请问大家有没有碰到过这样类似问题,有好的治疗方法吗, 感谢

    : 第一戒房事

    : 第二艾灸神阙,关元,大椎,命门,足三里,太溪,涌泉等穴位

    : 【 在 jackcz () 的大作中提到: 】

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    : 上初中的时候 有频繁滑精的毛病,就是上课过程中经常有精液流出,特别是考试的时候,19岁高中毕业后就基本没有这个毛病了。今年33岁,两三周和老婆同房一次,但是每次同房后接下来七八天萎靡不振,脑袋像被抽空了一样,尤其是记忆力和思维能力下降很多很多,工作学习根�

    : 中医诊断为肾精亏虚,西医诊断为神经的问题,但是吃了好几年的中药和西药都没有一点效果,请问大家有没有碰到过这样类似问题,有好的治疗方法吗, 感谢

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    : 打坐。最好还是要打坐。

    : 站桩也行。找个师傅练太极也行。

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    : 安心静养,吃一些蜂王浆,要冰藏的,吃的量可以适当大一些

    : --

    : FROM 36.22.30.*

    : 谢谢回复。  请问是哪本书的作者?

    : 真可怜人.五脏即五藏.肾虚也就是藏不住精(水),外五行就是藏不住钱,财运桃花运都差.肾水不滋肝木,武力官位也不行.

    : 这个年龄已经成顽疾了,想治愈会很慢.得有心理准备.如果入我佛门我可以提供方法,因为一些方法是佛教的,有些人会接受不了.而且心病不除,病很难好.即使吃了药也是维持.无法全部回复.好好考虑一下吧.

    : TMD,人家要CB,你让人家入佛门,何其歹毒!是不是来个泰国人就可以要LZ去切一刀了?

    : LZ这病就是虚,换个工作,去扛扛沙包,和和水泥,垒垒砖,不出半年,又大又粗又硬。

    : 谢谢回复。  请问是哪本书的作者?

    : TMD,人家要CB,你让人家入佛门,何其歹毒!是不是来个泰国人就可以要LZ去切一刀

    : 了?LZ这病就是虚,换个工作,去扛扛沙包,和和水泥,垒垒砖,不出半年,又大又

    : 粗又硬。

    : 上初中的时候 有频繁滑精的毛病,就是上课过程中经常有精液流出,特别是考试的

    : 中医诊断为肾精亏虚,西医诊断为神经的问题,但是吃了好几年的中药和西药都没有

    : 上初中的时候 有频繁滑精的毛病,就是上课过程中经常有精液流出,特别是考试的时候,19岁高中毕业后就基本没有这个毛病了。今年33岁,两三周和老婆同房一次,但是每次同房后接下来七八天萎靡不振,脑袋像被抽空了一样,尤其是记忆力和思维能力下降很多很多,工作学习根本无法进行,记忆力很差,丢三落四,坚持一个月不同房,感觉会好转一些。

    : 中医诊断为肾精亏虚,西医诊断为神经的问题,但是吃了好几年的中药和西药都没有一点效果,请问大家有没有碰到过这样类似问题,有好的治疗方法吗, 感谢

    : 上初中的时候 有频繁滑精的毛病,就是上课过程中经常有精液流出,特别是考试的时候,19岁高中毕业后就基本没有这个毛病了。今年33岁,两三周和老婆同房一次,但是每次同房后接下来七八天萎靡不振,脑袋像被抽空了一样,尤其是记忆力和思维能力下降很多很多,工作学习根本无法进行,记忆力很差,丢三落四,坚持一个月不同房,感觉会好转一些。

    : 中医诊断为肾精亏虚,西医诊断为神经的问题,但是吃了好几年的中药和西药都没有一点效果,请问大家有没有碰到过这样类似问题,有好的治疗方法吗, 感谢

    :  上初中的时候 有频繁滑精的毛病,就是上课过程中经常有精液流出,特别是考试的时候,19岁高中毕业后就基本没有这个毛病了。今年33岁,两三周和老婆同房一次,但是每次同房后接下来七八天萎靡不振,脑袋像被抽空了一样,尤其是记忆力和思维能力下降很多很多,工作学习根本无法进行,记忆力很差,丢三落四,坚持一个月不同房,感觉会好转一些。

    :  中医诊断为肾精亏虚,西医诊断为神经的问题,但是吃了好几年的中药和西药都没有一点效果,请问大家有没有碰到过这样类似问题,有好的治疗方法吗, 感谢

    : 谢谢回复。 请问吃蜂王浆真的会有效吗  一般要吃多久后会有比较明显的效果呢? 我现在被这个病折磨的很难受十多年了 很着急

    : 这里有你什么事儿,真是咸吃萝卜淡操心.

    : LZ的问题是首先要把精固住,我的法子是佛门炼身法为主,若不信佛当然不方便练习.太极拳\八段锦\站桩也不错,但易学难精,练不好比体操强不了多少.

    : 你让扛沙包练也是一法,负重锻炼也有强身固精的作用.但别忘了LZ 33岁了,筋骨已经硬化成型,身体还虚,负重过多很容易练伤.若伤了腰人就废了.

    : ...................

    : 一个蜂王吃了蜂王浆就可以不停地产卵。可以想象蜂王浆的效果。还可以配合金贵肾气丸、归脾丸和五子衍宗丸一块吃。有半个月,一个月就应该有效了吧。

    : 站桩还是简单的。

    : 从来没练过的人,只要基本姿势正确,坚持十分钟就一般能有基本的气感出来了。

    : 脑子里只要别胡思乱想,对下半身的效果真是谁练谁知道。。

    : ...................

    : 桩法有很多种.有些把重心放到脚后跟的桩法,对肾压力很大.一个不好就容易伤肾.

    : 站桩还是简单的。

    : 从来没练过的人,只要基本姿势正确,坚持十分钟就一般能有基本的气感出来了。

    : ...................

    : 真可怜人.五脏即五藏.肾虚也就是藏不住精(水),外五行就是藏不住钱,财运桃花运都差.肾水不滋肝木,武力官位也不行.

    : 这个年龄已经成顽疾了,想治愈会很慢.得有心理准备.如果入我佛门我可以提供方法,因为一些方法是佛教的,有些人会接受不了.而且心病不除,病很难好.即使吃了药也是维持.无法全部回复.好好考虑一下吧.

    : 真可怜人.五脏即五藏.肾虚也就是藏不住精(水),外五行就是藏不住钱,财运桃花运都差.肾水不滋肝木,武力官位也不行.

    : 这个年龄已经成顽疾了,想治愈会很慢.得有心理准备.如果入我佛门我可以提供方法,因为一些方法是佛教的,有些人会接受不了.而且心病不除,病很难好.即使吃了药也是维持.无法全部回复.好好考虑一下吧.

    : 请教,您是否有专门的著作或博客或视频或培训班啥的,我可以拜师学习一下

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    : 想学啥? 我是跟师父学佛的,中医是随手教的,只是用来修身的. 比不上那些中医大家.

    2017-03-24
  • [合集] 中医西医孰优孰劣

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     jxqwang (jxqwang) 于  (Mon Mar 20 20:52:33 2017)  提到:

    其实这是两个既有相同点又有区别的两种医疗体系。既不能用西医否定中医,也不能用中医贬低西医。老实说中医是我们老祖宗传下来的瑰宝,我国产生中医治疗的时候西方只知道用放血来治疗吧。有人只承认中药而不承认中医,这在逻辑上就不通,懂中草药者才能做中医,两者紧密相连。西医发展到现在仍然脚痛医脚头痛医头,这很有道理,总不能脚痛医头吧。而中医却用提高人体总免疫力治疗某器官疾病,也合乎逻辑。当然两者都应该取长补短,不断向前发展才是硬道理。

    有 1 位用户评价了这篇文章:

    [  ] EmiyaShirou: 都要被人工智能取代了,并不比围棋复杂

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     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Mon Mar 20 21:20:40 2017)  提到:

    懂中草药者才能做中医

    不做中医可以懂中草药吗?

    答案如果是是,那么只承认中药不承认中医有逻辑问题吗?

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     jxqwang (jxqwang) 于  (Tue Mar 21 07:40:45 2017)  提到:

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

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     iisspyaq (gfoi) 于  (Tue Mar 21 08:04:14 2017)  提到:

    各有优劣,中医博大精深,天人合一,辩证施治,头疼医脚。

    没有中医就没有中国人。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     jxqwang (jxqwang) 于  (Tue Mar 21 08:18:10 2017)  提到:

    【 在 iisspyaq 的大作中提到: 】

    说的好。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     yjx123 (刀锋无情) 于  (Tue Mar 21 08:18:46 2017)  提到:

    自己选择,自己承担结果。

    少一些外求,多一些内观。

    在缺医少药,天灾战乱的时期也有耄耋老人,如今发达进步,也有夭折早逝的孩童。

    "尺有所短,寸有所长",花时间比较,不如花时间学习

    ☆─────────────────────────────────────☆

     jxqwang (jxqwang) 于  (Tue Mar 21 08:25:25 2017)  提到:

    【 在 yjx123 的大作中提到: 】

    说的也是。但天灾战乱时耄耋老人还是少之又少,而夭折的儿童确很多,现在则反之。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     yjx123 (刀锋无情) 于  (Tue Mar 21 09:18:13 2017)  提到:

    【 在 jxqwang 的大作中提到: 】

    活得久是好事,也不是好事。

    凡事都是如此。有一利必有一弊。

    大国大家的心操不了,只管好自己,自己关心的人而已。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     caravan (正阳侯) 于  (Tue Mar 21 09:47:57 2017)  提到:

    你也就想想。你真能干死中医我就服你。

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     csel (每天封我多一些) 于  (Tue Mar 21 11:25:41 2017)  提到:

    现代医学已经到了分子生物学的水平,你的脑袋还停留在“头疼医头脚疼医脚”

    【 在 jxqwang 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     binckey (Y冰客·沐岛主) 于  (Tue Mar 21 12:09:20 2017)  提到:

    中医生不代表中医,哈哈

    【 在 jxqwang 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Tue Mar 21 12:24:08 2017)  提到:

    背一下汤头歌,历代名方验方很难吗?应该算懂中药了吧?

    【 在 jxqwang 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Kowloon (九龙) 于  (Tue Mar 21 12:30:42 2017)  提到:

    通篇梦呓

    【 在 jxqwang 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     jxqwang (jxqwang) 于  (Tue Mar 21 12:40:33 2017)  提到:

    【 在 yjx123 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     jxqwang (jxqwang) 于  (Tue Mar 21 12:45:03 2017)  提到:

    【 在 csel 的大作中提到: 】

    到了什么水平是一回事,在医院仍主要开展的医疗手段是另一回事,我们的讨论当然以目前普遍的疗法为基础了。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     jxqwang (jxqwang) 于  (Tue Mar 21 12:46:58 2017)  提到:

    【 在 binckey 的大作中提到: 】

    中医包括中医和中药,缺一不可。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     jxqwang (jxqwang) 于  (Tue Mar 21 12:48:27 2017)  提到:

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     jxqwang (jxqwang) 于  (Tue Mar 21 12:50:43 2017)  提到:

    【 在 Kowloon 的大作中提到: 】

    我想您身体一直很好,从出生到现在什么病也没得过吗?问问你母亲吧。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     calltoarm () 于  (Tue Mar 21 13:09:06 2017)  提到:

    月经贴

    中医中药基本上都是糟粕。

    【 在 jxqwang 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     davidkang (海豚) 于  (Tue Mar 21 13:10:55 2017)  提到:

    既不承认中医,也不承认中药。

    【 在 jxqwang 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     jxqwang (jxqwang) 于  (Tue Mar 21 13:25:41 2017)  提到:

    【 在 calltoarm 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     jxqwang (jxqwang) 于  (Tue Mar 21 13:30:22 2017)  提到:

    【 在 davidkang 的大作中提到: 】

    错!不仅中国,连西方发达国家的科学家都承认植物中存在有效的药用成分,看来你未知的知识还不少,好好学习了解以后才有发言权。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Hongjinlong (我爱穿越) 于  (Tue Mar 21 13:32:42 2017)  提到:

    废医验药

    【 在 jxqwang () 的大作中提到: 】

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     Hongjinlong (我爱穿越) 于  (Tue Mar 21 13:34:11 2017)  提到:

    说得的确好。头疼医脚,太形象了。

    【 在 jxqwang () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     BigZhou (大周) 于  (Tue Mar 21 14:17:34 2017)  提到:

    毫无逻辑啊

    【 在 jxqwang (jxqwang) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     jxqwang (jxqwang) 于  (Tue Mar 21 14:38:02 2017)  提到:

    【 在 Hongjinlong 的大作中提到: 】

    谁来看病?

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     jxqwang (jxqwang) 于  (Tue Mar 21 14:40:10 2017)  提到:

    【 在 BigZhou 的大作中提到: 】

    是什么毫无逻辑?

    ☆─────────────────────────────────────☆

     TTMING (TTMING) 于  (Tue Mar 21 15:59:15 2017)  提到:

    个别中成药不错啊 其他都是无毒无害吧

    【 在 calltoarm 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     BigZhou (大周) 于  (Tue Mar 21 16:12:31 2017)  提到:

    西医是什么体系?中医是什么体系?

    你倒是说说。

    【 在 jxqwang () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     jxqwang (jxqwang) 于  (Tue Mar 21 17:45:29 2017)  提到:

    【 在 BigZhou 的大作中提到: 】

    别客气,向您请教。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     BigZhou (大周) 于  (Tue Mar 21 18:21:58 2017)  提到:

    你都能比较了,还问别人?应该 是你和大家解释一下两个体系吧。

    【 在 jxqwang () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     jxqwang (jxqwang) 于  (Tue Mar 21 18:30:27 2017)  提到:

    【 在 BigZhou 的大作中提到: 】

    如果你认为我比较的不对,你可以指出嘛。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     csel (每天封我多一些) 于  (Tue Mar 21 18:34:35 2017)  提到:

    中医和中药是缺一不可的想当然异想天开的双胞胎

    【 在 jxqwang 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     jxqwang (jxqwang) 于  (Tue Mar 21 18:37:47 2017)  提到:

    【 在 csel 的大作中提到: 】

    您不能没有根据的轻易下结论,要拿出证据说明。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     csel (每天封我多一些) 于  (Tue Mar 21 19:50:51 2017)  提到:

    那你就说说中医中药为什么不是想当然的,理由不要多,一条就行。

    【 在 jxqwang 的大作中提到: 】

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     swiminriver (all in my heart) 于  (Tue Mar 21 19:54:38 2017)  提到:

    这中医黑又来了

    【 在 jxqwang 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     jxqwang (jxqwang) 于  (Tue Mar 21 19:59:17 2017)  提到:

    【 在 csel 的大作中提到: 】

    关于这个问题在中医版有很多人已给了答案,您查一查就会看到,用不着我费口舌。

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     jxqwang (jxqwang) 于  (Tue Mar 21 20:01:46 2017)  提到:

    【 在 swiminriver 的大作中提到: 】

    给中医抹黑不是讨论的正确态度,的确,我们应该反对中医黑。

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     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Tue Mar 21 20:55:45 2017)  提到:

    汤头歌就是你要求的

    【 在 jxqwang 的大作中提到: 】

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     jxqwang (jxqwang) 于  (Tue Mar 21 21:36:56 2017)  提到:

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

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     federal (先空着吧) 于  (Tue Mar 21 23:44:10 2017)  提到:

    其实这是两个既有相同点又有区别的两种医疗体系。

    ---能不能治病才是关键,区别也罢,联系也罢,没那么重要

    既不能用西医否定中医,也不能用中医贬低西医。

    ----谁不行谁就滚蛋,比比看?我可以一辈子不看中医,你敢一辈子不看西医?

    老实说中医是我们老祖宗传下来的瑰宝。

    ---一点都不老实,老祖宗其实没传下来太多好东西,否则也不至于被摁在地上干了100多年。真是瑰宝的话,清朝皇帝、皇子们也不会平均寿命30岁了

    我国产生中医治疗的时候西方只知道用放血来治疗吧。

    ----那是被基督教坑了,再古一点,四液平衡说有没有听说过?人家也用各种草药。另外, 寡妇床下土算怎么回事儿?

    有人只承认中药而不承认中医,这在逻辑上就不通,懂中草药者才能做中医,两者紧密相连。

    ---你自己再读读,你这句话后半句说反了吧,还敢笑别人逻辑不通?

    西医发展到现在仍然脚痛医脚头痛医头,这很有道理,总不能脚痛医头吧。

    ---不带这么黑西医得把,好多病人家连致病基因都找到了,在这方面,中医只能算隔靴搔痒。

    而中医却用提高人体总免疫力治疗某器官疾病,也合乎逻辑。

    ----西医也用啊,这不构成什么本质区别,再没文化的人也知道生病了要吃好点。

    当然两者都应该取长补短,不断向前发展才是硬道理。

    --- 这个不难,有确切疗效的话,自然大家都用。问题是有人抱着糟粕不放手

    ☆─────────────────────────────────────☆

     jxqwang (jxqwang) 于  (Wed Mar 22 06:24:52 2017)  提到:

    【 在 federal 的大作中提到: 】

    回复还有点内容,尽管并不全面。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     BigZhou (大周) 于  (Wed Mar 22 07:34:18 2017)  提到:

    都打官腔了……

    【 在 jxqwang () 的大作中提到: 】

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     jxqwang (jxqwang) 于  (Wed Mar 22 08:25:14 2017)  提到:

    【 在 BigZhou 的大作中提到: 】

    多亏老打官腔的小毛官告知,我才知道这是官腔啊,没当过官在这过把官腔瘾,哈哈。

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     jxqwang (jxqwang) 于  (Wed Mar 22 08:31:17 2017)  提到:

    请您对下述文章逐句批驳,若不够,待续。

    【 在 federal 的大作中提到: 】

    1.中医学:医学是研究人类生命过程以及同疾病作斗争的一门科学体系,属于自然科学范畴:中医学是研究人体生理、病理、疾病的诊断与防治,以及摄生康复的一门传统医学科学,它有独具特色的理论体系。

    2.中医学理论体系:体系是由有关事物互相联系、互相制约而构成的一个整体。科学理论体系是由基本概念、基本原理或定律和具体的科学规律三个基本知识要素组成的完整体系。如爱因斯坦所说,“理论物理学的完整体系是由概念、被认为对这些概念最有效的基本定律,以及用逻辑推理得到的结论这三者所构成的”(《爱因斯坦文集》)。中医学理论体系是由中医学的基本概念、基本原理,以及按照中医学逻辑演绎程序从基本原理推导出来的科学结论,即科学规律而构成的,是以中国古代的唯物论和辩证法思想,即气一元论和阴阳五行学说为哲学基础,以整体观念为指导思想,以脏腑经络的生理和病理为核心,以辨证论治为诊疗特点的独特的医学理论体系。

    (二)中医学理论体系形成的条件

    科学是一种社会现象,它不能游离于社会之外而孤立地存在与发展。科学体系是社会的一个子系统,它要与社会的其他子系统之间发生物质、能量和信息交换。社会为科学的形成与发展提供充分的必要的条件。

    中医学发源于先秦,其理论体系形成于战国到秦汉时期。中医学理论体系是在中国古代哲学思想的影响和指导下,在中华民族传统文化的基础上,通过长期的医疗保健的经验积累和理论总结而形成的。

    1.古代哲学思想的影响:自然科学是关于物质运动规律的理论知识体系。哲学是关于世界观的学说,是人们对整个世界(自然、社会和思维)根本观点的体系。任何一门自然科学的形成和发展都离不开哲学.必然受着哲学思想的支配和制约:特别是古代社会,哲学与自然科学尚未彻底分开之时,显得尤为密切:中医学属于古代自然科学范畴,其理论体系始终没有脱离古代自然哲学。中医学以中国古代朴素的唯物论和自发的辩证法思想,即气一元论、阴阳五行学说构建其理论体系。哲学既是世界观,又是方法论:气一元论和阴阳五行学说不仅为中医学提供了朴素的唯物辩证的自然观和生命观,皋确立了中医学的整体的研究方法,使中医学以联系的、发展的、全面的观点去认识自然、认识生命,借以阐明人与自然、生命本质、健康与疾病等。中医学运用哲学的概念和范畴,去观察事物,借以阐明中医学中的一系列问题,并贯穿于中医学理论体系的各个方面,使之成为中医理论体系的重要组成部分:这些哲学概念和范畴通过中医学的诊疗实践,得到了探索、验证和深化,从而又丰富和发展了中国古代哲学理论。中医学虽然来自长期的经验积累,但并没有像其他经验科学而被科学实验方法所淘汰,其根本原因在于中医学理论充满了朴素的唯物论和自发的辩证法思想。具有深刻的哲学渊源。

    2.社会自然科学的渗透:中华民族从春秋战国到秦汉这一历史时期,各种文化学术流振.如儒家、道家、墨家、法家、名家、阴阳家、农家、兵家、纵横家等学派展开了学术争鸣与交流,学术上呈现出“诸子百家”的繁荣景象:通过诸子百家的学术争鸣、交流与交融,出现了“车同轨。书同文”的大一统局面,从而奠定子中华民族文化的深厚基础,也为中医学理论体系的形成奠定了坚实的文化、科学、社会历史基础,中医学是中华民族文化的一部分,在这一时期,它广泛地吸收、移植、渗透和交融了当时的自然科学和社会科学的各种学说、各个学派的先进成就,诸如哲学、数学、化学、天文学、历法学、气象学、地理学、声学、物候学、生理学、解剖学、心理学等多学科的知识,为中医学理论体系的形成奠定了文化技术基础。

    3.长期医疗经验的积累:科学理论是科学抽象白6结果。科学抽象是正确反映客观事物或现象的本质,形成科学概念和范畴,去揭示其规律性的一种研究方法,是人们运用理性思维方法,对所获得到的感性经验材料加工、整理,从而概括或抽象出事物的性质和规律的一种科学认识方法。实践是中华民族思维的起点,也是思维逻辑结构的起点。古代中国。人在长期的生活生产和医疗实践中,通过观察积累了丰富的感性材料,经过思维而形成概念、判断,逐步上升为医学理论。重视实践经验的积累是中华民族传统思维第一个重要的本质精神。

    中国从公元前21世纪进入奴隶社会以后,人们对疾病的认识,随着医疗实践经验的积累而不断发展:如早在西周,医学家就提出了发病和药物治病等理论。在春秋时代,秦国医和又提出了六气致病的学说,开创了中医理论体系的先河。中华民族的祖先在长期的生产斗争和医疗实践中,逐步积累了原始的医药知识,为中医学理论体系的形成奠定了丰富的实践基础。

    科学理论的确立,无不通过长期反复的生活、生产和科学实践,再从反复的认识中得出正确的理论,中医学也是通过长期反复的医疗实践,逐步形成了自己的理论体系。

    中医学基础理论是对人体生命活动和疾病变化规律的理论概括。例如脏象学说就是通过长期的生活观察、反复的医疗实践和解剖实验而形成的,他如诊断、证候、治则、方药功效的确立等无不皆然。由此可见,中医学理论体系在形成和发展过程中,始终以实践作为坚实的基础.

    (三)中医学理论体系形成的标志

    中医学理论体系形成的标志是《黄帝内经》的问世。《黄帝内经》吸收了秦汉以前的天文、历法、气象、数学、生物、地理等多种学科的重要成果,在气一元论、阴阳五行学说指导下,总结了春秋战国以前的医疗成就和治疗经验,确定了中医学的理论原则,系统地阐述了生理、病理、·经络、解剖、诊断、治疗、预防等问题,建立了独特的理论体系,成为中医学发展的基础和理论源泉。

    (四)中医学独特理论体系的确立

    《黄帝内经》的成书,实际上标志着中医学基本理论的确立,它与张仲景的《伤寒杂病论》分别是中医学基本理论和辨证论治的奠基之作。二者与《神农本草经》《难经》一起,被历代医家奉为经典,由此而确立了中医学独特的理论体系,给后世医学的发展以深远的影响

    二、中医学理论体系的发展

    科学的发展除受到社会、政治、经济等外部环境因素影响外,其自身内部还存在着相对立的矛盾运动。这种矛盾是科学发展的内在根据,是科学发展的内在动力。科学理论和科学实验的矛盾是科学发展的内在动力:中医学理论体系在其发展过程中,随着社会实践特别是医疗实践的发展,《黄帝内经》所构建的理论体系有的已无法解释新的事实,出现了原有的科学理论与新的科学事实的矛盾?在社会需要的推动下,中医学理论体系内部不断地发生分化与综合,于是新的理论学派和新的分支学科应运而生。中医学理论体系就是在理论与实践、分化与综合、传统与创新的对立统一运动中,不断地向前发展着。

    中医理论体系的发展,是随着中国社会文化科学技术的发展,通过历代医家和人民群众在长期与疾病斗争的实践中,运用相应历史时期的先进文化科学技术成就,不断地完善、提高而发展的。因此,中医学理论体系的发展反映了相应历史时期的文化科学技术水平。

    (一)中国历代医家的贡献

    在中医学理论发展的过程中,上自晋、唐、宋、金、元,下迄明清的许多医家,在《黄帝内经》、《伤寒杂病论}等经典著作的基础上,在各自的临床经验和理论研究中,均从不同角度发展了中医学理论体系。

    魏晋隋唐时期:晋·王叔和著《脉经》,丰富了脉学的基本知识和理论。皇甫谧的《针灸甲乙经》是一部针灸学专著。隋·巢元方的《诸病源候论》是一部病因、病理和证候学专书。唐·孙思邈的《千金要方》《千金翼方》以及王焘的《外台秘要》等,集唐以前医学之大成,从理论到临床均有新的发展。

    宋金元时期:自宋以后,迄至明清,许多医家在继承了前人已有成就的基础上,根据各自的实践经验,勇于创新,提出自己的独到见解,从而使中医学术有了新的突破和发展。各种专科和综合性论著,层出叠见。其中,金元四大家对中医学理论的发展作出了重要的贡献。刘完素(约1100年,卒年不详)以火热立论,力倡“六气皆从火化”,“五志过极皆能生火”,用药多用寒凉,火热在表,治以辛凉甘寒,火热在里,则用承气诸方,表里俱热,用防风通圣、凉膈以两解之,所以被称为“寒凉派”。刘氏之火热理论,促进了温病学说的发展,对温病学说的形成有深刻的影响。张从正(约1156——1228年)传河间之学,认为病由邪生,攻邪已病,主张“邪去则正安”,用汗、吐、下三法以攻邪,所以被称为“攻下派”。他不仅对疾病的机理进行了深入地探讨,而且扩大了汗、吐、下三法的应用范围,对中医治疗学的发展作出了重要贡献。李东垣(约1180--1251年)提出了“内伤脾胃,百病由生”的内伤学说,治疗重在升补脾阳,被称为“补土派”。朱丹溪(约1281—1358年、重视相火妄动,耗伤真阴,提出“阳常有余,阴常不足”之论,治病以滋阴.降火为主,因此被称为“养阴派”。金元四大家各具特色,各有创见,均从不同角度丰富和发展了中医学,促进了中医学理论和临床实践的发展。

    明清时期:在中医学术发展史上,这一时期温补学派颇为盛行,其中薛立斋、孙一奎、赵献可、张景岳、李中梓等大抵俱重视脾肾,善于温补。温病学派的出现,标志着中医学术发展又取得了突出成就。吴又可创立了传染病病因学的“戾气学说”的新概念,提出了治疗传染病的较完整的学术见解,著成《温疫论》,为温病学说的形成奠定了基础。叶天士《温热论》,首创卫气营血辨证;吴鞠通《温病条辨》,创三焦辨证;薛生白《湿热病篇》,指出“湿热之病,不独与伤寒不同,且与温病大异”;王孟英《温热经纬》“以轩岐仲景之文为经,叶薛诸家之辨为纬”。这些温病学家大胆地突破了“温病不越伤寒”的传统观念,创立了以Ⅱ气营血、三焦为核心的一套比较完整的温病辨证论治的理论和方法,从而使温病学在证因脉治方面形成了完整的理论体系。温病学说和伤寒学说相辅相成,成为中医治疗外感热病的两大学说,在治疗急性热病方面作出了巨大的贡献。

    中药学理论是与中医学理论相辅而行的,其肇始于《黄帝内经》,如五味人五脏,气味厚薄阴阳的不同作用,君臣佐使的配伍等。陶弘景又提出了相须、,相使、相畏、相恶、相反、相杀之说。张元素则发展了药物归经和升降浮沉的理论。中医临床治疗,以此作为指导用药的依据。

    (二)中医学理论的现代化

    中医学的历史,是学术不断发展、不断创新的历史。自中华人民共和国成立以来,在中目共产党和中华人民共和国政府的关怀下,中医学理论取得了长足的进步,在研究的广度和深度及方法上均超过了历史任何时期。当代中医学理论的研究,以系统整理、发扬提高为前B,运用传统方法和现代科学方法,多学科多途径地逐步揭示了中医学理论的奥秘,使中医学理论出现了不断深化、更新,并有所突破的态势。

    在中医学文献的系统整理与研究方面,以中医高等院校统编教材《中医基础理论》《中医学基础》为标志,构筑了中医基础理论的基本体系。阐释经旨,赋予新义,开拓新境的《阴阳五行》《中医学概论》《实用中医基础学》《气血论》等许多论著和佳篇,则反映了中医学理论水平的提高。

    在中医学理论的研究方法上,除运用文献方法研究中医学理论的本源,进一步揭示其学术内涵外,利用多学科知识和方法研究中医学理论则是当代中医学理论研究的重要特点。中医基础理论蕴含着现代自然科学中某些前沿理论的始基,为哲学、天文学、气象学、数学、物理学、系统科学、生命科学等,提供了一些思维原点或理论模式。诸如《内经的哲学与中医学的方法》的问世,以及泛系理论与辨证论治、天文学与五运六气、太极阴阳理论、运气与气象、控制论与治法理论、气与场、气与量子力学等研究成果的发表,使中医学理论研究与当代前沿科学相沟通,具有强烈的时代特点和创新意识。

    运用现代医学及其他现代科学知识和方法,.特别是实验方法,研究中医学的脏象、经络、气血、证候、诊法、治法等,使中医基础理论研究的方法从经学的、经验的、自然哲学的方法上升为现代科学技术方法,初步阐明了中医学理论某些概念、原理的科学内涵。如从肌电、皮肤温度、皮肤电阻、血流图、超声波、激光及同位素追踪、微观解剖、内分泌、神经化学等多方面研究,证实了经络现象是客观存在的。关于经络的实质,则提出了神经体液说、低阻抗说、皮层内脏相关说、第三平衡系统论、.波导论和液晶态说等学说,这些学说尚有待进一步验证、探索。中医学脏象学说的研究,通过临床观察,特别是动物实验,在探讨中医脏腑的实质方面,取得了一定的进展,尤以脾肾研究为多。研究资料表明:在肾阳虚时,下丘脑-垂体-肾上腺皮质、下丘脑-垂体-性腺、下丘脑-垂体,甲状腺三轴出现功能紊乱与低下,肾阳虚证的主要发病环节是下丘脑的调节功能紊乱。脾虚则与胃、肠、胰等整个消化系统功能减退、免疫功能障碍、植物神经系统紊乱、,生物膜的结构与功能异常有关。其他对肝、心、肺的研究也取得了举世瞩目的成就。

    为了推动中医学理论研究的发展,中国政府已把中医脏象学、病因学、辨证学、诊法及治则治法、养生学、动物造模、经络研究、针刺麻醉机理研究以及文献研究等内容列入“九五”、“十五”期间国家中医药科研规划。

    中医学理论研究已成为世界性的研究课题,各国学者多有建树。当代中医学理论研究成就非凡,随着研究的不断深入,中医学理论研究也必将取得重大突破,为生命科学的发展作出自己的贡献。

    上一页:第一章 中医学理论体系概述

    下一页:第二节 中医学理论体系的组成

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    《中医基础理论》

    第一章 中医学理论体系概述

    第一节 中医学理论体系的形成和发展

    第二节 中医学理论体系的组成

    第二章 中医学的哲学基础

    第一节 气一元论

    第二节 阴阳学说

    第三节 五行学说

    第四节 气一元论、阴阳学说、五行学说的关系

    第三章 脏象

    第一节 五脏

    一、心(附:心包络)

    二、肺

    三、脾

    四、肝

    五、肾(附:命门)

    第二节 六腑

    一、胆

    二、胃

    三、小肠

    四、大肠

    五、膀胱

    六、三焦

    第三节 奇恒之府

    一、脑

    二、髓

    三、女子胞(附:精室)

    第四节 形体官窍

    一、形体

    二、官窍

    三、五脏外华

    第五节 脏腑之间的关系

    一、脏与脏之间的关系

    二、腑与腑之间的关系

    三、脏与腑的关系

    第六节 人体的生命活动与五脏调节

    一、神志活动

    二、血液循行与五脏调节

    三、呼吸运动与五脏调节

    四、消化吸收与五脏调节

    五、水液代谢与五脏调节

    六、生长生殖与五脏调节

    第四章 精、气、血、津液

    第一节 精

    第二节 气

    第三节 血

    第四节 津液

    第五节 气血精津液的关系

    第五章 经络

    第一节 经络的概念和经络系统

    一、经络的概念

    二、经络系统

    (一)经脉系统

    (二)络脉系统

    第二节 十二经脉

    一、十二经脉的名称

    二、十二经脉的走向和交接规律

    三、十二经脉的分布和表里关系

    四、十二经脉的流注次序

    五、十二经脉的循行

    (一)手太阴肺经

    (二)手阳明大肠经

    (三)足阳明胃经

    (四)足太阴脾经

    (五)手少阴心经

    (六)手太阳小肠经

    (七)足太阳膀胱经

    (八)足少阴肾经

    (九)手厥阴心包经

    (十)手少阳三焦经

    (十一)足少阳胆经

    (十二)足厥阴肝经

    [附]十二经循行歌

    第三节 奇经八脉

    一、奇经八脉的概念和生理特点

    二、奇经八脉的循行及其生理功能

    (一)督脉的循行及其生理功能

    (二)任脉的循行及其生理功能

    (三)冲脉的循行及其生理功能

    (四)带脉的循行及其生理功能

    (五)阴跷脉的循行及其生理功能

    (六)阳跷脉的循行及其生理功能

    (七)阴维脉的循行及其生理功能

    (八)阳维脉的循行及其生理功能

    第四节 经别、络脉、经筋、皮部

    一、经别

    二、络脉

    三、经筋

    四、皮部

    第五节 经络的生理功能

    第六节 经络学说的应用

    第六章 体质

    第一节 体质的基本概念

    第二节 体质的形成

    第三节 体质的分类

    第四节 体质学说的应用

    第七章 病因

    第一节 外感病因

    一、六淫

    二、疠气

    第二节 内伤病因

    一、七情

    二、饮食失宜

    三、劳逸

    第三节 病理性因素

    一、痰饮

    二、瘀血

    三、结石

    第四节 其他病因

    一、外伤

    二、寄生虫

    三、胎传

    第八章 病机

    第一节 发病机理

    第二节 基本病机

    一、邪正盛衰

    二、阴阳失调

    三、气血失调

    四、津液失常

    第三节 内生五气病机

    一、风气内动

    二、寒从中生

    三、湿浊内生

    四、津伤化燥

    五、火热内生

    第四节 脏腑病机

    一、五脏病机

    二、六腑病机

    三、奇恒之府病机

    第五节 经络病机

    一、十二经脉病机

    二、奇经八脉病机

    第六节 疾病的传变

    一、疾病传变的概念

    二、病位传变

    三、病性转化

    四.影响疾病传变的因素

    第七节 疾病的转归

    第九章 养生与防治

    第一节 养生

    第二节 预防

    第三节 治则

    [附]五运六气

    第一节 运气学说的基本内容

    一、运气的概念

    二、干支甲子

    三、五运

    四、六气

    五、运气相合

    第二节 标本中气

    第三节 运气学说在医学上的应用

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     federal (先空着吧) 于  (Wed Mar 22 09:47:38 2017)  提到:

    第一句话就是胡说八道,中医不是自然科学,西医也不是,他们都是医学,而不是自然科学。这段话的作者不仅想当然的认为西医就是自然科学,而且已经自卑的暗示了中医也需要自然科学“认证”才拿得出手。

    您发的这东西,看起来句句话都是金科玉律,但你要仔细分析,逐字逐句的反复问自己,这句话对吗,它所陈述的概念的精确定义是什么,每一个命题论证的逻辑是什么,你就会发现这是一段错误百出的话。

    【 在 jxqwang 的大作中提到: 】

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     calltoarm () 于  (Wed Mar 22 10:02:03 2017)  提到:

    仔细看好,不是无毒无害,是副作用不清楚。

    你可以去各大儿科医院问问,给小孩吃中成药,吃坏了肾脏的有多少?

    【 在 TTMING 的大作中提到: 】

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     calltoarm () 于  (Wed Mar 22 10:03:10 2017)  提到:

    说是月经贴,就是总有人来说中医好,自己去版上搜索下。

    或者百度下,就都清楚了。

    【 在 jxqwang 的大作中提到: 】

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     yjx123 (刀锋无情) 于  (Wed Mar 22 10:57:29 2017)  提到:

    脱离实际的理论都是空谈。

    没有病过,特别是大病过,体会不到病人抓救命稻草的心态,也感受不到病人家属的焦虑不安与无奈。

    太多的人已经习惯“病了吃药”,真是把自己的身体当成机器,从不考虑改变自己的不良生活习惯。

    之前说过的亲戚回家后按时艾灸、针刺,配合中药。打电话询问,向好的方面改善了。

    首先是有胃口,吃得下东西了。然后是睡眠时间长了,不再整宿的无法入睡。排二便的量也在增加。

    吃得下去,排得出来,睡的好,人的精气神儿就会升起来。至少病人自己会觉得舒服。

    中医好不好,西医好不好,不是旁人说了算的。

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     llbird (冷冷 鸟衙内) 于  (Wed Mar 22 11:24:52 2017)  提到:

    病人及家属要抓救命稻草,但是作为医生,就是不能随便给他不切实际的希望。

    谁让医闹这么厉害。你是没体会过医生好心却碰上医闹而已。

    说了半天还是没说他到底去查的是什么毛病。。

    西医让他回家吃点好吃的,这不就吃点好吃的了么。。

    你的结论好像跟西医也没啥区别。。吃好睡好,提高生活质量。。

    至于是不是艾灸之类带来的效果?这个我信,艾灸、针灸在这方面是有效果的。

    但能不能治好他的病,尤其是按他的希望治好他的病,这个医生自己要有自知之明。

    【 在 yjx123 (刀锋无情) 的大作中提到: 】

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     llbird (冷冷 鸟衙内) 于  (Wed Mar 22 11:31:28 2017)  提到:

    【 在 yjx123 (刀锋无情) 的大作中提到: 】

    反正不管你们情怀怎么样吧,

    网友生孩子的,有条件的话,我还是强烈建议去现代化大医院接生

    回头谁说生孩子是找“完全遵循传统中医方法”去分娩的,

    无异于谋财害命。

    古代的耄耋老人、现代夭折早逝的孩童,这都是小概率事件。

    现代的耄耋老人、古代夭折早逝的孩童,这都是大概率事件。

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     TTMING (TTMING) 于  (Wed Mar 22 11:40:27 2017)  提到:

    这样看样本 说服力差了点吧……

    【 在 calltoarm 的大作中提到: 】

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     chunyeman (chunyeman) 于  (Wed Mar 22 12:18:07 2017)  提到:

    为啥西方放血的时候和中医瑰宝治病救人的时候 人们平均寿命是一样的。。。

    【 在 jxqwang 的大作中提到: 】

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     jamwswallace (james) 于  (Wed Mar 22 12:39:50 2017)  提到:

    中医有理论,西医没理论。西医把物理学,分子生物学的成就当成自己的。

    不说别的,什么现代工具都不用,西医屁用就没有了。

    现代诊断工具,西医可以用,中医也可以用

    【 在 jxqwang 的大作中提到: 】

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     jxqwang (jxqwang) 于  (Wed Mar 22 12:43:53 2017)  提到:

    【 在 jamwswallace 的大作中提到: 】

    说的有一定道理

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     jxqwang (jxqwang) 于  (Wed Mar 22 12:52:05 2017)  提到:

    【 在 federal 的大作中提到: 】

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     jxqwang (jxqwang) 于  (Wed Mar 22 12:55:37 2017)  提到:

    【 在 yjx123 的大作中提到: 】

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     jxqwang (jxqwang) 于  (Wed Mar 22 13:00:09 2017)  提到:

    【 在 federal 的大作中提到: 】

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     jxqwang (jxqwang) 于  (Wed Mar 22 13:02:55 2017)  提到:

    【 在 chunyeman 的大作中提到: 】

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     Auguster (阳高) 于  (Wed Mar 22 13:19:08 2017)  提到:

    中医提免疫力就是中了西医的圈套了。

    【 在 jxqwang 的大作中提到: 】

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     jxqwang (jxqwang) 于  (Wed Mar 22 13:23:42 2017)  提到:

    【 在 Auguster 的大作中提到: 】

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     wholeholes (一天伙计) 于  (Wed Mar 22 13:42:18 2017)  提到:

    黑猫白猫

    【 在 jxqwang () 的大作中提到: 】

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     yjx123 (刀锋无情) 于  (Wed Mar 22 13:44:34 2017)  提到:

    【 在 llbird 的大作中提到: 】

    我因各种原因去医院,接触医生不少,那种好心却碰上医闹,有,概率极小。却被无限放大。

    至于误诊错诊造成病人身体损害而不承认的事情,却没少见。更别说什么红包了。不要红包的是极少数。

    我家亲戚做的是心肺检查,能做的都做了,有些检查要打药,还要家属签字才能做。

    结论是心脏正常,肺部有纤维化迹象,在老年人中属于正常情况……

    住院三天,吃不下东西,睡不着。半夜感觉心闷气短,不能平卧,而监测器却显示各项指标正常

    医生看了也只是说再观察观察吧,就这样观察了三天……

    如今也是三天能吃下饭,睡觉4-5小时,不用别人搀扶,柱个拐棍能走十来分钟,不是亲身经历,不敢相信

    当然了,我说出来,你也不会信。信不信是别人的事情,与我无关。我也只关注身边的人。

    下一步还是要求他身边家属继续针刺艾灸,除此之外就是调整心态与生活习惯。

    我并不想治他的病,我只想当他每一天都尽可能的过得舒服。

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     xiaya (君想フ声(きみおもうこえ)) 于  (Wed Mar 22 14:07:31 2017)  提到:

    听说你嘴里的那个叫西医的,本名是现代医学啊

    【 在 jamwswallace (james) 的大作中提到: 】

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     Auguster (阳高) 于  (Wed Mar 22 14:14:00 2017)  提到:

    免疫力是免疫系统产生的,不是凭空生产的。

    免疫力怎么产生的西医那套理论比较全,中国的理论比较欠缺。

    【 在 jxqwang 的大作中提到: 】

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     jxqwang (jxqwang) 于  (Wed Mar 22 14:14:32 2017)  提到:

    【 在 wholeholes 的大作中提到: 】

    抓住耗子就是好猫

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     jxqwang (jxqwang) 于  (Wed Mar 22 14:16:12 2017)  提到:

    【 在 Auguster 的大作中提到: 】

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     llbird (冷冷 鸟衙内) 于  (Wed Mar 22 14:18:48 2017)  提到:

    误诊错诊,你要把病历和各种检查单的证据保留好。该投诉投诉。我只能告诉你,你手上只要有证据,目前来讲医院一般都是该给你赔偿就赔偿,只求你别闹。

    反过来讲,没保存好证据,甚至仅凭自己主观上的感受就说是误诊误治,难免有失公允。

    至于你亲戚,

    心肺类检查,病情不明的情况下,多观察个三天是很正常的。你觉得不正常么?无知者无畏。

    有些心脏病,医嘱严格卧床,大小便必须在床上解决。有些病人自己感觉还可以(业余游医和中医爱好者最喜欢以这种感受为“治愈”标准),又不习惯躺着大号,于是擅自下床去洗手间大号,结果病发不治。

    【 在 yjx123 (刀锋无情) 的大作中提到: 】

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     wholeholes (一天伙计) 于  (Wed Mar 22 14:24:14 2017)  提到:

    极端点,哪怕是巫术,能治好病的,就都是好东西。。。人类对自然的认知,还是太有限

    【 在 jxqwang () 的大作中提到: 】

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     llbird (冷冷 鸟衙内) 于  (Wed Mar 22 14:34:00 2017)  提到:

    疫苗之类的研发,现代医学是绝对的强项。

    50年代以后全世界范围平均寿命的提高,疫苗功不可没。

    至于西医检查出来比如白细胞偏低之类的,

    其实中医药还是大有可为的。

    【 在 Auguster (阳高) 的大作中提到: 】

    免疫力是免疫系统产生的,不是凭空生产的。

    免疫力怎么产生的西医那套理论比较全,中国的理论比较欠缺。

    【 在 jxqwang 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     chunyeman (chunyeman) 于  (Wed Mar 22 14:46:53 2017)  提到:

    是。。。西方那么厉害的黑死病,西方人还没有中医瑰宝 怎么没有灭绝了。。。怎么能繁衍到今天!还tm不用坐月子。。。

    【 在 jxqwang 的大作中提到: 】

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     yjx123 (刀锋无情) 于  (Wed Mar 22 15:16:36 2017)  提到:

    【 在 llbird 的大作中提到: 】

    第一,我说出来的误诊错诊都是太明显的症状……保留证据找医院,你可以试试,不出人命,主管副院长见都见不到,赔偿?几百几千而已,你愿意打官司也行……

    第二,留院观察是遵医嘱,出院也是医生提出来的。

    因为无知,所以选择相信医生。结果医生也无能为力,只好试试别的办法。

    人家一大家子人,不仅不傻,还有本身就是专业医生在全程陪护……

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     llbird (冷冷 鸟衙内) 于  (Wed Mar 22 15:26:53 2017)  提到:

    心肺方面的检查,我只能告诉你,就是这样。观察3天没啥好大惊小怪的。

    不这样,风险就会上升,犯不着省这几个钱。

    如果为了省这几个钱,明明已经在别的医院查过了,

    同样的检查,又何必非要再做一遍。

    ps:科班的中医和西医,都是承认存在目前条件下无能为力爱莫能助的病例。

    考虑到医闹的可能性,如果觉得这个病人不通情理,医生也不愿意多尝试。

    回头该观察三天没观察到,心肺方面后面出点偶发的问题,医生跳到黄河都洗不清。

    业余爱好者,却特别喜欢打包票。有“弥赛亚式”的神医情节。

    总觉得“没有治不好的病,只是医生不是神医”。祝你们天天能遇见神医。

    【 在 yjx123 (刀锋无情) 的大作中提到: 】

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     llbird (冷冷 鸟衙内) 于  (Wed Mar 22 15:32:25 2017)  提到:

    还说什么理解不了“病人到处找救命稻草”的感受。

    这不搞笑么。生生死死,当医生的见得多了,还没业余爱好者能理解?

    有什么办法?目前的医疗水平,预期寿命就是人类信史里最长的时期。

    正规医院治不好,游医和莆田系就能治好了么?就能续命了么?

    发生医学奇迹的可能性总归有,但是被骗的概率比治好的概率要大。

    【 在 llbird (冷冷 鸟衙内) 的大作中提到: 】

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     jxqwang (jxqwang) 于  (Wed Mar 22 16:04:41 2017)  提到:

    【 在 wholeholes 的大作中提到: 】

    是的,对自身的认识更有限。

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     jxqwang (jxqwang) 于  (Wed Mar 22 16:08:02 2017)  提到:

    【 在 chunyeman 的大作中提到: 】

    为什么盼人家灭绝呢。只不过用来说明点问题罢了。

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     yjx123 (刀锋无情) 于  (Wed Mar 22 17:14:13 2017)  提到:

    【 在 llbird 的大作中提到: 】

    虽然卫生部一再要求,相同级别的医院,检查结果互认,但实际操作中,呵呵……

    我从不说治好什么病,不知道你是如何解读出来了。很牛

    神医可以治百人,但不会治百病。

    理性看待中西医的差别,是好事。若能承认自己不足,而不是盯着别人的短处,受益的是自己。

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     yellowcrane (天赐无为) 于  (Wed Mar 22 17:15:57 2017)  提到:

    至少西医不会让病人吃穿山甲、虎骨酒、犀牛角……

    【 在 jxqwang (jxqwang) 的大作中提到: 】

    中医贬低西医。老实说中医是我们老祖宗传下来的瑰宝,我国产生中医治疗的时候西方只

    知道用放血来治疗吧。有人只承认中药而不承认中医,这在逻辑上就不通,懂中草药者才

    能做中医,两者紧密相连。西医发展到现在仍然脚痛医脚头痛医头,这很有道理,总不能

    脚痛医头吧。而中医却用提高人体总免疫力治疗某器官疾病,也合乎逻辑。当然两者都应

    该取长补短,不断向前发展才是硬道理。

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     BigZhou (大周) 于  (Wed Mar 22 17:17:09 2017)  提到:

    嗯,你高兴就好

    【 在 jxqwang () 的大作中提到: 】

    【 在 jxqwang 的大作中提到: 】

    : 其实这是两个既有相同点又有区别的两种医疗体系。既不能用西医否定中医,也不能用中医贬低西医。老实说中医是我们老祖宗传下来的瑰宝,我国产生中医治疗的时候西方只知道用放血来治疗吧。有人只承认中药而不承认中医,这在逻辑上就不通,懂中草药者才能做中医,两者紧密相连。西医发展到现在仍然脚痛医脚头痛医头,这很有道理,总不能脚痛医头吧。而中医却用提高人体总免疫力治疗某器官疾病,也合乎逻辑。当然两者都应该取长补短,不断向前发展才是硬道理。

    : 懂中草药者才能做中医

    : 不做中医可以懂中草药吗?

    : 答案如果是是,那么只承认中药不承认中医有逻辑问题吗?

    : .何谓懂中草药?懂中草药者必知此草能治何种病也,方能为药矣。只知它是草药而不知其治何种病者不能谓之是懂中草药也。Do you know what I said?..................

    : 各有优劣,中医博大精深,天人合一,辩证施治,头疼医脚。

    : 没有中医就没有中国人。

    : 自己选择,自己承担结果。

    : 少一些外求,多一些内观。

    : 在缺医少药,天灾战乱的时期也有耄耋老人,如今发达进步,也有夭折早逝的孩童。

    : ...................

    : 说的也是。但天灾战乱时耄耋老人还是少之又少,而夭折的儿童确很多,现在则反之。

    : 懂中草药者才能做中医

    : 不做中医可以懂中草药吗?

    : 答案如果是是,那么只承认中药不承认中医有逻辑问题吗?

    : ...................

    : 其实这是两个既有相同点又有区别的两种医疗体系。既不能用西医否定中医,也不能用中医贬低西医。老实说中医是我们老祖宗传下来的瑰宝,我国产生中医治疗的时候西方只知道用放血来治疗吧。有人只承认中药而不承认中医,这在逻辑上就不通,懂中草药者才能做中医,两者紧密相连。西医发展到现在仍然脚痛医脚头痛医头,这很有道理,总不能脚痛医头吧。而中医却用提高人体总免疫力治疗某器官疾病,也合乎逻辑。当然两者都应该取长补短,不断向前发展才是硬道理。

    : 其实这是两个既有相同点又有区别的两种医疗体系。既不能用西医否定中医,也不能用中医贬低西医。老实说中医是我们老祖宗传下来的瑰宝,我国产生中医治疗的时候西方只知道用放血来治疗吧。有人只承认中药而不承认中医,这在逻辑上就不通,懂中草药者才能做中医,两者紧密相连。西医发展到现在仍然脚痛医脚头痛医头,这很有道理,总不能脚痛医头吧。而中医却用提高人体总免疫力治疗某器官疾病,也合乎逻辑。当然两者都应该取长补短,不断向前发展才是硬道理。

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    : FROM 59.66.54.*

    : 其实这是两个既有相同点又有区别的两种医疗体系。既不能用西医否定中医,也不能用中医贬低西医。老实说中医是我们老祖宗传下来的瑰宝,我国产生中医治疗的时候西方只知道用放血来治疗吧。有人只承认中药而不承认中医,这在逻辑上就不通,懂中草药者才能做中医,两者紧密相连。西医发展到现在仍然脚痛医脚头痛医头,这很有道理,总不能脚痛医头吧。而中医却用提高人体总免疫力治疗某器官疾病,也合乎逻辑。当然两者都应该取长补短,不断向前发展才是硬道理。

    : 活得久是好事,也不是好事。

    : 凡事都是如此。有一利必有一弊。

    : 如果能不着罪且可自理的活,活得久是好事,要是病痛缠身不能自理又治不好,还真不如安乐死。...................

    : 现代医学已经到了分子生物学的水平,你的脑袋还停留在“头疼医头脚疼医脚”

    : 中医生不代表中医,哈哈

    : 背一下汤头歌,历代名方验方很难吗?应该算懂中药了吧?

    : :还得知道这些方子能治疗什么病。

    : 通篇梦呓

    : 其实这是两个既有相同点又有区别的两种医疗体系。既不能用西医否定中医,也不能用中医贬低西医。老实说中医是我们老祖宗传下来的瑰宝,我国产生中医治疗的时候西方只知道用放血来治疗吧。有人只承认中药而不承认中医,这在逻辑上就不通,懂中草药者才能做中医,两者紧密相连。西医发展到现在仍然脚痛医脚头痛医头,这很有道理,总不能脚痛医头吧。而中医却用提高人体总免疫力治疗某器官疾病,也合乎逻辑。当然两者都应该取长补短,不断向前发展才是硬道理。

    : 其实这是两个既有相同点又有区别的两种医疗体系。既不能用西医否定中医,也不能用中医贬低西医。老实说中医是我们老祖宗传下来的瑰宝,我国产生中医治疗的时候西方只知道用放血来治疗吧。有人只承认中药而不承认中医,这在逻辑上就不通,懂中草药者才能做中医,两者紧密相连。西医发展到现在仍然脚痛医脚头痛医头,这很有道理,总不能脚痛医头吧。而中医却用提高人体总免疫力治疗某器官疾病,也合乎逻辑。当然两者都应该取长补短,不断向前发展才是硬道理。

    : 月经贴

    : 中医中药基本上都是糟粕。

    : 拿出证据来说明你的观点

    : 既不承认中医,也不承认中药。

    : 【 在 davidkang 的大作中提到: 】

    : 错!不仅中国,连西方发达国家的科学家都承认植物中存在有效的药用成分,看来你未知的知识还不少,好好学习了解以后才有发言权。

    : 【 在 iisspyaq 的大作中提到: 】

    : 说的好。

    :  其实这是两个既有相同点又有区别的两种医疗体系。既不能用西医否定中医,也不能用中医贬低西医。老实说中医是我们老祖宗传下来的瑰宝,我国产生中医治疗的时候西方只知道用放血来治疗吧。有人只承认中药而不承认中医,这在逻辑上就不通,懂中草药者才能做中医,两者紧密相连。西医发展到现在仍然脚痛医脚头痛医头,这很有道理,总不能脚痛医头吧。而中医却用提高人体总免疫力治疗某器官疾病,也合乎逻辑。当然两者都应该取长补短,不断向前发展才是硬道理。

    :  --

    : 废医验药

    : 毫无逻辑啊

    : 月经贴

    : 中医中药基本上都是糟粕。

    : ....................

    : 【 在 BigZhou 的大作中提到: 】

    : 是什么毫无逻辑?

    : 西医是什么体系?中医是什么体系?

    : 你倒是说说。

    : 【 在 BigZhou 的大作中提到: 】

    : 别客气,向您请教。

    : 你都能比较了,还问别人?应该 是你和大家解释一下两个体系吧。

    : 中医包括中医和中药,缺一不可。

    : 中医和中药是缺一不可的想当然异想天开的双胞胎

    : 您不能没有根据的轻易下结论,要拿出证据说明。

    : 其实这是两个既有相同点又有区别的两种医疗体系。既不能用西医否定中医,也不能用中医贬低西医。老实说中医是我们老祖宗传下来的瑰宝,我国产生中医治疗的时候西方只知道用放血来治疗吧。有人只承认中药而不承认中医,这在逻辑上就不通,懂中草药者才能做中医,两者紧密相连。西医发展到现在仍然脚痛医脚头痛医头,这很有道理,总不能脚痛医头吧。而中医却用提高人体总免疫力治疗某器官疾病,也合乎逻辑。当然两者都应该取长补短,不断向前发展才是硬道理。

    : 那你就说说中医中药为什么不是想当然的,理由不要多,一条就行。

    : 这中医黑又来了

    : 汤头歌就是你要求的

    : :哟,我啥时让您唱汤头歌啦,您搞错啦。

    : 其实这是两个既有相同点又有区别的两种医疗体系。

    : 【 在 BigZhou 的大作中提到: 】

    : 如果你认为我比较的不对,你可以指出嘛。

    : 都打官腔了……

    : 其实这是两个既有相同点又有区别的两种医疗体系。

    : 请您对下述文章逐句批驳,若不够,待续。

    : 1.中医学:医学是研究人类生命过程以及同疾病作斗争的一门科学体系,属于自然科学范畴:中医学是研究人体生理、病理、疾病的诊断与防治,以及摄生康复的一门传统医学科学,它有独具特色的理论体系。

    : 2.中医学理论体系:体系是由有关事物互相联系、互相制约而构成的一个整体。科学理论体系是由基本概念、基本原理或定律和具体的科学规律三个基本知识要素组成的完整体系。如爱因斯坦所说,“理论物理学的完整体系是由概念、被认为对这些概念最有效的基本定律,以及用逻辑推理得到的结论这三者所构成的”(《爱因斯坦文集》)。中医学理论体系是由中医学的基本概念、基本原理,以及按照中医学逻辑演绎程序从基本原理推导出来的科学结论,即科学规律而构成的,是以中国古代的唯物论和辩证法思想,即气一元论和阴阳五行学说为哲学基础,以整体观念为指导思想,以脏腑经络的生理和病理为核心,以辨证论治为诊疗特点的独特的医学理论体系。

    : ...................

    : 个别中成药不错啊 其他都是无毒无害吧

    : 脱离实际的理论都是空谈。

    : 没有病过,特别是大病过,体会不到病人抓救命稻草的心态,也感受不到病人家属的焦虑不安与无奈。

    : 太多的人已经习惯“病了吃药”,真是把自己的身体当成机器,从不考虑改变自己的不良生活习惯。

    : ...................

    : 自己选择,自己承担结果。

    : 少一些外求,多一些内观。

    : 在缺医少药,天灾战乱的时期也有耄耋老人,如今发达进步,也有夭折早逝的孩童。

    : ...................

    : 仔细看好,不是无毒无害,是副作用不清楚。

    : 你可以去各大儿科医院问问,给小孩吃中成药,吃坏了肾脏的有多少?

    : ....................

    : 其实这是两个既有相同点又有区别的两种医疗体系。既不能用西医否定中医,也不能用中医贬低西医。老实说中医是我们老祖宗传下来的瑰宝,我国产生中医治疗的时候西方只知道用放血来治疗吧。有人只承认中药而不承认中医,这在逻辑上就不通,懂中草药者才能做中医,两者紧密相连。西医发展到现在仍然脚痛医脚头痛医头,这很有道理,总不能脚痛医头吧。而中医却用提高人体总免疫力治疗某器官疾病,也合乎逻辑。当然两者都应该取长补短,不断向前发展才是硬道理。

    : 其实这是两个既有相同点又有区别的两种医疗体系。既不能用西医否定中医,也不能用中医贬低西医。老实说中医是我们老祖宗传下来的瑰宝,我国产生中医治疗的时候西方只知道用放血来治疗吧。有人只承认中药而不承认中医,这在逻辑上就不通,懂中草药者才能做中医,两者紧密相连。西医发展到现在仍然脚痛医脚头痛医头,这很有道理,总不能脚痛医头吧。而中医却用提高人体总免疫力治疗某器官疾病,也合乎逻辑。当然两者都应该取长补短,不断向前发展才是硬道理。

    : 中医有理论,西医没理论。西医把物理学,分子生物学的成就当成自己的。

    : 不说别的,什么现代工具都不用,西医屁用就没有了。

    : 现代诊断工具,西医可以用,中医也可以用

    : 第一句话就是胡说八道,中医不是自然科学,西医也不是,他们都是医学,而不是自然科学。这段话的作者不仅想当然的认为西医就是自然科学,而且已经自卑的暗示了中医也需要自然科学“认证”才拿得出手。

    : 您发的这东西,看起来句句话都是金科玉律,但你要仔细分析,逐字逐句的反复问自己,这句话对吗,它所陈述的概念的精确定义是什么,每一个命题论证的逻辑是什么,你就会发现这是一段错误百出的话。

    : 我很喜欢看你逐句评论的结果,本人不才,教了这么多年的书,肯定有不足之处,还望逐句斧正。您刚评了第一句,还有第二句,第三句----------多着呢,千万有耐心!

    : 脱离实际的理论都是空谈。

    : 没有病过,特别是大病过,体会不到病人抓救命稻草的心态,也感受不到病人家属的焦虑不安与无奈。

    : 太多的人已经习惯“病了吃药”,真是把自己的身体当成机器,从不考虑改变自己的不良生活习惯。

    : 说的对,只有病人有发言權。...................

    : 第一句话就是胡说八道,中医不是自然科学,西医也不是,他们都是医学,而不是自然科学。这段话的作者不仅想当然的认为西医就是自然科学,而且已经自卑的暗示了中医也需要自然科学“认证”才拿得出手。

    : 您发的这东西,看起来句句话都是金科玉律,但你要仔细分析,逐字逐句的反复问自己,这句话对吗,它所陈述的概念的精确定义是什么,每一个命题论证的逻辑是什么,你就会发现这是一段错误百出的话。

    : 我很愿意听您逐句评论。我教了多年学,肯定有不足之处,愿您逐句斧正。您刚评了第一句,还有第二句,第三句,--------多着哪,要有耐心呀。

    : 为啥西方放血的时候和中医瑰宝治病救人的时候 人们平均寿命是一样的。。。

    : 您调查了吗?您了解了西方的黑死病吗?请拿出过硬的数据来。

    : 其实这是两个既有相同点又有区别的两种医疗体系。既不能用西医否定中医,也不能用中医贬低西医。老实说中医是我们老祖宗传下来的瑰宝,我国产生中医治疗的时候西方只知道用放血来治疗吧。有人只承认中药而不承认中医,这在逻辑上就不通,懂中草药者才能做中医,两者紧密相连。西医发展到现在仍然脚痛医脚头痛医头,这很有道理,总不能脚痛医头吧。而中医却用提高人体总免疫力治疗某器官疾病,也合乎逻辑。当然两者都应该取长补短,不断向前发展才是硬道理。

    : 中医提免疫力就是中了西医的圈套了。

    : 过去不管西医中医都没免疫力之说,但不等于没在提高免疫力上做文章。说是圈套,您不能给出一句话就完事了,要拿出证据才能说服人。,

    : 其实这是两个既有相同点又有区别的两种医疗体系。既不能用西医否定中医,也不能用中医贬低西医。老实说中医是我们老祖宗传下来的瑰宝,我国产生中医治疗的时候西方只知道用放血来治疗吧。有人只承认中药而不承认中医,这在逻辑上就不通,懂中草药者才能做中医,两者紧密相连。西医发展到现在仍然脚痛医脚头痛医头,这很有道理,总不能脚痛医头吧。而中医却用提高人体总免疫力治疗某器官疾病,也合乎逻辑。当然两者都应该取长补短,不断向前发展才是硬道理。

    : 病人及家属要抓救命稻草,但是作为医生,就是不能随便给他不切实际的希望。

    : 谁让医闹这么厉害。你是没体会过医生好心却碰上医闹而已。

    : ...................

    : 中医有理论,西医没理论。西医把物理学,分子生物学的成就当成自己的。

    : 不说别的,什么现代工具都不用,西医屁用就没有了。

    : 现代诊断工具,西医可以用,中医也可以用

    : ...................

    : 黑猫白猫

    : 免疫力是免疫系统产生的,不是凭空生产的。

    : 免疫力怎么产生的西医那套理论比较全,中国的理论比较欠缺。

    : 这也是大实话。

    : 我因各种原因去医院,接触医生不少,那种好心却碰上医闹,有,概率极小。却被无限放大。

    : 至于误诊错诊造成病人身体损害而不承认的事情,却没少见。更别说什么红包了。不要红包的是极少数。

    : 我家亲戚做的是心肺检查,能做的都做了,有些检查要打药,还要家属签字才能做。

    : ...................

    : 【 在 wholeholes 的大作中提到: 】

    : 抓住耗子就是好猫

    : 误诊错诊,你要把病历和各种检查单的证据保留好。该投诉投诉。我只能告诉你,你手上只要有证据,目前来讲医院一般都是该给你赔偿就赔偿,只求你别闹。

    : 反过来讲,没保存好证据,甚至仅凭自己主观上的感受就说是误诊误治,难免有失公允。

    : ...................

    : 第一,我说出来的误诊错诊都是太明显的症状……保留证据找医院,你可以试试,不出人命,主管副院长见都见不到,赔偿?几百几千而已,你愿意打官司也行……

    : 第二,留院观察是遵医嘱,出院也是医生提出来的。

    : 因为无知,所以选择相信医生。结果医生也无能为力,只好试试别的办法。

    : ...................

    : 心肺方面的检查,我只能告诉你,就是这样。观察3天没啥好大惊小怪的。

    : 不这样,风险就会上升,犯不着省这几个钱。

    : 如果为了省这几个钱,明明已经在别的医院查过了,

    : ...................

    : 极端点,哪怕是巫术,能治好病的,就都是好东西。。。人类对自然的认知,还是太有限

    : 是。。。西方那么厉害的黑死病,西方人还没有中医瑰宝 怎么没有灭绝了。。。怎么能繁衍到今天!还tm不用坐月子。。。

    : 心肺方面的检查,我只能告诉你,就是这样。观察3天没啥好大惊小怪的。

    : 不这样,风险就会上升,犯不着省这几个钱。

    : 如果为了省这几个钱,明明已经在别的医院查过了,

    : ...................

    : 其实这是两个既有相同点又有区别的两种医疗体系。既不能用西医否定中医,也不能用

    : 【 在 BigZhou 的大作中提到: 】

    : 多亏老打官腔的小毛官告知,我才知道这是官腔啊,没当过官在这过把官腔瘾,哈哈。

    2017-03-22
  • [合集] 中药的毒性(37)

    ☆─────────────────────────────────────☆

     aoeiu (uieoa) 于  (Thu Mar  9 18:26:48 2017)  提到:

    我个人认为在一些情况下,某些中药,对某些病症,是有作用的。。

    但是我认为中药最大的问题是,没有一个系统的毒理研究。西药任何一个新药物出来,都要经过非常严格的好几期的试验,包括在动物身上和人身上,光是统计这些数据就养活了巨大的医药统计行业,更何况是那些试验本身。所以西药一是药效基本是确定的,二是毒性或者说副作用是确定的。最终能够获得审批的都是副作用可控的,或者至少有个明确说法的,比如不适合某某类人群等等。

    但是中药的副作用乃至毒性一直被忽视,一直到现在都没有真正科学的严格的系统的研究。当某患者喝下中药的时候,对身体的副作用或者毒性可能几年乃至十几年才能显现,而作为个体而言是不可能把这两者联系起来的。

    不要说天然产物无毒等等,天然产物有毒的多的是。

    也不要说什么“以毒攻毒”。中药确实能用砒霜治癌症,并且恰好这个例子被系统研究过,这也是我说中药有用的原因。但是那成千上万种药材中,每一种药材成分都非常复杂,谁能说得清楚那些对身体造成的影响?

    有 2 位用户评价了这篇文章:

    [  ] holdink: 中药就不要用。虽然有的有效果,但你根本不知道吃的是什么成分。

    [-1malongha: 顶沙发doctoryuan

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doctoryuan (袁大夫) 于  (Thu Mar  9 19:21:11 2017)  提到:

    西药不知一种药最长的动物实验是多长?我也不知道小白鼠类的动物与人体的差异有多少?

    只是常用中药是中国人直接用人体实验了几千年,在这几千年的实验过程中及之后这长的时间长河里,中国人的人群是否被中药毒害而导致了种族人体功能损伤或退化?如果中药对人体损伤有有效的话,到目前为止,中国人能抗住这种中药的几千年的伤害还没有发生种族消亡,这道是个奇迹。

    不知道这种经历几千年的人体实验是否可以比得上小白鼠的短暂实验?

    ☆─────────────────────────────────────☆

     aoeiu (uieoa) 于  (Thu Mar  9 19:34:09 2017)  提到:

    太没逻辑了。

    1. 不是每个人都大量的用中药

    2. 对身体损伤不代表很快就挂掉

    3.很多人可能损伤了,甚至几年后十几年后挂掉了,你只是不知道是跟早年吃某些中药有关。

    4. 不是所有的中药都有毒性。很可能有些有,有些没有,有些重,有些轻。只是没人研究过不知道罢了

    ☆─────────────────────────────────────☆

     uuu1988 () 于  (Thu Mar  9 19:54:09 2017)  提到:

    鼓掌!

    看来之前版上争论的我国人均寿命偏低的问题终于有结论了,原来都是吃中药吃出来的,当然离您的终极目标“种族消亡”还有不小的距离

    好在有您这样的神医在,在你们如此令人信服的逻辑的指导下,再困难的目标也终有实现的一天

    【 在 doctoryuan () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Thu Mar  9 20:48:42 2017)  提到:

    补充一下

    5,上市的西药还要经过人体实验,并非只做动物实验

    6,做动物实验之后才做人体实验,而不是直接拿人来实验,像历史上的中药

    7,没有严格控制实验条件的实验等于没做实验,比如检验一种药是否有毒,有的人吃了,伤了,有的人回家大量饮水,看不到伤害,有的人无意中吃了别的东西降低毒性了

    8,古代没有对照组,实验设计,安慰剂的概念

    不过说了这么多,其实没有用的,传统中医爱好者靠的不是冷静的理性,而是激情四射的信仰

    【 在 aoeiu 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pengtu (土人·春秋) 于  (Thu Mar  9 22:32:04 2017)  提到:

    “我国人均寿命”哪里偏低了?

    【 在 uuu1988 () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pengtu (土人·春秋) 于  (Thu Mar  9 22:33:52 2017)  提到:

    【 在 aoeiu (uieoa) 的大作中提到: 】

    中药一直都是系统的研究,只不过研究的不是毒理,而是研究疗效。研究毒理的那是江湖黑道。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Fri Mar 10 00:35:57 2017)  提到:

    好玩

    【 在 pengtu 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     lxzk (  ) 于  (Fri Mar 10 02:54:08 2017)  提到:

    听说过马兜铃酸吗?

    【 在 doctoryuan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     zhuxiaozhu (灌水涨积分) 于  (Fri Mar 10 05:23:29 2017)  提到:

    中药的思路是Heuristic的,根西医两个套路。人的认知的极限就是西医的极限,人的认知之外的东西呢?治疗抑郁症的百忧散发明快50年了,原理都没搞清楚,但是又如何,管用就可以。

    关于毒性,搜hormesis,一些人听到毒性就高潮了,真是那衣服。

    【 在 aoeiu 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     iisspyaq (iisspyaq) 于  (Fri Mar 10 06:57:46 2017)  提到:

    题目最好改成中药的副作用。

    你一提毒性,他们就会说,以毒攻毒。然后宣布胜利。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     cynosureooo (哇哈哈) 于  (Fri Mar 10 08:13:13 2017)  提到:

    希望用到中药的使用效果,可是要用西药的标准来进行评价,不感到奇葩?

    原本就是两套理论,两个体系。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     chglele (乐乐) 于  (Fri Mar 10 08:22:11 2017)  提到:

    呵呵,回复完,二楼就没有声响啦

    【 在 aoeiu 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     visco (逍遥自在) 于  (Fri Mar 10 08:26:41 2017)  提到:

    你这回答真不如不说话,人家楼上说的很客观的,应该研究中药材的毒性啊

    【 在 doctoryuan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     outas (黑齿的吕布) 于  (Fri Mar 10 08:43:11 2017)  提到:

    ~~~上次未发表的内容~~~

    厉害啊,第一批,我京东账号起始08年

    【 在 daedalus () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     outas (黑齿的吕布) 于  (Fri Mar 10 08:43:27 2017)  提到:

    中药知人靠碰

    【 在 aoeiu () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     abrahamren (止善先生) 于  (Fri Mar 10 09:21:38 2017)  提到:

    其实你自己已经把自己的问题回答了。

    西药的毒理实验,很多都是基于长期服药来的,这个东西,根本就是很不科学的。中医治病,讲究中病即止,尤其是有毒的药,都是短时间应用,就是你自己说的第一条。

    你说的这个问题,确实是现在中药研究应该做的一件事,但是你提的方向很显然错误了。

    【 在 aoeiu 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     williamboone (DIO) 于  (Fri Mar 10 09:31:46 2017)  提到:

    是药三分毒,有毒才能治病。西医外科手术要做开腔才能做,风险也很大,怎么没人要求西医不开腔取肿瘤啊。

    【 在 aoeiu (uieoa) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     miracle123 (没有可以吗?) 于  (Fri Mar 10 09:38:21 2017)  提到:

    小白鼠和人体的差异不见得大过脑袋里yy出的人体和真正人体之间的差异。

    【 在 doctoryuan (袁大夫) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pa365 (小叮当) 于  (Fri Mar 10 09:43:48 2017)  提到:

    两权相害取其轻啊,西药一样有害,看治病重要还是伤害重要了。

    没事吃药的,那就是2。

    【 在 aoeiu 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     majia170214 (majia170214) 于  (Fri Mar 10 09:49:10 2017)  提到:

    光中药造成的肾衰竭就太多了,这是在近代医学发展起啦后才发现的问题..

    【 在 doctoryuan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     aoeiu (uieoa) 于  (Fri Mar 10 09:49:56 2017)  提到:

    我就是这个意思啊。

    西药的毒性都研究得很透彻,有的没有,有的对有些人有,有的可能有明显的副作用。使用的时候是医生和自己权衡的结果。

    中药呢?你能知道几千上万中药材没有其他的像马兜铃酸一样对身体有毒的?

    当吃的时候都不知道是否有毒有什么毒性的时候,怎样谈得上权衡?

    无非是对身体造成损伤了才知道。像类似于马兜铃酸这种,可能隔了十年八年得病,自己都不知道跟用那个药有关系。

    【 在 pa365 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     majia170214 (majia170214) 于  (Fri Mar 10 09:53:36 2017)  提到:

    未必很透彻,但比中药透彻的多.

    我更倾向于用传统医学和现代医学,西方在现代医学之前,也有很多奇葩的巫医,只不过在近代医学出来后差不多都绝迹了

    在近代医学之前,

    中国传统医学胜过西方巫医,这也许是西方巫医在近代医学前迅猛败退的原因。

    而且中医还有一个很强的助力,安慰剂效应。

    所以中医粉真的吃中药管用啊,哪怕吃得是人中黄.

    【 在 aoeiu 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     RainbowEnd (彩虹尽头) 于  (Fri Mar 10 09:55:12 2017)  提到:

    赞同

    这根本不是中药西药的问题

    而是不管什么药都要做毒理研究

    很多西药毒性也很大,但至少会明确告诉你,这个成分是如何和人体发生作用的,什么剂量之内是相对安全的,具体会对人造成什么影响

    而很多中药,就是一句“暂无明确不良反应”。。。。

    其实很多药材的毒性都是慢性的,古人根本没有察觉,也就无从发现

    比如马兜铃酸的肾毒性能造成肾小管大量丧失导致肾衰竭,雄黄会导致砷中毒,朱砂会导致汞中毒,板蓝根具有肾毒性

    虽说抛开剂量谈毒性是耍流氓,但是你丫至少得告诉人,这个药里面什么药材是有毒的,什么剂量范围是安全的,超出这个剂量会有怎样的不良反应啊

    ☆─────────────────────────────────────☆

     RainbowEnd (彩虹尽头) 于  (Fri Mar 10 10:03:35 2017)  提到:

    re

    我觉得中医西医这个名字真的很有误导性

    其实就是传统医学和现代医学

    文化领域,你可以说东方艺术和西方艺术

    可是科学领域(别告诉我医学不是科学)从没有这么分的

    怎么没有中数学和西数学呢,怎么没有中物理和西物理呢。。。

    【 在 majia170214 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pa365 (小叮当) 于  (Fri Mar 10 10:07:12 2017)  提到:

    取舍问题,比如砒霜治病和化疗治病。知道有害也得上。

    一般用药不长期用药的话副作用没那么大,长期用药的,不好说了,有些病是生不如死,糖尿病这种肯定事西药好的。

    很多中毒都是胡吃养生搞得。

    中药的发展方向应该是屠呦呦那样的,从古方里发掘,提炼有效成分。

    现在中医黑和中医粉都走极端。至于中医理论,也不全是扯淡。

    【 在 aoeiu 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     redwolf (火) 于  (Fri Mar 10 10:09:05 2017)  提到:

    没有引进西医体系前,很低。

    【 在 pengtu 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     chiefmajia (马甲之王) 于  (Fri Mar 10 11:18:29 2017)  提到:

    砒霜治白血病,不是癌症

    【 在 aoeiu 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ilovestock (Gandalf) 于  (Fri Mar 10 11:28:56 2017)  提到:

    中医经验积累,以前没有系统的化学理论和实验方法,但是是好东西几千年积累,到了现代不能再完全靠经验了,必须去搞清楚,发现金子去其糟粕,

    ☆─────────────────────────────────────☆

     iisspyaq (iisspyaq) 于  (Fri Mar 10 12:11:37 2017)  提到:

    当然有,不过不叫中数学中物理,而叫周易八卦,阴阳五行。。。。

    【 在 RainbowEnd 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     shaowei82 () 于  (Fri Mar 10 13:04:40 2017)  提到:

    说的有道理,中国人试了几千年,试验的结果是什么呢?中国人的人均寿命是35岁。外国人没有中药,人均寿命也是35岁。这么长时间的试验结果是否可以得出一个结论,中药没什么卵用?

    【 在 doctoryuan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     gxy124 (是我,不是风) 于  (Fri Mar 10 13:18:12 2017)  提到:

    【 在 iisspyaq (iisspyaq) 的大作中提到: 】

    科学的特性与中医理论的基础

    作者:奥卡姆剃刀  通信专业博士,高校教师,业余科普作者,科学松鼠会会员, 通

    信业微博联盟成员。

    中医药事业是关系到国计民生的大事,近百年来对中医药问题的争论从来没有停止过,

    自从何祚庥院士指出“中医的基础理论—阴阳五行是伪科学”和张功耀教授提出“要将

    中医退出现行的医疗体制”的建议后,引起了轩然大波。

    在普通公众的眼中,科学好比是正确和有效的代名词,称中医的基础理论—阴

    阳五行是伪科学的说法,自然引起了中医支持者的强烈反对,但中医与科学的关系到底

    是怎样的?

    本文试图对科学的特性与中医理论的基础进行比较,分析中医理论的基础存在

    的问题与中医药事业的发展之路。

    一、科学的特性

    科学,我们通常所讲的自然科学,是一种与宗教、阴阳五行等并行的知识体

    系,科学并不是绝对真理,也尚不能解释世间所有的现象,科学研究的对象是客观规

    律,并一直指导着人们的一系列技术实践活动,它所做的判断是真伪判断而不是价值判

    断,科学与其它知识体系最明显的区别在于它坚持“客观、逻辑、实证、可重复检

    验”等一系列独特的方法和规则。

    由于人类认识的局限性,每个科学理论并不能保证是绝对正确的,但从历史和

    统计的角度来看,科学理论是人类最可靠的知识。

    科学的这些独特的方法和规则,使科学理论本身具有了一些特有的性质,例如

    科学具有排它性和可证伪性,排它性说的是对一个客观规律只有一种科学的论述,而与

    之对立或不相容的论述不是科学;可证伪性说的是任何科学都具有可以被证明是错了的

    潜在可能性,例如“人是天地日月之精华而产生”,这个理论就不具有可证伪性,因为

    天地日月之精华是子虚乌有的东西,可以预见在今后的一段时间内也无法找到这个东

    西,对它是无法证伪的。

    再比如说,我们无法证伪“上帝造人理论”,因为就算科学提供了一个明确透

    彻的机制来说明人的每一个进化步骤,这仍不能排除有个未知因素设计人的可能性,也

    就是说什么东西都可以推到上帝那里去,因此不具有理论和技术价值。相反地,进化论

    才有可能是科学,任何能够用可靠方法查证的在三叠纪沉积层中发现的原始人类化石,

    都会把进化论这种理论完全推翻。

    科学的排它性和可证伪性,说明科学本身认为客观规律是不以我们的意志而转

    移的,它承认了人类认识的局限性,说明科学不是终极真理,只是人类对某一事物公认

    的最正确的解释,这个所谓“最正确的解释”在将来的确有可能性被证明是错的,但这

    已经是人类当前认识能力的极限了。

    科学方法和规则也不是完美无缺的,它们是人类现有的、针对于客观规律的最

    先进、最可靠的方法和规则。为什么不是完美无缺的方法和规则会是人类最先进、最可

    靠的方法和规则呢?实际上这正是科学有别于经院哲学的地方,科学并不以“完美无

    缺”为目标,而是以理论是否符合现实,并能指导现实活动为目标。只有经院哲学才会

    追求所谓终极原因,追求包罗万象的理论体系。

    科学本身是为实践而生的,回顾整个人类的哲学史,回顾全人类对真理问题的

    不断反思和批判过程,才能知道科学是有着极其深厚的人文和哲学基础的,科学是全人

    类反思和批判的产物。

    历史的经验告诉我们,科学的这些方法和规则,是历代科学探索者理性思考和

    科学实验的结果,是被历史证明了的在探索客观规律方面最先进、最可靠的方法。相对

    于某个具体的科学理论,科学方法和规则被验证得更持久、更充分和更可靠。

    在其它更好的方法出现之前,科学方法仍是我们研究客观规律最好的方法,同

    时也是我们在研究客观规律时必须要坚持的方法。

    二、中医理论的基础

    中医学的基础理论主要包括阴阳、五行、运气、脏象、经络等学说,以及病

    因、病机、诊法、辨证、治则治法、预防、养生等内容。阴阳是中国古代哲学范畴,中

    医学运用阴阳对立统一的观念来阐述人体上下、内外各部分之间,以及人体生命活动同

    自然、社会这些外界环境之间的复杂联系,阴阳对立统一的相对平衡,是维持和保证人

    体正常活动的基础,如平衡失调和破坏,则导致人体疾病的发生发展,影响生命的正常

    活动。

    五行学说用木、火、土、金、水等五个哲学范畴来概括客观世界中的不同事物

    属性,并用五行相生相克的动态模式来说明事物间的相互联系和转化规律。中医学主要

    用五行学说阐述五脏六腑间的功能联系以及脏腑失衡时疾病发生发展的机理,也用以指

    导脏腑疾病的治疗。由此可见,中医学的立足基础属于哲学范畴,其基础是阴阳五行。

    之所以称阴阳五行只是哲学而不是科学,原因在于它不遵守“客观、逻辑、实

    证、可重复检验”等科学的方法与规则,也不具备科学理论的“排它性”和“可证伪

    性”,在面对人类的疾病这种非常客观的东西时,不能根据阴阳五行理论得出一个“排

    它性”的解释,究竟什么是失调、什么是太盛、什么是不和、什么是虚实?也没有一个

    能够量化的标准,对待同一个患者,王中医说脾胃不和,可李中医说和的很呢,两人依

    据都是同一个阴阳五行,但谁对谁错莫衷一是。

    2006年底,知名中医教授刘力红先生在凤凰卫视的世纪大讲堂做了题为《中医

    与传统文化》的报告,看过后感到其通篇说了一个“平”字,大意说的是阴阳平衡是维

    持和保证人体正常活动的基础,若如平衡失调和破坏,则导致人体疾病的发生和发展,

    影响生命的正常活动。但究竟何种特征发展到何种程度算“平”或“不平”,这个问题

    刘先生并没有涉及。

    阴阳五行并没有提供一个判断“平不平”的客观标准,依靠的是中医的存乎一

    心,但王中医和李中医各自存乎的“一心”不一致时,应该听谁的?根据中医理论能无

    可争议地判断出他俩的“一心”谁对谁错吗?这才是问题的关键。

    2007年5月,中医界500名代表聚会广州发表了《中医药发展宣言》,其中李连

    达院士指出:“目前社会上的确有一些江湖骗子任意吹嘘中医疗效,表现在广告夸大功

    效,盗用专家名誉宣传,欺骗群众,这些才是真正的“伪科学”,是中医药界的“老鼠

    屎”,严重影响了中医药的名声,要坚决打击;但这并不代表真正的中医药,真正的中

    医药是科学的。”

    李院士的言论令我思考了一个问题,即我们如何辨别出某个中医是良医还是骗

    子?例如我们能否根据中医理论无可辩驳地论证胡万林是骗子?有人胡万林使用芒硝的

    量过大,但中医用药讲究“存乎一心”,你无法根据中医理论证明胡万林的这“一

    心”就是错的,从胡万林的种种表现来看,我感到胡万林对自己是非常坚信的,他从没

    有承认过自己是骗子,事实上胡万林“以毒攻毒、扶正驱邪”的说法有很多人信服,即

    使他被判入狱后还有极多的人找他看病。

    自称为他弟子的杨正峰治死了人被判刑12年,所用的手法与胡万林一脉相承,

    他称药方是受《千金方》启发的,中医人士能用中医理论无可辩驳地论证杨正峰受到的

    这个启发是错误的吗?

    中医治好了几个人,就称中医伟大,中医治死了几个人,就称这个中医是“老

    鼠屎”,中医依然伟大,这实在是有强辞夺理之嫌。我国的食品安全问题堪忧,但好在

    我们还有食品卫生法、卫生监督部门和各种国家规范可以依赖,而当我们面对一个中医

    时?我们该如何辨别出他是一个真正的中医还是一颗中医的“老鼠屎”?难道只能拿我

    们自己的身体去做实验吗?

    其实中医界本身也是纠缠不清的,例如台湾名中医倪海厦称内地训练出来不中

    不西的中医医术是无法治好病的,只有使用经方才可以真正的治好疾病。按照他的说

    法,我们内地的绝大多数中医岂不都是赝品?

    当然,在科学界也有学术争论,但科学界有共同遵循的科学研究方法和规则,

    能够保证我们在这些方法和规则下得到共识,而中医的这些问题,关键在于其基础理论

    —阴阳五行学说缺少这种可帮助我们得到共识的研究方法和规则,这种笼统的、感性

    的、模糊的哲学思辩是不足以指导具体的人体客观规律的研究的。

    李连达院士称“真正的中医药是科学的”,但什么才是真正的中医药?什么不

    是真正的中医药?区分它们的标准是什么?哪些人在掌握着这些标准?如果这些问题没

    有明确的答案,而只是把出了事的中医药统统称为假中医药,那这种马后炮式的说法是

    无法令人信服的。

    三、 中医的“整体论”分析

    近年来,科学界对复杂巨系统的研究越来越深入,而研究使用的仍是现有的科

    学方法,并没有什么新意。不少支持中医的人士经常称人体就是一个复杂巨系统,还原

    论的科学方法是不适用的,中医理论是高于还原论科学的理论,并将中医理论说成是系

    统论和整体论。

    其实,系统论和整体论并不是一回事,简单说来,系统论是科学而整体论不

    是,系统论认为系统的功能不仅取决于系统的构成要素,而且在更大程度上取决于这些

    要素的构成方式,强调的是整体性思想。

    但需要指出的是,根据系统论对一个具体系统的分析,不是模糊定性的,而是

    精确定量的,它使用了数学规划、博弈论、排队论、库存论、决策理论、搜索论、图论

    等大量科学方法,它得出的结论是排它的、可证伪的科学结论。

    系统论在多目标规划等领域中有着重要的应用。例如在二战期间,美军的运输

    船要通过日军的控制海域,有被日军空军击沉的危险,如果在运输船上加装高炮,可以

    使日军的飞机不敢过低,从而降低被击沉的危险。但由于加装高炮后使运输量减少,客

    观上运输船通过该海域的频次增多了,这又增加了被击沉的危险。

    是否应该在运输船上加装高炮,美国的科学家运用运筹学的方法给出了答案,

    我们当然不能重复当时的情况以获得重复性检验结果,但其中推理的每一步,都有严密

    的数学理论的支撑,可以保证其结论是在当时掌握的情况的条件下的最优选择。

    再比如神六飞船本身就是一个典型的复杂巨系统,其可靠性涉及到的因素比运

    输船加装高炮涉及的因素多得多,使用解析法是无法完成的,发射前指挥部就给出了其

    成功发射并返回的概率,这个概率是应用系统理论中的统计分析法得出的,这个结论是

    可以信赖的。

    由此可见,强调“整体”是对的,但要正确地体现出整体性,需要的是对系统

    间要素及构成方式的精确、定量的分析,不仅要有整体性的想法,更重要的是要有实现

    这种想法的可靠的、有效的手段,没有这些手段,所谓的整体性就是一句空话。

    而所谓的整体论应属哲学范畴,它强调的是普遍联系,认为看似不相关的因素

    其实都有着千丝万缕的关系,这种认识是深刻的。但这些关系的结构是怎样的?关系之

    间的定量关系是什么?关系的相互作用是什么?却没有像系统论那样可靠有效的方法去

    研究,仅仅依靠这种思想是无法对医疗实践给予具体明确和可靠的指导。

    中医的整体论,就好比不对一棵棵具体的树及树之间的具体关系进行研究,一

    上来就对整个森林进行一番研究描述,得出一个定性的、笼统的、模糊的说法,然后又

    把这个关于森林的定性的、笼统的、模糊的说法用于对具体树的指导,这个过程违反了

    人类认识从简单到复杂、从个体到一般的规律,势必要南辕北辙。

    所以说,中医强调的“整体论”的优势,只不过是一座美丽而虚幻的空中楼

    阁。

    四、对中医理论的验证

    科学发展到今天,对客观规律的研究已经非常深入了,越来越复杂的科学理论

    距离公众的常识越来越远,公众不懂得具体的科学内容,但却非常相信科学的东西,一

    些人称之为“迷信科学”。

    其实,中国的老百姓迷信的东西很多,但就是不迷信科学,老百姓的家里有灶

    王爷的像、有关公的像、有佛祖的像,就是没有牛顿和陈景润的像,药王殿里供奉着孙

    思邈的神像,善男信女们磕头许愿以求自己和家人健康长寿,但从来没有塑着爱因斯坦

    像的科王殿供人膜拜。

    中国老百姓对科学的态度是彻底的实用主义,化肥的确能增产,我就相信,如

    果不能增产,就是打上“中国科学院隆重推荐”的牌子,我也不卖帐。科学是可靠的,

    不管你信不信它都一样灵,老百姓相信可靠的东西,这是智慧而不是迷信。

    每个中国老百姓一出生就都生活在中医的语言环境中,例如“上火”、“脾

    气”、“动了肝火”等,像“西医治标、中医治本”,“中药没有副作用”之类的说法

    深入人心,中国老百姓对中医的认同是自然而然的,甚至包括一些高层次的科技工作

    者,例如2007年6月28日的《科学日报》报道了中国科学技术部尚勇副部长在罗马召开

    的中欧中医中药大会开幕式上的致词中,宣布了中医所获得的一项爆炸性成就:“中医

    不但能够通过脉搏诊断妇女是否怀孕,而且能判断男女”,这个说法得到了何祚庥院士

    的批评,并引起了很大反响。

    近几十年来,中医相对于现代医学越来越落后,已经丧失了在急救领域和体检

    领域的一席之地,更多地是在慢性病上进行一些替代性治疗。根据2006年10月30日《中

    国青年报》报道,一项针对14677人的调查显示,87.8%的受访者表示自己“相信中

    医”,同时,仅有27.7%的人声称“如果生了病,愿意首先看中医”,中国老百姓对中

    医的医疗效果信心不足,但是还是要选择相信它,这才是迷信。

    中医是一个完整的医疗体系,其理论体系是博大和复杂的,它有着自成一体的

    认识方法,当然不能简单地以中医理论不是科学而断然否定它,中医理论是否是正确和

    可靠的,关键在于它是否得到了实践的检验。

    可以设想,如果使用与科学不相容的中医理论来认识和指导对疾病的诊断和治

    疗,并且得到了可靠的正面结论,那当然是对中医理论的肯定,同时也是对科学的补充

    和修正,如何对中医药理论有效性进行检验就成为关键的问题。

    中医支持者经常用某些中医药有效的案例来来说事,但个案是不足以作为理论

    成立的论据,原因在于个案有着太大的偶然性,例如两人同时感冒,由于一人身体强

    壮,即使不吃药也比吃对了药的弱者康复的更快,这就不能得出药物无效的结论,因此

    在做检验时就不能选一组强壮的小伙子和一组年老体衰的老人进行比较,同时要保持一

    定数量的样本量,最大限度地减少偶然因素的影响。

    给一组实验对象实施医疗时的同时,对另一组也要进行假医疗,实验对象和负

    责给出诊断结论的医生对接受真治疗和接受假治疗的具体情况不知情,这样才能杜绝心

    理作用对实验对象和医生的影响,由医生对实验对象的康复情况进行判定后,最后由掌

    握分组情况的工作人员统计结果,给出医疗是否有效的结论。通过“随机、大样本、双

    盲、对照”的方法检验出来的医疗手段的有效性,最大限度地规避了偶然因素、心理因

    素的影响,是客观可靠的。

    一些中医人士因为现代医学(俗称西医)使用了这种方法,称中医不需要西医

    来检验,其实这种检验方法并不是西医的专利,而是在确定复杂事物之间因果关系时常

    用的科学方法,因门户之见而无端排斥这种智慧的、有效的、客观的方法,无疑是反智

    的。

    当前,毒中药事件层出不穷,随着现代医学检验能力和人们对生命健康关注度

    的不断提高,这个问题变得越来越尖锐。那些反对“中医药现代化”政策的中医界人士

    们该如何面对呢?用阴阳五行这套说辞去给中药的毒副作用定性定量,估计人们不会相

    信。治死了人再用“是药三分毒、治病不治命”的说法来搪塞恐怕也不行了。

    重建人们对中医药的信心,关键是要用科学的方法去检验中药的疗效和毒副作

    用,这样给老百姓一个明确的、可靠的数据和说法,才会消除他们的恐慌并重建起对中

    医药的信心。

    五、我对中医的看法

    当前中医药问题是个热点问题,有人支持中医,有人质疑反对中医,其态度往

    往还比较激烈。我认为空谈支持或反对中医并没有什么意义,关键是支持中医的什么?

    反对中医的什么?

    例如我本人的态度即可称为支持中医又可称为反对中医,说我支持中医,是因

    为我支持中医药是我国一项重要文化遗产的说法,认为某些中医药手段是有效的,也支

    持“中医药现代化”的现行政策;说我反对中医,是因为我反对将阴阳五行称为科学的

    做法,反对用这种非科学的哲学理论指导对人体的诊断和治疗。

    所以,我认为按“支持中医”或“反对中医”来划人们对中医的观点是不妥

    的,这是感情态度上的区分而不是理性认识上的区分,如果必须要区分,也应该以是否

    支持“中医药现代化”来区分。

    “中医药现代化”是国家为发展中医药事业而推行的一项重要国策,是“科教

    兴国”的一个具体体现,其实质就是用科学的方法研究、改造、发展中医药事业。

    但由于中医理论的基础与科学格格不入,中医药越现代化,暴露的问题就越

    多,一些中医界人士担心现代化会伤害中医理论的根基,使“中医不姓中”了,因此存

    在着对“中医药现代化”悲观甚至反对的态度。

    其实纵观中医药的发展无论是其基础理论还是具体的手段和方法,在几千年的

    历史中也是在不断发展的,不是一成不变的,用不着担心现代化了的中医就不是“中

    医”了,用我们当前比古人更深刻的智慧和更行之有效的科学方法改造它,中医应该会

    成为一个全新的、科学的、被更多人所接受的中医。

    即使科学研究表明某些中医理论是错误的,或者中医理论的基础本身就是错误

    的,那么抛弃这些错误的理论就是对人民生命健康的负责,同时也是人类认识领域的又

    一次重大进步。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     llbird (冷冷 鸟衙内) 于  (Fri Mar 10 13:20:12 2017)  提到:

    这个人讲的还是极端了。

    自然科学和工科出身的人,并不一定了解医学的复杂性和不完备性。哪怕是生物出身的人,如果完全没有医学训练,尤其是临床的经历,对医学基本上也是想当然的居多。

    能够明确解释病因的疾病,西医那也是很小一个百分比。

    【 在 gxy124 (是我,不是风) 的大作中提到: 】

    【 在 iisspyaq (iisspyaq) 的大作中提到: 】

    科学的特性与中医理论的基础

    作者:奥卡姆剃刀  通信专业博士,高校教师,业余科普作者,科学松鼠会会员, 通

    信业微博联盟成员。

    中医药事业是关系到国计民生的大事,近百年来对中医药问题的争论从来没有停止过,

    自从何祚庥院士指出“中医的基础理论—阴阳五行是伪科学”和张功耀教授提出“要将

    中医退出现行的医疗体制”的建议后,引起了轩然大波。

    在普通公众的眼中,科学好比是正确和有效的代名词,称中医的基础理论—阴

    阳五行是伪科学的说法,自然引起了中医支持者的强烈反对,但中医与科学的关系到底

    是怎样的?

    本文试图对科学的特性与中医理论的基础进行比较,分析中医理论的基础存在

    的问题与中医药事业的发展之路。

    一、科学的特性

    科学,我们通常所讲的自然科学,是一种与宗教、阴阳五行等并行的知识体

    系,科学并不是绝对真理,也尚不能解释世间所有的现象,科学研究的对象是客观规

    律,并一直指导着人们的一系列技术实践活动,它所做的判断是真伪判断而不是价值判

    断,科学与其它知识体系最明显的区别在于它坚持“客观、逻辑、实证、可重复检

    验”等一系列独特的方法和规则。

    由于人类认识的局限性,每个科学理论并不能保证是绝对正确的,但从历史和

    统计的角度来看,科学理论是人类最可靠的知识。

    科学的这些独特的方法和规则,使科学理论本身具有了一些特有的性质,例如

    科学具有排它性和可证伪性,排它性说的是对一个客观规律只有一种科学的论述,而与

    之对立或不相容的论述不是科学;可证伪性说的是任何科学都具有可以被证明是错了的

    潜在可能性,例如“人是天地日月之精华而产生”,这个理论就不具有可证伪性,因为

    天地日月之精华是子虚乌有的东西,可以预见在今后的一段时间内也无法找到这个东

    西,对它是无法证伪的。

    再比如说,我们无法证伪“上帝造人理论”,因为就算科学提供了一个明确透

    彻的机制来说明人的每一个进化步骤,这仍不能排除有个未知因素设计人的可能性,也

    就是说什么东西都可以推到上帝那里去,因此不具有理论和技术价值。相反地,进化论

    才有可能是科学,任何能够用可靠方法查证的在三叠纪沉积层中发现的原始人类化石,

    都会把进化论这种理论完全推翻。

    科学的排它性和可证伪性,说明科学本身认为客观规律是不以我们的意志而转

    移的,它承认了人类认识的局限性,说明科学不是终极真理,只是人类对某一事物公认

    的最正确的解释,这个所谓“最正确的解释”在将来的确有可能性被证明是错的,但这

    已经是人类当前认识能力的极限了。

    科学方法和规则也不是完美无缺的,它们是人类现有的、针对于客观规律的最

    先进、最可靠的方法和规则。为什么不是完美无缺的方法和规则会是人类最先进、最可

    靠的方法和规则呢?实际上这正是科学有别于经院哲学的地方,科学并不以“完美无

    缺”为目标,而是以理论是否符合现实,并能指导现实活动为目标。只有经院哲学才会

    追求所谓终极原因,追求包罗万象的理论体系。

    科学本身是为实践而生的,回顾整个人类的哲学史,回顾全人类对真理问题的

    不断反思和批判过程,才能知道科学是有着极其深厚的人文和哲学基础的,科学是全人

    类反思和批判的产物。

    历史的经验告诉我们,科学的这些方法和规则,是历代科学探索者理性思考和

    科学实验的结果,是被历史证明了的在探索客观规律方面最先进、最可靠的方法。相对

    于某个具体的科学理论,科学方法和规则被验证得更持久、更充分和更可靠。

    在其它更好的方法出现之前,科学方法仍是我们研究客观规律最好的方法,同

    时也是我们在研究客观规律时必须要坚持的方法。

    二、中医理论的基础

    中医学的基础理论主要包括阴阳、五行、运气、脏象、经络等学说,以及病

    因、病机、诊法、辨证、治则治法、预防、养生等内容。阴阳是中国古代哲学范畴,中

    医学运用阴阳对立统一的观念来阐述人体上下、内外各部分之间,以及人体生命活动同

    自然、社会这些外界环境之间的复杂联系,阴阳对立统一的相对平衡,是维持和保证人

    体正常活动的基础,如平衡失调和破坏,则导致人体疾病的发生发展,影响生命的正常

    活动。

    五行学说用木、火、土、金、水等五个哲学范畴来概括客观世界中的不同事物

    属性,并用五行相生相克的动态模式来说明事物间的相互联系和转化规律。中医学主要

    用五行学说阐述五脏六腑间的功能联系以及脏腑失衡时疾病发生发展的机理,也用以指

    导脏腑疾病的治疗。由此可见,中医学的立足基础属于哲学范畴,其基础是阴阳五行。

    之所以称阴阳五行只是哲学而不是科学,原因在于它不遵守“客观、逻辑、实

    证、可重复检验”等科学的方法与规则,也不具备科学理论的“排它性”和“可证伪

    性”,在面对人类的疾病这种非常客观的东西时,不能根据阴阳五行理论得出一个“排

    它性”的解释,究竟什么是失调、什么是太盛、什么是不和、什么是虚实?也没有一个

    能够量化的标准,对待同一个患者,王中医说脾胃不和,可李中医说和的很呢,两人依

    据都是同一个阴阳五行,但谁对谁错莫衷一是。

    2006年底,知名中医教授刘力红先生在凤凰卫视的世纪大讲堂做了题为《中医

    与传统文化》的报告,看过后感到其通篇说了一个“平”字,大意说的是阴阳平衡是维

    持和保证人体正常活动的基础,若如平衡失调和破坏,则导致人体疾病的发生和发展,

    影响生命的正常活动。但究竟何种特征发展到何种程度算“平”或“不平”,这个问题

    刘先生并没有涉及。

    阴阳五行并没有提供一个判断“平不平”的客观标准,依靠的是中医的存乎一

    心,但王中医和李中医各自存乎的“一心”不一致时,应该听谁的?根据中医理论能无

    可争议地判断出他俩的“一心”谁对谁错吗?这才是问题的关键。

    2007年5月,中医界500名代表聚会广州发表了《中医药发展宣言》,其中李连

    达院士指出:“目前社会上的确有一些江湖骗子任意吹嘘中医疗效,表现在广告夸大功

    效,盗用专家名誉宣传,欺骗群众,这些才是真正的“伪科学”,是中医药界的“老鼠

    屎”,严重影响了中医药的名声,要坚决打击;但这并不代表真正的中医药,真正的中

    医药是科学的。”

    李院士的言论令我思考了一个问题,即我们如何辨别出某个中医是良医还是骗

    子?例如我们能否根据中医理论无可辩驳地论证胡万林是骗子?有人胡万林使用芒硝的

    量过大,但中医用药讲究“存乎一心”,你无法根据中医理论证明胡万林的这“一

    心”就是错的,从胡万林的种种表现来看,我感到胡万林对自己是非常坚信的,他从没

    有承认过自己是骗子,事实上胡万林“以毒攻毒、扶正驱邪”的说法有很多人信服,即

    使他被判入狱后还有极多的人找他看病。

    自称为他弟子的杨正峰治死了人被判刑12年,所用的手法与胡万林一脉相承,

    他称药方是受《千金方》启发的,中医人士能用中医理论无可辩驳地论证杨正峰受到的

    这个启发是错误的吗?

    中医治好了几个人,就称中医伟大,中医治死了几个人,就称这个中医是“老

    鼠屎”,中医依然伟大,这实在是有强辞夺理之嫌。我国的食品安全问题堪忧,但好在

    我们还有食品卫生法、卫生监督部门和各种国家规范可以依赖,而当我们面对一个中医

    时?我们该如何辨别出他是一个真正的中医还是一颗中医的“老鼠屎”?难道只能拿我

    们自己的身体去做实验吗?

    其实中医界本身也是纠缠不清的,例如台湾名中医倪海厦称内地训练出来不中

    不西的中医医术是无法治好病的,只有使用经方才可以真正的治好疾病。按照他的说

    法,我们内地的绝大多数中医岂不都是赝品?

    当然,在科学界也有学术争论,但科学界有共同遵循的科学研究方法和规则,

    能够保证我们在这些方法和规则下得到共识,而中医的这些问题,关键在于其基础理论

    —阴阳五行学说缺少这种可帮助我们得到共识的研究方法和规则,这种笼统的、感性

    的、模糊的哲学思辩是不足以指导具体的人体客观规律的研究的。

    李连达院士称“真正的中医药是科学的”,但什么才是真正的中医药?什么不

    是真正的中医药?区分它们的标准是什么?哪些人在掌握着这些标准?如果这些问题没

    有明确的答案,而只是把出了事的中医药统统称为假中医药,那这种马后炮式的说法是

    无法令人信服的。

    三、 中医的“整体论”分析

    近年来,科学界对复杂巨系统的研究越来越深入,而研究使用的仍是现有的科

    学方法,并没有什么新意。不少支持中医的人士经常称人体就是一个复杂巨系统,还原

    论的科学方法是不适用的,中医理论是高于还原论科学的理论,并将中医理论说成是系

    统论和整体论。

    其实,系统论和整体论并不是一回事,简单说来,系统论是科学而整体论不

    是,系统论认为系统的功能不仅取决于系统的构成要素,而且在更大程度上取决于这些

    要素的构成方式,强调的是整体性思想。

    但需要指出的是,根据系统论对一个具体系统的分析,不是模糊定性的,而是

    精确定量的,它使用了数学规划、博弈论、排队论、库存论、决策理论、搜索论、图论

    等大量科学方法,它得出的结论是排它的、可证伪的科学结论。

    系统论在多目标规划等领域中有着重要的应用。例如在二战期间,美军的运输

    船要通过日军的控制海域,有被日军空军击沉的危险,如果在运输船上加装高炮,可以

    使日军的飞机不敢过低,从而降低被击沉的危险。但由于加装高炮后使运输量减少,客

    观上运输船通过该海域的频次增多了,这又增加了被击沉的危险。

    是否应该在运输船上加装高炮,美国的科学家运用运筹学的方法给出了答案,

    我们当然不能重复当时的情况以获得重复性检验结果,但其中推理的每一步,都有严密

    的数学理论的支撑,可以保证其结论是在当时掌握的情况的条件下的最优选择。

    再比如神六飞船本身就是一个典型的复杂巨系统,其可靠性涉及到的因素比运

    输船加装高炮涉及的因素多得多,使用解析法是无法完成的,发射前指挥部就给出了其

    成功发射并返回的概率,这个概率是应用系统理论中的统计分析法得出的,这个结论是

    可以信赖的。

    由此可见,强调“整体”是对的,但要正确地体现出整体性,需要的是对系统

    间要素及构成方式的精确、定量的分析,不仅要有整体性的想法,更重要的是要有实现

    这种想法的可靠的、有效的手段,没有这些手段,所谓的整体性就是一句空话。

    而所谓的整体论应属哲学范畴,它强调的是普遍联系,认为看似不相关的因素

    其实都有着千丝万缕的关系,这种认识是深刻的。但这些关系的结构是怎样的?关系之

    间的定量关系是什么?关系的相互作用是什么?却没有像系统论那样可靠有效的方法去

    研究,仅仅依靠这种思想是无法对医疗实践给予具体明确和可靠的指导。

    中医的整体论,就好比不对一棵棵具体的树及树之间的具体关系进行研究,一

    上来就对整个森林进行一番研究描述,得出一个定性的、笼统的、模糊的说法,然后又

    把这个关于森林的定性的、笼统的、模糊的说法用于对具体树的指导,这个过程违反了

    人类认识从简单到复杂、从个体到一般的规律,势必要南辕北辙。

    所以说,中医强调的“整体论”的优势,只不过是一座美丽而虚幻的空中楼

    阁。

    四、对中医理论的验证

    科学发展到今天,对客观规律的研究已经非常深入了,越来越复杂的科学理论

    距离公众的常识越来越远,公众不懂得具体的科学内容,但却非常相信科学的东西,一

    些人称之为“迷信科学”。

    其实,中国的老百姓迷信的东西很多,但就是不迷信科学,老百姓的家里有灶

    王爷的像、有关公的像、有佛祖的像,就是没有牛顿和陈景润的像,药王殿里供奉着孙

    思邈的神像,善男信女们磕头许愿以求自己和家人健康长寿,但从来没有塑着爱因斯坦

    像的科王殿供人膜拜。

    中国老百姓对科学的态度是彻底的实用主义,化肥的确能增产,我就相信,如

    果不能增产,就是打上“中国科学院隆重推荐”的牌子,我也不卖帐。科学是可靠的,

    不管你信不信它都一样灵,老百姓相信可靠的东西,这是智慧而不是迷信。

    每个中国老百姓一出生就都生活在中医的语言环境中,例如“上火”、“脾

    气”、“动了肝火”等,像“西医治标、中医治本”,“中药没有副作用”之类的说法

    深入人心,中国老百姓对中医的认同是自然而然的,甚至包括一些高层次的科技工作

    者,例如2007年6月28日的《科学日报》报道了中国科学技术部尚勇副部长在罗马召开

    的中欧中医中药大会开幕式上的致词中,宣布了中医所获得的一项爆炸性成就:“中医

    不但能够通过脉搏诊断妇女是否怀孕,而且能判断男女”,这个说法得到了何祚庥院士

    的批评,并引起了很大反响。

    近几十年来,中医相对于现代医学越来越落后,已经丧失了在急救领域和体检

    领域的一席之地,更多地是在慢性病上进行一些替代性治疗。根据2006年10月30日《中

    国青年报》报道,一项针对14677人的调查显示,87.8%的受访者表示自己“相信中

    医”,同时,仅有27.7%的人声称“如果生了病,愿意首先看中医”,中国老百姓对中

    医的医疗效果信心不足,但是还是要选择相信它,这才是迷信。

    中医是一个完整的医疗体系,其理论体系是博大和复杂的,它有着自成一体的

    认识方法,当然不能简单地以中医理论不是科学而断然否定它,中医理论是否是正确和

    可靠的,关键在于它是否得到了实践的检验。

    可以设想,如果使用与科学不相容的中医理论来认识和指导对疾病的诊断和治

    疗,并且得到了可靠的正面结论,那当然是对中医理论的肯定,同时也是对科学的补充

    和修正,如何对中医药理论有效性进行检验就成为关键的问题。

    中医支持者经常用某些中医药有效的案例来来说事,但个案是不足以作为理论

    成立的论据,原因在于个案有着太大的偶然性,例如两人同时感冒,由于一人身体强

    壮,即使不吃药也比吃对了药的弱者康复的更快,这就不能得出药物无效的结论,因此

    在做检验时就不能选一组强壮的小伙子和一组年老体衰的老人进行比较,同时要保持一

    定数量的样本量,最大限度地减少偶然因素的影响。

    给一组实验对象实施医疗时的同时,对另一组也要进行假医疗,实验对象和负

    责给出诊断结论的医生对接受真治疗和接受假治疗的具体情况不知情,这样才能杜绝心

    理作用对实验对象和医生的影响,由医生对实验对象的康复情况进行判定后,最后由掌

    握分组情况的工作人员统计结果,给出医疗是否有效的结论。通过“随机、大样本、双

    盲、对照”的方法检验出来的医疗手段的有效性,最大限度地规避了偶然因素、心理因

    素的影响,是客观可靠的。

    一些中医人士因为现代医学(俗称西医)使用了这种方法,称中医不需要西医

    来检验,其实这种检验方法并不是西医的专利,而是在确定复杂事物之间因果关系时常

    用的科学方法,因门户之见而无端排斥这种智慧的、有效的、客观的方法,无疑是反智

    的。

    当前,毒中药事件层出不穷,随着现代医学检验能力和人们对生命健康关注度

    的不断提高,这个问题变得越来越尖锐。那些反对“中医药现代化”政策的中医界人士

    们该如何面对呢?用阴阳五行这套说辞去给中药的毒副作用定性定量,估计人们不会相

    信。治死了人再用“是药三分毒、治病不治命”的说法来搪塞恐怕也不行了。

    重建人们对中医药的信心,关键是要用科学的方法去检验中药的疗效和毒副作

    用,这样给老百姓一个明确的、可靠的数据和说法,才会消除他们的恐慌并重建起对中

    医药的信心。

    五、我对中医的看法

    当前中医药问题是个热点问题,有人支持中医,有人质疑反对中医,其态度往

    往还比较激烈。我认为空谈支持或反对中医并没有什么意义,关键是支持中医的什么?

    反对中医的什么?

    例如我本人的态度即可称为支持中医又可称为反对中医,说我支持中医,是因

    为我支持中医药是我国一项重要文化遗产的说法,认为某些中医药手段是有效的,也支

    持“中医药现代化”的现行政策;说我反对中医,是因为我反对将阴阳五行称为科学的

    做法,反对用这种非科学的哲学理论指导对人体的诊断和治疗。

    所以,我认为按“支持中医”或“反对中医”来划人们对中医的观点是不妥

    的,这是感情态度上的区分而不是理性认识上的区分,如果必须要区分,也应该以是否

    支持“中医药现代化”来区分。

    “中医药现代化”是国家为发展中医药事业而推行的一项重要国策,是“科教

    兴国”的一个具体体现,其实质就是用科学的方法研究、改造、发展中医药事业。

    但由于中医理论的基础与科学格格不入,中医药越现代化,暴露的问题就越

    多,一些中医界人士担心现代化会伤害中医理论的根基,使“中医不姓中”了,因此存

    在着对“中医药现代化”悲观甚至反对的态度。

    其实纵观中医药的发展无论是其基础理论还是具体的手段和方法,在几千年的

    历史中也是在不断发展的,不是一成不变的,用不着担心现代化了的中医就不是“中

    医”了,用我们当前比古人更深刻的智慧和更行之有效的科学方法改造它,中医应该会

    成为一个全新的、科学的、被更多人所接受的中医。

    即使科学研究表明某些中医理论是错误的,或者中医理论的基础本身就是错误

    的,那么抛弃这些错误的理论就是对人民生命健康的负责,同时也是人类认识领域的又

    一次重大进步。

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     fengguojin (ppdd) 于  (Fri Mar 10 13:21:21 2017)  提到:

    不是不能说,而是没法说。

    比如红枣的毒副作用,显然,对寒湿的人,略微能治病。对正常人,没反应。对上火的

    人,有毒。上火及其严重的人,吃了致死也是有可能的。

    这种情况西医的写法很简单:0.01%的吃了会死,1%的人吃了能好转,98%的人吃了没

    事。

    你说,说明书上怎么写? 最简单的写法就是适应症。

    【 在 aoeiu (uieoa) 的大作中提到: 】

    来,都要经过非常严格的好几期的试验,包括在动物身上和人身上,光是统计这些数据

    就养活了巨大的医药统计行业,更何况是那些试验本身。所以西药一是药效基本是确定

    的,二是毒性或者说副作用是确定的。最终能够获得审批的都是副作用可控的,或者至

    少有个明确说法的,比如不适合某某类人群等等。

    研究。当某患者喝下中药的时候,对身体的副作用或者毒性可能几年乃至十几年才能显

    现,而作为个体而言是不可能把这两者联系起来的。

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     Sunyata (水木诗妖龙静颜) 于  (Fri Mar 10 13:23:12 2017)  提到:

    说明书上显然应该这么写啊

    【 在 fengguojin 的大作中提到: 】

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     badcrystal (恨水晶) 于  (Fri Mar 10 13:30:05 2017)  提到:

    那种长期服药是为了把毒副作用的效果放大,尽量保证极端情况下的安全!从而更加有利于“正常”服药情况下的安全。

    这就跟汽车一样,碰撞试验都是60公里每小时,而很多事故真正碰撞的时候都有刹车,相对车速没那么快,那合着你的意思,轻轻碰一下试一下就可以咯?

    不是说重要一定有毒,而是它的毒副作用不清楚的情况下,服药有不确定因素。这就好比,你会愿意随便闯进一个黑屋子么?西药也可能有问题,但是它的黑屋子里至少有栈灯,虽然还有地方照不到。

    【 在 abrahamren 的大作中提到: 】

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     abrahamren (止善先生) 于  (Fri Mar 10 14:17:37 2017)  提到:

    这个问题,袁大夫已经回答过你了,有没有毒副作用,无数人验证过。只是没有单独就一味药进行统计而已。

    这个现代中药学可以做一做。

    【 在 badcrystal 的大作中提到: 】

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     llbird (冷冷 鸟衙内) 于  (Fri Mar 10 14:19:29 2017)  提到:

    传统中医那种验药的法子,局限很大的。

    长期的毒副作用是很困难的。

    尤其是古代中国人平均寿命也就30-40的样子

    而现在是70-80的样子。

    以前看似合理的很多结论,放到现在就不一定了。

    【 在 abrahamren (止善先生) 的大作中提到: 】

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     pengtu (土人·春秋) 于  (Fri Mar 10 15:01:22 2017)  提到:

    你是怎么得到并相信这个说法的?

    【 在 redwolf (火) 的大作中提到: 】

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     RainbowEnd (彩虹尽头) 于  (Fri Mar 10 15:02:44 2017)  提到:

    laf

    用五行八卦的原理制造一个手机出来,我就服

    【 在 iisspyaq 的大作中提到: 】

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     RainbowEnd (彩虹尽头) 于  (Fri Mar 10 15:06:49 2017)  提到:

    这个也很简单

    就按照你说的这几类分别做阐述,略微治病是百分之多少有效,致死的可能性又是多少

    当然,如何分类也要有依据,比如,体征怎么样的病人叫寒湿?体征怎么样的病人叫上火?这些都需要有严谨、规范的定义

    只有这样,才是一个可靠的理论体系

    【 在 fengguojin 的大作中提到: 】

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     Hongjinlong (我爱穿越) 于  (Fri Mar 10 15:23:04 2017)  提到:

    难倒鼠疫小儿麻痹肺结核血吸虫这些病都是中医解决掉的?

    【 在 pengtu () 的大作中提到: 】

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     heiyeyu (宁) 于  (Fri Mar 10 15:28:09 2017)  提到:

    如果中医能解决哪怕是其中一项,都可以吹好久了。而现代医学能解决的很多疾病,大家都习以为常了。

    【 在 Hongjinlong 的大作中提到: 】

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     taurushan (taurushan) 于  (Fri Mar 10 15:36:09 2017)  提到:

    首先声明,我不是医生,也不是药物研发和生产厂家。我不讨论中药的问题。只说说西药。仅就我所关注的和已在网上公开的数据谈谈西药试验的问题。

    业界人士皆知,2015年7月22日,国家食品药品监管总局发布了“关于开展药物临床试验数据自查核查工作的公告(2015年第117号)”。“公告”要求所有已申报并在总局待审的药品注册申请人,均须按照《药物临床试验质量管理规范》等相关要求,对照临床试验方案,对已申报生产或进口的待审药品注册申请药物临床试验情况开展自查,确保临床试验数据真实、可靠,相关证据保存完整。“公告”还附了1622个“药物临床试验数据自查核查品种清单”。此次药物自查核查事件被称为“722惨案”。何以至此?再看数据:

    根据国家食药监总局公布的数据,临床试验数据自查核查1622个品种,除193个申请减免临床试验的,需要自查核查的总数为1429个。截至2016年1月12日,企业主动撤回1103个、未提交自查报告不予批准10个、意见不一致按撤回处理6个、核查不通过24个、评审不通过8个,撤回和不通过合计1151个,占自查核查总数的80%,其中企业主动撤回占到77%!截止2016年4月1日,仅剩余181个注册申请!也就是说,在半年多的核查风暴中,85.16%的品种选择了退却!!!如此之高的主动撤回率,说明什么???企业真的进行了严格的药物临床试验?好几期临床试验?动物和人试验?药效确定?副作用确定?

    国家食品药品监管总局食品药品审核查验中心2016年7月22日发布了药物临床试验数据核查情况公告,对2015年7月22日一年来针对《关于开展药物临床试验数据自查核查工作的公告》(2015年第117号)所涉及品种的临床试验现场核查工作进行总结。报告指出:现场核查发现的主要问题包括两方面,在生物等效性试验和PK中发现存在试验用药品不真实、原始记录缺失、试验记录存疑、分析测试数据存疑、修改调换试验数据、瞒报修改实验数据、试验数据不可靠、修改数据和选择性使用数据等九大典型问题;Ⅱ、Ⅲ期临床试验中发现存在修改数据、漏报或未按照相关流程上报严重不良事件(SAE)、检查结果不能溯源、CRF中的数据与原始数据不一致、统计分析报告或总结报告中的数据与CRF不一致、使用试验方案禁用的合并用药、患者日记卡(应由受试者填写)均由研究者填写和违法试验方案等八大典型问题。目前已有11家研究机构被立案调查。

    说这些不针对监管部门,说到底还是企业缺乏基本的道德底线,敢于拿人民生命为自己的牟利铺就鲜血道路。对于普通百姓,所谓西药的严格的临床试验、明确的副作用,不过太过当真。

      

    【 在 aoeiu 的大作中提到: 】

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     daidai75 (正正爸) 于  (Fri Mar 10 15:36:57 2017)  提到:

    赞!

    【 在 aoeiu (uieoa) 的大作中提到: 】

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     iisspyaq (iisspyaq) 于  (Fri Mar 10 15:57:50 2017)  提到:

    五行八卦是从宏观层面思考问题,是道,不屑这些器物层面的奇技淫巧。

    【 在 RainbowEnd 的大作中提到: 】

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     liuxueshen ( rock) 于  (Fri Mar 10 16:49:47 2017)  提到:

    CFDA官网上可以查询到2017年,总共批准的国产药品有164418种:

    http://app1.sfda.gov.cn/datasearch/face3/dir.html

    核查出问题的在1%不到一点

    【 在 taurushan (taurushan) 的大作中提到: 】

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     aoeiu (uieoa) 于  (Fri Mar 10 17:14:12 2017)  提到:

    那是中国

    美国FDA审批还是非常严格的。

    即便有漏洞,那也比完全没有好得多是不是?

    【 在 taurushan 的大作中提到: 】

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     eorsl (Walt) 于  (Fri Mar 10 17:37:11 2017)  提到:

    西药的毒性

    在没有西药以前怎么破

    【 在 aoeiu (uieoa) 的大作中提到: 】

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     federal (先空着吧) 于  (Fri Mar 10 17:44:21 2017)  提到:

    大部分历史时间内,普通中国人根本吃不起中药,另外,就算吃药中毒死了,只要不是吃完当场惨死,根本也没有什么双盲统计。

    【 在 doctoryuan 的大作中提到: 】

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     doctoryuan (袁大夫) 于  (Fri Mar 10 18:18:32 2017)  提到:

    3年多以前接手一尿毒症病人,接手之前是每周要打一次120急救,同时这中药治疗之前是每年一家三口在医院过年。从接手用中药治疗后就再未进行过医院急救,这几年来一家人也再未在医院过春节。因为病情严重,接手时血肌酐达900多,同时高钾血症、高鳞、高尿酸等各项指标都是危象。这几年来的治疗,各项指标不断降低,钾、磷、尿酸等都达正常,血肌酐也降到600多--700左右。从接手后就不再吃西药了,但在配合每周二次血透。这几年的过程中,与其一起血透的同室病友在她眼下离世的已达40多人。可她至今还活着。那么可以看到,这几年来,那些同时用西药离世的40多人,与她这用中药而活下来的人相比一下,是什么结论呢?用的是事实说话。

    大家不要忘了,她是一位肝肾功能可以说是极差的病人,可在连接这几年的中药治疗中,不但没有让肝肾受损,反而让病人在不断好转中,这又说明了什么?

    我不想与谁争论什么,所以在二楼回帖后,我都没有来看过,没有想到这么的热闹。

    我只用事实说话!也没有精力和时间来与谁辩论这些。后面我也不想继续说什么。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     aoeiu (uieoa) 于  (Fri Mar 10 19:09:32 2017)  提到:

    首先,你这个是个例,很难讲一定是中药发挥作用。也许是他免疫力强,也许是他运气好,也许是之前治疗开始发挥作用了。看疗效不能看个例,要有统计数据。

    其次,我个人认为中药有些情况下是有效的。也许你说的这人中药发挥作用了。但是跟我说的观点并不矛盾,你能证明几千上万种中药没有毒性?你知道每一种中药的成分有多复杂吗?

    【 在 doctoryuan 的大作中提到: 】

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     wushi (巫师) 于  (Fri Mar 10 20:08:03 2017)  提到:

    首先中药的大部分药都是可以直接作为食物食用的,其余部分有毒性的药都有严格的用量限制,至今没有哪个处方是类似:一斤砒霜加二两雄黄,两碗水煎做一碗的。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     memoryxy (qqqq) 于  (Fri Mar 10 20:08:49 2017)  提到:

    毒死的你也能知道?

    【 在 doctoryuan () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     cainaonao (悠长假期) 于  (Fri Mar 10 20:13:23 2017)  提到:

    这绝对不是最大的问题。

    【 在 aoeiu (uieoa) 的大作中提到: 】

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     cainaonao (悠长假期) 于  (Fri Mar 10 20:15:24 2017)  提到:

    因为没有中物理和中数学啊

    中国有啥在现代社会拿得出手的数学和物理。

    【 在 RainbowEnd (彩虹尽头) 的大作中提到: 】

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     RainbowEnd (彩虹尽头) 于  (Fri Mar 10 20:33:21 2017)  提到:

    有是有些,但是不成体系

    我意思是,就算有,也不可能这么分

    【 在 cainaonao 的大作中提到: 】

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     Sunyata (水木诗妖龙静颜) 于  (Fri Mar 10 20:52:59 2017)  提到:

    数学四大强国,美俄法中,怎么能说中国数学拿不出手?

    【 在 cainaonao 的大作中提到: 】

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     luohao (V587) 于  (Fri Mar 10 21:23:31 2017)  提到:

    说得好

    ☆─────────────────────────────────────☆

     happyxjh (大家好才是真的好) 于  (Fri Mar 10 22:03:27 2017)  提到:

    一般说几年或者几十年后有副作用 这样看怎么理解 连续吃了几年 然后副作用显现 这是有的 不过什么药连着吃几年没有副作用的 大概只有开胃药之类 至于吃了几个月药 几年都没事 几年甚至十几年后爆发 这属于武侠小说的情节

    【 在 aoeiu () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Elijah (Victoria) 于  (Fri Mar 10 22:18:39 2017)  提到:

    的确,反对中医的都是根本不懂中医的外行,我妈妈患有腰椎间盘突出弯腰腰疼,您有什么好主意吗?中医中神医可以把昏迷几天西医不治的人起死回生,当然也有用错药的,讨论中药的毒性没有意义,因为中医治病靠的是灵感和心灵。

    【 在 doctoryuan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     uuu1988 () 于  (Fri Mar 10 22:47:33 2017)  提到:

    用心灵治病和用爱发电是一个原理么?

    【 在 Elijah () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Elijah (Victoria) 于  (Fri Mar 10 22:54:19 2017)  提到:

    我的意思是历史上的名医都是感同身受患者的病症对症治疗。

    用爱发电?你最好去问问那帮研究量子纠缠的人,他们或许会告诉你这是亚原子尺度或者说量子尺度的entangle。请别说推崇中医的人不懂现代科技。

    【 在 uuu1988 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     aoeiu (uieoa) 于  (Fri Mar 10 22:54:27 2017)  提到:

    http://discovery.163.com/12/0522/07/823GGP6800014N6R.html

    几年十几年可能有些夸张了

    但是很多东西不是那么立竿见影的

    【 在 happyxjh 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     leoeo (jiaenzhien) 于  (Fri Mar 10 23:01:41 2017)  提到:

    那只是个名字而已,你可以用大A和小a来替代,五行用abcde,

    【 在 iisspyaq 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     walkbird (asan) 于  (Fri Mar 10 23:32:58 2017)  提到:

    等等,板蓝根有肾毒性?

    【 在 RainbowEnd 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Hongjinlong (我爱穿越) 于  (Fri Mar 10 23:36:05 2017)  提到:

    怎么又变成灵感和心灵了。每次治病都要灵机一动的意思吗?那祖宗们几千年的经验怎么办?

    【 在 Elijah () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Elijah (Victoria) 于  (Sat Mar 11 00:48:48 2017)  提到:

    用心去捕捉病人的症状,对症用药,不要一不小心判断失误用错药,是这个意思。

    【 在 Hongjinlong 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     uuu1988 () 于  (Sat Mar 11 01:13:49 2017)  提到:

    不要生搬硬套那些自己不懂的名词,连点基本逻辑都没有的人,就别谈现代科技了吧

    【 在 Elijah () 的大作中提到: 】

    【 在 doctoryuan 的大作中提到: 】

    : 西药不知一种药最长的动物实验是多长?我也不知道小白鼠类的动物与人体的差异有多少?

    : 只是常用中药是中国人直接用人体实验了几千年,在这几千年的实验过程中及之后这长的时间长河里,中国人的人群是否被中药毒害而导致了种族人体功能损伤或退化?如果中药对人体损伤有有效的话,到目前为止,中国人能抗住这种中药的几千年的伤害还没有发生种族消亡,这道是个奇迹。

    : 不知道这种经历几千年的人体实验是否可以比得上小白鼠的短暂实验?

    : 西药不知一种药最长的动物实验是多长?我也不知道小白鼠类的动物与人体的差异有多少?

    : 只是常用中药是中国人直接用人体实验了几千年,在这几千年的实验过程中及之后这长的时间长河里,中国人的人群是否被中药毒害而导致了种族人体功能损伤或退化?如果中药对人体损伤有有效的话,到目前为止,中国人能抗住这种中药的几千年的伤害还没有发生种族消亡,这道是个奇迹。

    : 不知道这种经历几千年的人体实验是否可以比得上小白鼠的短暂实验?

    : 太没逻辑了。

    : 1. 不是每个人都大量的用中药

    : 2. 对身体损伤不代表很快就挂掉

    : ...................

    : 鼓掌!

    : 看来之前版上争论的我国人均寿命偏低的问题终于有结论了,原来都是吃中药吃出来的,当然离您的终极目标“种族消亡”还有不小的距离

    : ...................

    : 我个人认为在一些情况下,某些中药,对某些病症,是有作用的。。

    : 但是我认为中药最大的问题是,没有一个系统的毒理研究。西药任何一个新药物出来,

    : 但是中药的副作用乃至毒性一直被忽视,一直到现在都没有真正科学的严格的系统的研究。当某患者喝下中药的时候,对身体的副作用或者毒性可能几年乃至十几年才能显现,而作为个体而言是不可能把这两者联系起来的。

    : ...................

    : 中药一直都是系统的研究,只不过研究的不是毒理,而是研究疗效。研究毒理的那是江湖黑道。

    : 西药不知一种药最长的动物实验是多长?我也不知道小白鼠类的动物与人体的差异有多少?

    : 只是常用中药是中国人直接用人体实验了几千年,在这几千年的实验过程中及之后这长的时间长河里,中国人的人群是否被中药毒害而导致了种族人体功能损伤或退化?如果中药对人体损伤有有效的话,到目前为止,中国人能抗住这种中药的几千年的伤害还没有发生种族消亡,这道是个奇迹。

    : 不知道这种经历几千年的人体实验是否可以比得上小白鼠的短暂实验?

    : 我个人认为在一些情况下,某些中药,对某些病症,是有作用的。。

    : 但是我认为中药最大的问题是,没有一个系统的毒理研究。西药任何一个新药物出来,都要经过非常严格的好几期的试验,包括在动物身上和人身上,光是统计这些数据就养活了巨大的医药统计行业,更何况是那些试验本身。所以西药一是药效基本是确定的,二是毒性或者说副作用是确定的。最终能够获得审批的都是副作用可控的,或者至少有个明确说法的,比如不适合某某类人群等等。

    : ...................

    : 太没逻辑了。

    : 1. 不是每个人都大量的用中药

    : 2. 对身体损伤不代表很快就挂掉

    : ...................

    : 西药不知一种药最长的动物实验是多长?我也不知道小白鼠类的动物与人体的差异有多少?

    : 只是常用中药是中国人直接用人体实验了几千年,在这几千年的实验过程中及之后这长的时间长河里,中国人的人群是否被中药毒害而导致了种族人体功能损伤或退化?如果中药对人体损伤有有效的话,到目前为止,中国人能抗住这种中药的几千年的伤害还没有发生种族消亡,这道是个奇迹。

    : 不知道这种经历几千年的人体实验是否可以比得上小白鼠的短暂实验?

    : 京东第一批的号

    : 是不是已经被很多人默认为骗子号了?

    : 其实之前的主力号是13810的早年动感地带号,只是老得有漫游费,于是京东的号一出来就上了船

    : 我个人认为在一些情况下,某些中药,对某些病症,是有作用的。。

    : 但是我认为中药最大的问题是,没有一个系统的毒理研究。西药任何一个新药物出来,都要经过非常严格的好几期的试验,包括在动物身上和人身上,光是统计这些数据就养活了巨大的医药统计行业,更何况是那些试验本身。所以西药一是药效基本是确定的,二是毒性或者说副作用是确定的。最终能够获得审批的都是副作用可控的,或者至少有个明确说法的,比如不适合某某类人群等等。

    : 太没逻辑了。

    : 1. 不是每个人都大量的用中药

    : 2. 对身体损伤不代表很快就挂掉

    : ...................

    : 我个人认为在一些情况下,某些中药,对某些病症,是有作用的。。

    : 但是我认为中药最大的问题是,没有一个系统的毒理研究。西药任何一个新药物出来,都要经过非常严格的好几期的试验,包括在动物身上和人身上,光是统计这些数据就养活了巨大的医药统计行业,更何况是那些试验本身。所以西药一是药效基本是确定的,二是毒性或者说副作用是确定的。最终能够获得审批的都是副作用可控的,或者至少有个明确说法的,比如不适合某某类人群等等。

    : 但是中药的副作用乃至毒性一直被忽视,一直到现在都没有真正科学的严格的系统的研究。当某患者喝下中药的时候,对身体的副作用或者毒性可能几年乃至十几年才能显现,而作为个体而言是不可能把这两者联系起来的。

    : ...................

    : 西药不知一种药最长的动物实验是多长?我也不知道小白鼠类的动物与人体的差异有多少?

    : 只是常用中药是中国人直接用人体实验了几千年,在这几千年的实验过程中及之后这长的时间长河里,中国人的人群是否被中药毒害而导致了种族人体功能损伤或退化?如果中药对人体损伤有有效的话,到目前为止,中国人能抗住这种中药的几千年的伤害还没有发生种族消亡,这道是个奇迹。

    : 不知道这种经历几千年的人体实验是否可以比得上小白鼠的短暂实验?

    : 太没逻辑了。

    : 1. 不是每个人都大量的用中药

    : 2. 对身体损伤不代表很快就挂掉

    : ...................

    : 西药不知一种药最长的动物实验是多长?我也不知道小白鼠类的动物与人体的差异有多少?

    : 只是常用中药是中国人直接用人体实验了几千年,在这几千年的实验过程中及之后这长的时间长河里,中国人的人群是否被中药毒害而导致了种族人体功能损伤或退化?如果中药对人体损伤有有效的话,到目前为止,中国人能抗住这种中药的几千年的伤害还没有发生种族消亡,这道是个奇迹。

    : 不知道这种经历几千年的人体实验是否可以比得上小白鼠的短暂实验?

    : 两权相害取其轻啊,西药一样有害,看治病重要还是伤害重要了。

    : 没事吃药的,那就是2。

    : 我就是这个意思啊。

    : 西药的毒性都研究得很透彻,有的没有,有的对有些人有,有的可能有明显的副作用。使用的时候是医生和自己权衡的结果。

    : 中药呢?你能知道几千上万中药材没有其他的像马兜铃酸一样对身体有毒的?

    : ...................

    : 未必很透彻,但比中药透彻的多.

    : 我更倾向于用传统医学和现代医学,西方在现代医学之前,也有很多奇葩的巫医,只不过在近代医学出来后差不多都绝迹了

    : 在近代医学之前,

    : ...................

    : 我就是这个意思啊。

    : 西药的毒性都研究得很透彻,有的没有,有的对有些人有,有的可能有明显的副作用。使用的时候是医生和自己权衡的结果。

    : 中药呢?你能知道几千上万中药材没有其他的像马兜铃酸一样对身体有毒的?

    : ...................

    : “我国人均寿命”哪里偏低了?

    : 我个人认为在一些情况下,某些中药,对某些病症,是有作用的。。

    : 但是我认为中药最大的问题是,没有一个系统的毒理研究。西药任何一个新药物出来,都要经过非常严格的好几期的试验,包括在动物身上和人身上,光是统计这些数据就养活了巨大的医药统计行业,更何况是那些试验本身。所以西药一是药效基本是确定的,二是毒性或者说副作用是确定的。最终能够获得审批的都是副作用可控的,或者至少有个明确说法的,比如不适合某某类人群等等。

    : ...................

    : re

    : 我觉得中医西医这个名字真的很有误导性

    : 其实就是传统医学和现代医学

    : 怎么没有中数学和西数学呢,怎么没有中物理和西物理呢。。。...................

    : 西药不知一种药最长的动物实验是多长?我也不知道小白鼠类的动物与人体的差异有多少?

    : 只是常用中药是中国人直接用人体实验了几千年,在这几千年的实验过程中及之后这长的时间长河里,中国人的人群是否被中药毒害而导致了种族人体功能损伤或退化?如果中药对人体损伤有有效的话,到目前为止,中国人能抗住这种中药的几千年的伤害还没有发生种族消亡,这道是个奇迹。

    : 不知道这种经历几千年的人体实验是否可以比得上小白鼠的短暂实验?

    : 当然有,不过不叫中数学中物理,而叫周易八卦,阴阳五行。。。。

    : 当然有,不过不叫中数学中物理,而叫周易八卦,阴阳五行。。。。

    : 我个人认为在一些情况下,某些中药,对某些病症,是有作用的。。

    : 但是我认为中药最大的问题是,没有一个系统的毒理研究。西药任何一个新药物出

    : 但是中药的副作用乃至毒性一直被忽视,一直到现在都没有真正科学的严格的系统的

    : ...................

    : 不是不能说,而是没法说。

    : 比如红枣的毒副作用,显然,对寒湿的人,略微能治病。对正常人,没反应。对上火的

    : 人,有毒。上火及其严重的人,吃了致死也是有可能的。

    : ...................

    : 其实你自己已经把自己的问题回答了。

    : 西药的毒理实验,很多都是基于长期服药来的,这个东西,根本就是很不科学的。中医治病,讲究中病即止,尤其是有毒的药,都是短时间应用,就是你自己说的第一条。

    : 你说的这个问题,确实是现在中药研究应该做的一件事,但是你提的方向很显然错误了。

    : ...................

    : 那种长期服药是为了把毒副作用的效果放大,尽量保证极端情况下的安全!从而更加有利于“正常”服药情况下的安全。

    : 这就跟汽车一样,碰撞试验都是60公里每小时,而很多事故真正碰撞的时候都有刹车,相对车速没那么快,那合着你的意思,轻轻碰一下试一下就可以咯?

    : 不是说重要一定有毒,而是它的毒副作用不清楚的情况下,服药有不确定因素。这就好比,你会愿意随便闯进一个黑屋子么?西药也可能有问题,但是它的黑屋子里至少有栈灯,虽然还有地方照不到。

    : ...................

    : 这个问题,袁大夫已经回答过你了,有没有毒副作用,无数人验证过。只是没有单独就一味药进行统计而已。

    : 这个现代中药学可以做一做。

    : 没有引进西医体系前,很低。

    : 当然有,不过不叫中数学中物理,而叫周易八卦,阴阳五行。。。。

    : 不是不能说,而是没法说。

    : 比如红枣的毒副作用,显然,对寒湿的人,略微能治病。对正常人,没反应。对上火的

    : 人,有毒。上火及其严重的人,吃了致死也是有可能的。

    : ...................

    : 你是怎么得到并相信这个说法的?

    : 【 在 redwolf (火) 的大作中提到: 】

    : 难倒鼠疫小儿麻痹肺结核血吸虫这些病都是中医解决掉的?

    : 我个人认为在一些情况下,某些中药,对某些病症,是有作用的。。

    : 但是我认为中药最大的问题是,没有一个系统的毒理研究。最终能够获得审批的都是副作用可控的,或者至少有个明确说法的,比如不适合某某类人群等等。“西药任何一个新药物出来,都要经过非常严格的好几期的试验,包括在动物身上和人身上,光是统计这些数据就养活了巨大的医药统计行业,更何况是那些试验本身。所以西药一是药效基本是确定的,二是毒性或者说副作用是确定的。”

    : ...................

    : 太没逻辑了。

    : 1. 不是每个人都大量的用中药

    : 2. 对身体损伤不代表很快就挂掉

    : ...................

    :laf

    :用五行八卦的原理制造一个手机出来,我就服

    :【 在 iisspyaq 的大作中提到: 】

    :...................

    : 首先声明,我不是医生,也不是药物研发和生产厂家。我不讨论中药的问题。只说说西药。仅就我所关注的和已在网上公开的数据谈谈西药试验的问题。

    : 业界人士皆知,2015年7月22日,国家食品药品监管总局发布了“关于开展药物临床试验数据自查核查工作的公告(2015年第117号)”。“公告”要求所有已申报并在总局待审的药品注册申请人,均须按照《药物临床试验质量管理规范》等相关要求,对照临床试验方案,对已申报生产

    : 根据国家食药监总局公布的数据,临床试验数据自查核查1622个品种,除193个申请减免临床试验的,需要自查核查的总数为1429个。截至2016年1月12日,企业主动撤回1103个、未提交自查报告不予批准10个、意见不一致按撤回处理6个、核查不通过24个、评审不通过8个,撤回和不通

    : ...................

    : 首先声明,我不是医生,也不是药物研发和生产厂家。我不讨论中药的问题。只说说西药。仅就我所关注的和已在网上公开的数据谈谈西药试验的问题。

    : 业界人士皆知,2015年7月22日,国家食品药品监管总局发布了“关于开展药物临床试验数据自查核查工作的公告(2015年第117号)”。“公告”要求所有已申报并在总局待审的药品注册申请人,均须按照《药物临床试验质量管理规范》等相关要求,对照临床试验方案,对已申报生产或进口的待审药品注册申请药物临床试验情况开展自查,确保临床试验数据真实、可靠,相关证据保存完整。“公告”还附了1622个“药物临床试验数据自查核查品种清单”。此次药物自查核查事件被称为“722惨案”。何以至此?再看数据:

    : 根据国家食药监总局公布的数据,临床试验数据自查核查1622个品种,除193个申请减免临床试验的,需要自查核查的总数为1429个。截至2016年1月12日,企业主动撤回1103个、未提交自查报告不予批准10个、意见不一致按撤回处理6个、核查不通过24个、评审不通过8个,撤回和不通过合计1151个,占自查核查总数的80%,其中企业主动撤回占到77%!截止2016年4月1日,仅剩余181个注册申请!也就是说,在半年多的核查风暴中,85.16%的品种选择了退却!!!如此之高的主动撤回率,说明什么???企业真的进行了严格的药物临床试验?好几期临床试验?动物和人试验?药效确定?副作用确定?

    : ...................

    :  我个人认为在一些情况下,某些中药,对某些病症,是有作用的。。

    :  但是我认为中药最大的问题是,没有一个系统的毒理研究。西药任何一个新药物出来,都要经过非常严格的好几期的试验,包括在动物身上和人身上,光是统计这些数据就养活了巨大的医药统计行业,更何况是那些试验本身。所以西药一是药效基本是确定的,二是毒性或者说副作用是确定的。最终能够获得审批的都是副作用可控的,或者至少有个明确说法的,比如不适合某某类人群等等。

    : 西药不知一种药最长的动物实验是多长?我也不知道小白鼠类的动物与人体的差异有多少?

    : 只是常用中药是中国人直接用人体实验了几千年,在这几千年的实验过程中及之后这长的时间长河里,中国人的人群是否被中药毒害而导致了种族人体功能损伤或退化?如果中药对人体损伤有有效的话,到目前为止,中国人能抗住这种中药的几千年的伤害还没有发生种族消亡,这道是个奇迹。

    : 不知道这种经历几千年的人体实验是否可以比得上小白鼠的短暂实验?

    : 3年多以前接手一尿毒症病人,接手之前是每周要打一次120急救,同时这中药治疗之前是每年一家三口在医院过年。从接手用中药治疗后就再未进行过医院急救,这几年来一家人也再未在医院过春节。因为病情严重,接手时血肌酐达900多,同时高钾血症、高鳞、高尿酸等各项指标都是危象。这几年来的治疗,各项指标不断降低,钾、磷、尿酸等都达正常,血肌酐也降到600多--700左右。从接手后就不再吃西药了,但在配合每周二次血透。这几年的过程中,与其一起血透的同室病友在她眼下离世的已达40多人。可她至今还活着。那么可以看到,这几年来,那些同时用西药离世的40多人,与她这用中药而活下来的人相比一下,是什么结论呢?用的是事实说话。

    : 大家不要忘了,她是一位肝肾功能可以说是极差的病人,可在连接这几年的中药治疗中,不但没有让肝肾受损,反而让病人在不断好转中,这又说明了什么?

    : 我不想与谁争论什么,所以在二楼回帖后,我都没有来看过,没有想到这么的热闹。

    : ...................

    : 西药不知一种药最长的动物实验是多长?我也不知道小白鼠类的动物与人体的差异有多少?

    : 只是常用中药是中国人直接用人体实验了几千年,在这几千年的实验过程中及之后这长的时间长河里,中国人的人群是否被中药毒害而导致了种族人体功能损伤或退化?如果中药对人体损伤有有效的话,到目前为止,中国人能抗住这种中药的几千年的伤害还没有发生种族消亡,这道是个奇迹。

    : 不知道这种经历几千年的人体实验是否可以比得上小白鼠的短暂实验?

    : 我个人认为在一些情况下,某些中药,对某些病症,是有作用的。。

    : 但是我认为中药最大的问题是,没有一个系统的毒理研究。西药任何一个新药物出来,都要经过非常严格的好几期的试验,包括在动物身上和人身上,光是统计这些数据就养活了巨大的医药统计行业,更何况是那些试验本身。所以西药一是药效基本是确定的,二是毒性或者说副作用是

    : 但是中药的副作用乃至毒性一直被忽视,一直到现在都没有真正科学的严格的系统的研究。当某患者喝下中药的时候,对身体的副作用或者毒性可能几年乃至十几年才能显现,而作为个体而言是不可能把这两者联系起来的。

    : ...................

    : re

    : 我觉得中医西医这个名字真的很有误导性

    : 其实就是传统医学和现代医学

    : ...................

    : 因为没有中物理和中数学啊

    : 中国有啥在现代社会拿得出手的数学和物理。

    : 因为没有中物理和中数学啊

    : 中国有啥在现代社会拿得出手的数学和物理。

    : 我个人认为在一些情况下,某些中药,对某些病症,是有作用的。。

    : 但是我认为中药最大的问题是,没有一个系统的毒理研究。西药任何一个新药物出来,都要经过非常严格的好几期的试验,包括在动物身上和人身上,光是统计这些数据就养活了巨大的医药统计行业,更何况是那些试验本身。所以西药一是药效基本是确定的,二是毒性或者说副作用是确定的。最终能够获得审批的都是副作用可控的,或者至少有个明确说法的,比如不适合某某类人群等等。

    : 3年多以前接手一尿毒症病人,接手之前是每周要打一次120急救,同时这中药治疗之前是每年一家三口在医院过年。从接手用中药治疗后就再未进行过医院急救,这几年来一家人也再未在医院过春节。因为病情严重,接手时血肌酐达900多,同时高钾血症、高鳞、高尿酸等各项指标都是危象。这几年来的治疗,各项指标不断降低,钾、磷、尿酸等都达正常,血肌酐也降到600多--700左右。从接手后就不再吃西药了,但在配合每周二次血透。这几年的过程中,与其一起血透的同室病友在她眼下离世的已达40多人。可她至今还活着。那么可以看到,这几年来,那些同时用西药离世的40多人,与她这用中药而活下来的人相比一下,是什么结论呢?用的是事实说话。

    : 大家不要忘了,她是一位肝肾功能可以说是极差的病人,可在连接这几年的中药治疗中,不但没有让肝肾受损,反而让病人在不断好转中,这又说明了什么?

    : 我不想与谁争论什么,所以在二楼回帖后,我都没有来看过,没有想到这么的热闹。

    : ...................

    : 的确,反对中医的都是根本不懂中医的外行,我妈妈患有腰椎间盘突出弯腰腰疼,您有什么好主意吗?中医中神医可以把昏迷几天西医不治的人起死回生,当然也有用错药的,讨论中药的毒性没有意义,因为中医治病靠的是灵感和心灵。

    : 【 在 doctoryuan 的大作中提到: 】

    : 用心灵治病和用爱发电是一个原理么?

    : 一般说几年或者几十年后有副作用 这样看怎么理解 连续吃了几年 然后副作用显现 这是有的 不过什么药连着吃几年没有副作用的 大概只有开胃药之类 至于吃了几个月药 几年都没事 几年甚至十几年后爆发 这属于武侠小说的情节

    : 当然有,不过不叫中数学中物理,而叫周易八卦,阴阳五行。。。。

    : 赞同

    : 这根本不是中药西药的问题

    : 而是不管什么药都要做毒理研究

    : ...................

    : 的确,反对中医的都是根本不懂中医的外行,我妈妈患有腰椎间盘突出弯腰腰疼,您有什么好主意吗?中医中神医可以把昏迷几天西医不治的人起死回生,当然也有用错药的,讨论中药的毒性没有意义,因为中医治病靠的是灵感和心灵。

    : 【 在 doctoryuan 的大作中提到: 】

    : 怎么又变成灵感和心灵了。每次治病都要灵机一动的意思吗?那祖宗们几千年的经验怎么办?

    : 我的意思是历史上的名医都是感同身受患者的病症对症治疗。

    : 用爱发电?你最好去问问那帮研究量子纠缠的人,他们或许会告诉你这是亚原子尺度或者说量子尺度的entangle。请别说推崇中医的人不懂现代科技。

    : 【 在 uuu1988 的大作中提到: 】

    2017-03-11
  • [合集] 中医太落后了

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ybwj (永不忘记) 于  (Mon Feb 27 08:21:20 2017)  提到:

    所有疾病目前看来都是分子层面的相互作用

    医学和药物需要不断地试验,拿数据说话,用物理学解释

    中医所有经验的内容,和实践的知识, 几乎都能被现代医学所替代

    我们还要中医做什么?

    有 1 位用户评价了这篇文章:

    [  ] huanfeng: 中医确实是伪科学,但是楼主没说到关键问题上。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     wugongqingq (小松鼠) 于  (Mon Feb 27 08:27:10 2017)  提到:

    拿分子什么的解释中医本身就不是一个路子,是你不懂中医

    ☆─────────────────────────────────────☆

     abrahamren (止善先生) 于  (Mon Feb 27 09:21:10 2017)  提到:

    光认识到分子还远远不够啊。这就好比一台手机,你看到的零件是一方面。还有你看但不到的能量运行和信息流的运算。你光研究几个零件,还没搞明白,就敢说别的?

    一看就是既不懂西医、也不懂中医,外行瞎说,呵呵

    啥时候你俩都接触了,了解了,而且真的深有体会,再出来说。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     twf1507021 (twf) 于  (Mon Feb 27 09:28:27 2017)  提到:

    等你到了中老年,就会相信中医了!

    【 在 ybwj 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     williamboone (DIO) 于  (Mon Feb 27 10:07:21 2017)  提到:

    只说一条,现在什么最便宜?土地里长的粮食和菜。能用草药治疗的病,为什么要用使用时间短问题多的昂贵的合成西药?

    要我看,大家都学中医养生,并且大幅度提高中医开方的价位。即减少普通病的发病,让更多医疗资源服务于重病和大病患者,也能保证中西医医生足够的开资。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mayy (逗你玩儿) 于  (Mon Feb 27 10:10:24 2017)  提到:

    中医的问题,楼主没有说到点子上

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hedale (昵称够长才有前途) 于  (Mon Feb 27 10:13:21 2017)  提到:

    这个东西是维稳用的,没有中医,中国的医保费用将直线上升,国家吃不消的,领导可以挪用的钱也少了。

    【 在 ybwj 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     yjx123 (刀锋无情) 于  (Mon Feb 27 10:14:39 2017)  提到:

    這是來作秀的吧。

    認識身體的難度類似於認知世界,現在世界那麼多未解之迷,誰敢說全部了解。

    如此“夜郎自大”,是離大自然太遠了。地氣不足,成天漂在空中,時間久了,會病的。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Jinn (沙隆巴斯⊙嘿嘿) 于  (Mon Feb 27 10:40:04 2017)  提到:

    一退休就死,这样老龄化问题就解决了。。。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hedale (昵称够长才有前途) 于  (Mon Feb 27 11:45:20 2017)  提到:

    中医粉都是科技小白,更别说用政治经济学的角度去看待问题了。

    所以,中医才能大行其道。

    【 在 Jinn 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     iisspyaq (iisspyaq) 于  (Mon Feb 27 11:46:10 2017)  提到:

    中医博大精深,是哲学

    西医谨小慎微,是科学

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hedale (昵称够长才有前途) 于  (Mon Feb 27 11:47:19 2017)  提到:

    人家不信中医,照样长寿,你咋解释?

    附:世界人均寿命排名:

    序号 国家 年龄

      1 安道尔 83.49

      2 澳门 81.87

      3 圣马利诺 81.43

      4 日本 80.93

      5 新加坡 80.42

      6 澳大利亚 80.13

      7 格恩西岛 80.04

      8 瑞士 79.99

      9 瑞典 79.97

      10 香港 79.93

      11 加拿大 79.83

      12 冰岛 79.80

      13 开曼群岛 79.67

      14 意大利 79.40

      15 直布罗陀 79.38

      16 法国 79.28

      17 摩纳哥 79.27

      18 列支敦士登 79.25

      19 西班牙 79.23

      20 挪威 79.09

      21 以色列 79.02

      22 泽西 78.93

      23 法罗群岛 78.90

      24 希腊 78.89

      25 阿卢巴 78.83

      26 荷兰 78.74

      27 马提尼克岛 78.72

      28 维京群岛 78.59

      29 马耳他 78.43

      30 德国 78.42

      31 蒙特色纳 78.36

      32 新西兰 78.32

      33 比利时 78.29

      34 关岛 78.27

      35 奥地利 78.17

      36 英国 78.16

      37 圣皮埃尔和密克罗西亚 78.11

      38 曼岛 77.98

      39 芬兰 77.92

      40 约旦 77.88

      41 卢森堡 77.66

      42 瓜德罗普岛 77.53

      43 百慕大群岛 77.41

      44 圣赫勒那 77.38

      45 爱尔兰 77.35

      46 塞浦路斯 77.27

      47 波多黎各 77.26

      48 美国 77.14

      49 丹麦 77.10

      50 台湾 76.87

      51 古巴 76.80

      52 安圭拉 76.70

      53 法属圭亚那 76.69

      54 科威特 76.65

      55 哥斯达黎加 76.43

      56 智利 76.35

      57 葡萄牙 76.35

      58 北马利亚纳群岛 76.16

      59 利比亚 76.07

      60 英属维京群岛 76.06

      61 乌拉圭 75.87

      62 牙买加 75.85

      63 美属萨摩亚群岛 75.75

      64 斯洛文尼亚 75.51

      65 阿根廷 75.48

      66 法属玻里尼西亚 75.45

      67 荷兰安的列斯群岛 75.38

      68 韩国 75.36

      69 捷克 75.18

      70 阿拉伯联合酋长国 74.75

      71 马其顿 74.49

      72 斯洛伐克 74.43

      73 巴拉圭 74.40

      74 突尼斯 74.40

      75 克罗地亚 74.37

      76 汶莱 74.30

      77 多米尼加 74.12

      78 特克斯和凯克斯群岛 74.00

      79 塞尔维亚 73.97

      80 波兰 73.91

      81 委内瑞拉 73.81

      82 巴林 73.72

      83 新加勒多尼亚 73.52

      84 留尼汪 73.43

      85 卡塔尔 73.14

      86 圣卢西亚 73.08

      87 圣文森特和格林纳丁斯 73.08

      88 西岸区 72.68

      89 斯里兰卡 72.62

      90 阿曼 72.58

      91 阿尔巴尼亚 72.37

      92 巴拿马 72.32

      93 墨西哥 72.30

      94 波黑 72.29

      95 中国 72.22

      96 匈牙利 72.17

      97 索罗门群岛 72.10

      98 黎巴嫩 72.07

      99 厄瓜多尔 71.89

      100 巴巴多斯 71.84

    【 在 twf1507021 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     llbird (冷冷 鸟衙内) 于  (Mon Feb 27 11:57:27 2017)  提到:

    前两天有个迷信中医的人跟我说,中国人慧而夭,活该天生短命,也是醉了。。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ybwj (永不忘记) 于  (Mon Feb 27 12:50:30 2017)  提到:

    干嘛一扯就扯世界?不能踏实做细节嘛。认识身体的确难,但不要意味你可以绕过去做哲学

    【 在 yjx123 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     lieutmj (水变油) 于  (Mon Feb 27 12:58:48 2017)  提到:

    乌头碱毒性超过沙林

    刺杀金大胖完全可以用,还能伪装成喝药酒中毒

    【 在 ybwj 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     yjx123 (刀锋无情) 于  (Mon Feb 27 13:08:04 2017)  提到:

    拿壽命說事兒,本身就不明了生命的本來意義。

    中國地域不是最大,物產也不是最豐富,天災人禍不斷,為何人口一直占據世界首位。

    中醫有中醫的優勢,西醫有醫的方便,各行其道就好。傳統思想中的“和而不同”,就是包容與尊重。現代的人包容心丟到哪裡去了……。

    貶低他人,抬不高自己的,人均壽命再長,自己也不一定有本事活那麼久。管好自己吧。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     yjx123 (刀锋无情) 于  (Mon Feb 27 13:16:28 2017)  提到:

    【 在 ybwj 的大作中提到: 】

    人即世界,如何看待自己的身體,是自我認知的過程。

    可惜,少有人願意內觀,只肯外求。最後就是自作自受。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     piyefei (屁爷肥) 于  (Mon Feb 27 13:20:58 2017)  提到:

    中医有两样好处西医代替不了:

    1) 只要人类还没把宇宙所有问题都解决之前, 那么西医解决不了的地方,

    验方还是条路;

    2) 如果实在没必要开刀的地方,中医可以帮忙,你比如茶是证明了无毒的

    食物,稍微和某些东西一起煮,比如薏米、红枣、梅子,不但能帮你增强体质,

    代替过多不必要的垃圾食品,而且能让你从里到外都透露出一股精气神,

    基本上就是跟吃了一大堆东西(但是一泡尿就实际消灭干净,说话难听,版主别删)

    【 在 ybwj 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ENV (白天图生存,晚上谋发展) 于  (Mon Feb 27 13:28:34 2017)  提到:

    中医粉都是脑残,跟脑残去理论中医的正确性那就自降身份了

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Elijah (Victoria) 于  (Mon Feb 27 13:33:00 2017)  提到:

    不是中医落后,而是因为你不懂中医,中医也符合物理学原理,中医里的“气”就是生命能量的意思,遵循中医能量原理可以治愈癌症。人体是一个系统。

    【 在 ybwj 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Judycat (吃嘛嘛香) 于  (Mon Feb 27 13:43:24 2017)  提到:

    反倒觉得西医太落后了。

    就说孩子生病,如果简单咳嗦流鼻涕,西医没啥办法,只能等病情恶化到发烧这个程度才

    能用抗生素等。反倒是中医大夫几付药,孩子症状就都没了——亲身经历。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     fengguojin (ppdd) 于  (Mon Feb 27 14:42:46 2017)  提到:

    无聊啊。。。列这个说明啥问题啊。。。

    中医能导致长寿?瞎扯吧

    西医能导致长寿?一样瞎扯

    政治家出台两个靠谱的决策,人均寿命能提升一大段。出台两个昏招,比如打个仗啥的,

    扔几个原子弹啥的,人均寿命立马下来。。。

    在政治家眼里,你们都是小白,还都是自以为是的小白。。。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     BigZhou (大周) 于  (Mon Feb 27 14:47:03 2017)  提到:

    靠……这不纯忽悠吗

    ☆─────────────────────────────────────☆

     BigZhou (大周) 于  (Mon Feb 27 14:50:35 2017)  提到:

    这个例子说明不了吧

    一般感冒都要有几天,中医几服药是啥时候吃的?另外,你这说用抗生素,是不是扁桃体发炎了?

    ☆─────────────────────────────────────☆

     iisspyaq (iisspyaq) 于  (Mon Feb 27 15:34:12 2017)  提到:

    不一定,有些中医粉只是人云亦云跟着信,其实不了解中医理论。等他们认真了解中医理论了,会自动转黑。

    【 在 ENV 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Elijah (Victoria) 于  (Mon Feb 27 15:57:42 2017)  提到:

    我读过一百多本中医书,越读,越觉得中医美妙。我妈腰疼,我给她推荐一个中药,她说她先买了二十块钱的,喝完后腰还有一点儿疼,就又买了二十块钱的,喝完后腰就不疼了。当我说人体是一个系统时,我还以为打黑中医的你们把你们的脸都打肿了呢。

    【 在 iisspyaq 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     iisspyaq (iisspyaq) 于  (Mon Feb 27 16:20:33 2017)  提到:

    这属于不了解现代科学的,等了解了自动转为中医黑。

    【 在 Elijah 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     yjx123 (刀锋无情) 于  (Mon Feb 27 16:31:11 2017)  提到:

    【 在 Elijah 的大作中提到: 】

    其實都是一些無聊的話題,活躍一下版面而已。

    信者恆信,各安其好。

    因病接觸到中醫及中醫藥後,開始注重自己日常的行為飲食。

    能夠聽懂身體的語言,當它發出警報時,盡早的處置。身體不舒服,最大的受害者是自己

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Elijah (Victoria) 于  (Mon Feb 27 16:45:45 2017)  提到:

    滑稽!在邱成桐带着各国物理学家来忽悠国家花一千亿建巨型加速器时,是我通过一个问题告诉礼堂的众人他们的理论有问题,应该说了解现代科学的人把现代科学的体系跟中医结合起来了才比较正确。我对现代科学的了解指出最前沿理论的错误,你了解吗?信口开河干什么?

    【 在 iisspyaq 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ls (努力+效率!拒绝拖延症!) 于  (Mon Feb 27 16:52:56 2017)  提到:

    这个帖子里吹中医的,都在说个例,黑中医的,都在说统计。唯一一个吹中医提到统计的是中国人口最多,而这完全不能成为中医好的依据,只能说明中医粉的逻辑混乱

    【 在 ybwj 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     iisspyaq (iisspyaq) 于  (Mon Feb 27 17:02:38 2017)  提到:

    吹中医的,极力夸口自己读过多少书,行过多少路,人生阅历多丰富。

    【 在 ls 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     kirbin (小兵) 于  (Mon Feb 27 17:06:07 2017)  提到:

    寿命除了医疗条件,也受生活条件的制约(比如饮用水和食物的卫生程度)

    中国人均GDP排七八十名,人均寿命可以有六十多名还不错了

    【 在 hedale 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     yaocz (怀念lqy) 于  (Mon Feb 27 17:08:12 2017)  提到:

    现在这个世界不需要那么多有科技人员

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     ls (努力+效率!拒绝拖延症!) 于  (Mon Feb 27 17:31:42 2017)  提到:

    对,也不需要那么多人,信中医的自生自灭好了

    【 在 yaocz 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     yjx123 (刀锋无情) 于  (Mon Feb 27 17:41:49 2017)  提到:

    挺好,又是一個熱帖。

    信或不信,身體是自己的。

    不過是找一個讓自己舒服的方法而已。沒有對錯,只有適合不適合。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Elijah (Victoria) 于  (Mon Feb 27 18:55:33 2017)  提到:

    最应该淘汰的就是你们这种系统里的大多数,一点儿原创性的东西也弄不出来。“彼粟离离”真是伦得上你们去这么说!

    【 在 yaocz 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Elijah (Victoria) 于  (Mon Feb 27 18:56:35 2017)  提到:

    “彼粟离离”的意思是小人得志,君子远离,解释一下。小人死后要被就如电磁场一样看不见的地狱的烈火烧,知道不?

    【 在 ls 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     WTZero (wtzero) 于  (Mon Feb 27 18:59:05 2017)  提到:

    第一条,说明中医是个信仰

    ☆─────────────────────────────────────☆

     WTZero (wtzero) 于  (Mon Feb 27 18:59:50 2017)  提到:

    中医不是落后,是愚昧

    ☆─────────────────────────────────────☆

     WTZero (wtzero) 于  (Mon Feb 27 19:00:31 2017)  提到:

    西医才促使寿命增常的啊

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Elijah (Victoria) 于  (Mon Feb 27 19:10:46 2017)  提到:

    西方的医学人员都很推崇中医,遇见一个美国护士,让她儿子留学中国学中医,她丈夫就说中药改善了他的身体状况。一大批老外来中国学中医,知道不?

    【 在 WTZero 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     iamqk (qk) 于  (Mon Feb 27 19:11:15 2017)  提到:

    因为人变傻了

    哈哈

    ☆─────────────────────────────────────☆

     cheuing (cheuing) 于  (Mon Feb 27 19:21:39 2017)  提到:

    烂坑

    【 在 ybwj 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     cynosureooo (哇哈哈) 于  (Mon Feb 27 20:51:36 2017)  提到:

    楼主太年轻了。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     andy1984 (安迪哥) 于  (Mon Feb 27 21:10:50 2017)  提到:

    中医能治疗毛的癌症

    【 在 Elijah 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     andy1984 (安迪哥) 于  (Mon Feb 27 21:11:37 2017)  提到:

    孩子咳嗽流鼻涕西医没办法?

    你是生活在哪个次元啊?

    【 在 Judycat 的大作中提到: 】

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     andy1984 (安迪哥) 于  (Mon Feb 27 21:44:03 2017)  提到:

    很好奇是什么神气的中药?

    【 在 Elijah 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     WTZero (wtzero) 于  (Mon Feb 27 22:41:01 2017)  提到:

    1. 中医在美国都是些小店,很小,大都待在china town,被当神棍一看看待,医院中根本没有中药可开,也没有中医,何谈西方推崇中医 2. 学医的人中,高考水平高的一部分人选择西医,去读中医的99%是高考水平差的 3. 就算是做基础科学研究的,也会有一部分人信仰中医,也有给小孩吃含汞的保孕丹,没有一定的科学素养 4. 中医,都是有意或无意的骗子,有意的是为了利益,无意的是信仰

    中医有用的是带起一个产业,促进了就业,在医疗水平较差的情况下的一种安慰剂。这个产业太大了,甚至绑架了卫生部

    【 在 Elijah 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     bnuboy (大掌柜) 于  (Mon Feb 27 23:11:26 2017)  提到:

    非要把中医西医分高下,相当于非要解释世界是唯物唯心一样白痴

    ☆─────────────────────────────────────☆

     deyiculture (得一) 于  (Tue Feb 28 00:13:33 2017)  提到:

    讨论问题,需要有共同的基础

    没有共识,是无法讨论的。

    中医也医好过病,西医也医好过病

    中医也医死过人,西医也医死过人

    无论依据统计数据还是理论体系

    也都需要确定一个标准,才能进行比较和研究。

    【 在 Elijah 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     zhyulily (nosese) 于  (Tue Feb 28 00:17:40 2017)  提到:

    现代医学是分子层,中医是组织层,根本不可能绝对替代,起吗现在的技术水平是不可能,有交叉部分倒是真的。真想替代,起码人工智能真的实现了,当然不是指的现在的深度学习这种游戏智能。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     zhyulily (nosese) 于  (Tue Feb 28 00:21:09 2017)  提到:

    这个能说明啥?我外婆她们一家人的寿命都90岁以上。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     williamtong (William) 于  (Tue Feb 28 00:24:07 2017)  提到:

    但是中医认识的人体就更少、很多是假理论,什么五行说、天人合一说,那是周朝的哲学观点,到了秦朝之后就被放弃了,只有中医抱着此说法不放。

    有时间看看东方哲学史。

    【 在 yjx123 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     zhyulily (nosese) 于  (Tue Feb 28 00:25:14 2017)  提到:

    有些自认为是现代科学的捍卫者们,其实也只是世界科学的门外汉,接触的多了,看的广了,才能达到一定高度,反而不会或不敢随便去否定任何一个事物。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     williamtong (William) 于  (Tue Feb 28 00:26:41 2017)  提到:

    你说的也不全面,现代医学已经进入生化、分子生物学、基因学三位一体的时代了。

    【 在 ybwj 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pigking22 (猪肉王子) 于  (Tue Feb 28 05:32:55 2017)  提到:

    中医基本起反作用

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     maruko (没文化,真害怕) 于  (Tue Feb 28 07:16:13 2017)  提到:

    是的,个例不能说明任何问题。科学家对于偶尔观察到的事物都不会去分心关注,因为毫无统计意义。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     dingding11 (No) 于  (Tue Feb 28 07:57:31 2017)  提到:

    重要的是先搞两颗筑基丹吃吃 修炼路漫漫啊

    【 在 Elijah 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     richard181 (richard181) 于  (Tue Feb 28 08:01:39 2017)  提到:

    愚蠢

    【 在 hedale 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     yjx123 (刀锋无情) 于  (Tue Feb 28 08:31:35 2017)  提到:

    【 在 williamtong 的大作中提到: 】

    不要低估先人們的智慧,中醫不是幻化出來的,是從大量實踐中,長期總結出來的

    至於哲學,來自生活,也要回歸生活。我不懂哲學,卻也明白“知易行難”的道理。知,不僅僅是靠書本上寫的字,而是親身經歷,感同身受。

    至於五行循環,天人合一,站樁之後體會不同。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hellokittyj (hello) 于  (Tue Feb 28 08:32:44 2017)  提到:

    适合养生

    【 在 ybwj 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Elijah (Victoria) 于  (Tue Feb 28 08:55:06 2017)  提到:

    中医是技艺,好的大师级的中医关键时候一点草药就能让人起死回生,我跟你说的遇见美国人过来学中医,是我自己亲自遇见的,你以为我是听道听途说,还是相信自己亲身经历的过的事?

    【 在 WTZero 的大作中提到: 】

    『⒊院谋T械ぃ挥幸欢ǖ目蒲匮� 4. 中医,都是有意或无意的骗子,有意的是为了利益,无意的是信仰

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Elijah (Victoria) 于  (Tue Feb 28 09:03:04 2017)  提到:

    我的问题复述的是相关专业最顶尖物理学家的观点,西班牙教授在美国读的书他的博士论文就是string theory,我自己也没有简单的鹦鹉学舌他说什么我复述什么,而是在网上听了哈佛大学相关的课程,研读了相关的书籍,在这个基础上的复述。他说这个理论虽然美但是人为给定的数据太多假设太多以至于不可能正确,前面做演讲的教授刚刚引用谁的话“美比真实更为重要”,你说门外汉就门外汉吗?只怕做研究比你们这些混一辈子也弄不出什么东西的,要拉你们几条街,就像天与地的区别。

    【 在 zhyulily 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Elijah (Victoria) 于  (Tue Feb 28 09:08:44 2017)  提到:

    你不信中医,所以我不会告诉你,但是我告诉你我说的一定是事实。

    【 在 andy1984 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     kamus (羊肉正肥) 于  (Tue Feb 28 09:18:34 2017)  提到:

    阴阳五行理论,别的国家没有

    【 在 ybwj 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     kamus (羊肉正肥) 于  (Tue Feb 28 09:19:18 2017)  提到:

    同意,取消西医院,只保留中医院,X光疫苗之类的全部封禁

    【 在 williamboone 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     andy1984 (安迪哥) 于  (Tue Feb 28 09:26:29 2017)  提到:

    很高明的诡辩之术

    【 在 Elijah 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Elijah (Victoria) 于  (Tue Feb 28 09:29:04 2017)  提到:

    中医粉不排斥西医,认为各有特点,西医说实话西方真正从业的不一定排斥中医。

    【 在 kamus 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     echoindigone (echoindigo) 于  (Tue Feb 28 09:43:47 2017)  提到:

    因为智商下降了么?

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Elijah (Victoria) 于  (Tue Feb 28 09:52:08 2017)  提到:

    可以告诉你我妈妈的腰疼是血瘀引起,用的是一味活血化瘀的中药,懂的人多半能猜到吧?

    【 在 andy1984 的大作中提到: 】

    【 在 ybwj 的大作中提到: 】

    :中医粉都是脑残,跟脑残去理论中医的正确性那就自降身份了

    :【 在 ybwj () 的大作中提到: 】

    :...................

    2017-02-28
  • [连任申请] Alhep | TCM

    版主 ID:

    Alhep

    版面英文名称:

    TCM

    到任时间:

    2017-01-11

    2017-01-13
  • Re: [转载]流感的应对办法

    贴吧   也可以发一篇文章里

    【 在 huofenghuang (火凤凰) 的大作中提到: 】

    : 文章比较长,不知道大家是否有兴趣,有兴趣我再往下贴,没有兴趣就不往下贴啦!

    : ...................

    2016-11-03
  • Re: 【版聚】中医爱好者的进阶之路~~水木中医沙龙第一期

    谢谢   以后的活动  准备拍摄视频  这期没有计划录像

    【 在 vinbo (vinbo) 的大作中提到: 】

    : 非北京,遥祝。会后能提供文字摘要或者录音吗?

    2016-10-13
  • Re: 如何申请活动推荐? 在哪里发帖 如何操作?

    谢谢

    【 在 haning (寒宇) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: 如何申请活动推荐?  在哪里发帖  如何操作?

    : 发信站: 水木社区 (Thu Oct 13 11:58:29 2016), 站内

    : 在版面帖子前按;4

    : 【 在 Alhep (天下皆天子) 的大作中提到: 】

    : : 谢谢

    : --

    2016-10-13
  • 如何申请活动推荐? 在哪里发帖 如何操作?

    谢谢

    2016-10-13
  • Re: 筹备10.22日北京水木中医沙龙 征求意见

    @#TCM

    【 在 Alhep (天下皆天子) 的大作中提到: 】

    : 标  题: 筹备10.22日北京水木中医沙龙 征求意见

    : 发信站: 水木社区 (Mon Oct 10 13:51:39 2016), 站内

    : 2017年是水木中医版开版十周年

    : 想组织大家做一系列线下线上活动

    : 主题以学习交流中医技术为主

    : 准备10月22日在朝阳区常营举办一次线下活动

    : (朋友现成的场地交通还方便)

    : 需要征求大家意见的事:

    : 1、时间半天还是一天?

    : 2、大家感兴趣的话题有哪些?

    : 3、愿意主题发言的跟我联系  题目+时间

    : 回复报名

    : 或微信扫码报名

    : @#TCM

    : --

    : 医中医,非常医;化文化,非常化。

    2016-10-10
  • 筹备10.22日北京水木中医沙龙 征求意见
    loading ...

    2017年是水木中医版开版十周年

    想组织大家做一系列线下线上活动

    主题以学习交流中医技术为主

    准备10月22日在朝阳区常营举办一次线下活动

    (朋友现成的场地交通还方便)

    需要征求大家意见的事:

    1、时间半天还是一天?

    2、大家感兴趣的话题有哪些?

    3、愿意主题发言的跟我联系  题目+时间

    回复报名

    或微信扫码报名

    @#TCM

    2016-10-10
  • [合集] 跪求推荐骨质增生专家

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Domine (iSmall7) 于  (Mon Aug  1 00:01:11 2016)  提到:

    老父长期双腿酸疼,间或手也疼,以前拍片说是腰间盘骨质增生,最近疼痛难耐,求推荐有经验的中医或专家,万分感谢!

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hbfor (小苦) 于  (Mon Aug  1 09:44:48 2016)  提到:

    或许您可以试一下我说的治骨质增生的药酒,我的父母,岳父岳母都用过,效果很好,我岳母

    最近腰椎间盘膨出,又在服用,已经大有缓解。

    经验的中医或专家,万分感谢!

    ☆─────────────────────────────────────☆

     NMT (客尘) 于  (Mon Aug  1 10:18:35 2016)  提到:

    这方面是中医的强项。如果不是骨折的话。

    【 在 bluesmaster (高速公路上的一条苏北狗) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     PKMD (花盆种菜) 于  (Mon Aug  1 13:00:13 2016)  提到:

    上张舌苔照片看看。

    哪个城市或村?

    【 在 Domine 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     yiqiu (奕秋) 于  (Mon Aug  1 15:41:49 2016)  提到:

    什么酒啊?

    【 在 hbfor (小苦) 的大作中提到: 】

    我岳母

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hbfor (小苦) 于  (Mon Aug  1 15:57:27 2016)  提到:

    治骨质增生的药酒

    【 在 yiqiu (奕秋) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     longtime2go (2狗) 于  (Mon Aug  1 19:12:19 2016)  提到:

    回头我买到药了,送你几幅。最近我也这病,就是药不好买,我爸妈和我外婆的骨质增生都是这药治好的。

    外敷就行了

    【 在 Domine () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     fighting010 (fighting010) 于  (Mon Aug  1 20:57:57 2016)  提到:

    求个站内

    【 在 hbfor 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Domine (iSmall7) 于  (Mon Aug  1 21:50:55 2016)  提到:

    农村的

    【 在 PKMD 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Domine (iSmall7) 于  (Mon Aug  1 21:53:01 2016)  提到:

    如果照你说,楼下的推荐药酒的就不能信了啊。。。

    【 在 bluesmaster 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hbfor (小苦) 于  (Mon Aug  1 22:05:12 2016)  提到:

    已发送^_^

    【 在 fighting010 (fighting010) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     PKMD (花盆种菜) 于  (Mon Aug  1 23:48:31 2016)  提到:

    那应该好治。冬天冻的。

    【 在 Domine 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     fotobang (罗伯特德尼罗) 于  (Tue Aug  2 00:01:31 2016)  提到:

    我岳父就是这病。严重时下不了地。现在行动如常,中医治的。哎我都说过好几次了。

    【 在 Domine 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     fotobang (罗伯特德尼罗) 于  (Tue Aug  2 00:02:30 2016)  提到:

    不敢苟同

    【 在 bluesmaster 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     kingston000 (zzz) 于  (Tue Aug  2 01:14:35 2016)  提到:

    能求个药酒配方吗?谢谢

    【 在 hbfor () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     lh2006 (坚强快乐生活) 于  (Tue Aug  2 07:21:05 2016)  提到:

    同求站内谢谢

    【 在 hbfor 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     liu156376620 (小乐) 于  (Tue Aug  2 08:36:34 2016)  提到:

    求药酒名或求一瓶

    【 在 hbfor () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hbfor (小苦) 于  (Tue Aug  2 08:43:45 2016)  提到:

    抱歉哦,我拿不到药方,因为是秘方,我只能拿到做好的药酒,已站内。

    【 在 kingston000 (zzz) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hbfor (小苦) 于  (Tue Aug  2 08:45:00 2016)  提到:

    已发送^_^

    【 在 lh2006 (坚强快乐生活) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hbfor (小苦) 于  (Tue Aug  2 08:45:28 2016)  提到:

    已发站内

    【 在 liu156376620 (小乐) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     iwould (on_off) 于  (Tue Aug  2 09:11:05 2016)  提到:

    同求药酒名,或购买方式。谢谢!

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hbfor (小苦) 于  (Tue Aug  2 09:14:40 2016)  提到:

    已发站内^_^

    【 在 iwould (on_off) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     afan2006 (afan) 于  (Tue Aug  2 11:51:14 2016)  提到:

    什么药啊,能否告诉一下,

    家里老人长骨刺,想试试

    【 在 longtime2go 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     PKMD (花盆种菜) 于  (Tue Aug  2 12:18:10 2016)  提到:

    病因基本是受寒导致血流不畅,然后是西医所谓的代偿增生。

    那么只要血流畅通了,营养跟得上了,也就慢慢好了。西医的做手术的思路是在下游动脑筋,解决不了问题的根本。

    所以,可以用内服的药酒(酒也算纯阳之物)或药(少不了热性且活血化瘀的药,比如羌活,独活甚至附子之类的)来驱寒,再用外用的活络油加拔罐疗法,能加快治愈速度。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Aoma (牛牛) 于  (Tue Aug  2 12:25:44 2016)  提到:

    听说日本有个软骨素很不错,可以去了解一下

    【 在 Domine (iSmall7) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     airofnov (0oq) 于  (Tue Aug  2 13:08:50 2016)  提到:

    求站内,或买药的联系方式。

    【 在 hbfor 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hbfor (小苦) 于  (Tue Aug  2 13:15:48 2016)  提到:

    已发送^_^

    【 在 airofnov (0oq) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     bigdavidwli (大伟) 于  (Tue Aug  2 13:18:32 2016)  提到:

    同求站内

    【 在 longtime2go (2狗) 的大作中提到: 】

    生都是这药治好的。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     sumwind (sumwind) 于  (Tue Aug  2 13:52:34 2016)  提到:

    【 在 longtime2go 的大作中提到: 】

    我妈也是腰间盘骨质增生,求个药

    ☆─────────────────────────────────────☆

     sumwind (sumwind) 于  (Tue Aug  2 13:53:09 2016)  提到:

    【 在 hbfor 的大作中提到: 】

    求个药酒

    ☆─────────────────────────────────────☆

     adiosET (血剑) 于  (Tue Aug  2 14:18:54 2016)  提到:

    你好,请站内一下

    【 在 hbfor () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     afan2006 (afan) 于  (Tue Aug  2 14:25:41 2016)  提到:

    同求药酒,或买药的联系方式。谢谢!

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hbfor (小苦) 于  (Tue Aug  2 14:26:23 2016)  提到:

    已发送

    【 在 sumwind (sumwind) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hbfor (小苦) 于  (Tue Aug  2 14:27:41 2016)  提到:

    已发送

    【 在 adiosET (血剑) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hbfor (小苦) 于  (Tue Aug  2 14:29:03 2016)  提到:

    已发送^_^

    【 在 afan2006 (afan) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     aquariusweng (weng) 于  (Tue Aug  2 14:53:16 2016)  提到:

    也求药酒的购买方式。站内。谢谢。

    【 在 hbfor 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hbfor (小苦) 于  (Tue Aug  2 14:59:09 2016)  提到:

    已发送^_^

    【 在 aquariusweng (weng) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     benbendou (笨笨豆) 于  (Tue Aug  2 15:23:39 2016)  提到:

    求药酒名称及购买方式,谢谢

    【 在 hbfor (小苦) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hbfor (小苦) 于  (Tue Aug  2 15:34:53 2016)  提到:

    已发送^_^

    【 在 benbendou (笨笨豆) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     longtime2go (2狗) 于  (Tue Aug  2 17:26:26 2016)  提到:

    好多种药混一起,还要用酒什么的,具体用法我也不记得怎么弄。这几天我在住院,爸妈没在身边,回头出院了,月底你跟我联系吧

    【 在 afan2006 () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     afan2006 (afan) 于  (Tue Aug  2 17:42:09 2016)  提到:

    好的,多谢了

    也祝你早日康复

    【 在 longtime2go 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Domine (iSmall7) 于  (Tue Aug  2 18:14:21 2016)  提到:

    请问大概怎么治,有推荐药方吗?

    【 在 fotobang 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     fly506 (板砖506) 于  (Tue Aug  2 18:19:54 2016)  提到:

    求个站内,不胜感谢!

    【 在 hbfor 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Domine (iSmall7) 于  (Tue Aug  2 18:20:21 2016)  提到:

    受教了,感谢!很专业!

    【 在 PKMD 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hbfor (小苦) 于  (Tue Aug  2 18:42:42 2016)  提到:

    已发送^_^

    【 在 fly506 (板砖506) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     youe (御风而行) 于  (Tue Aug  2 18:43:49 2016)  提到:

    吃药还是按摩呢

    【 在 NMT (客尘) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     youe (御风而行) 于  (Tue Aug  2 18:45:08 2016)  提到:

    怎么治的?

    【 在 fotobang (罗伯特德尼罗) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     fotobang (罗伯特德尼罗) 于  (Tue Aug  2 20:00:41 2016)  提到:

    神医喜来乐

    【 在 youe @ [TCM] 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     lily81 (天天天蓝) 于  (Tue Aug  2 22:20:51 2016)  提到:

    求购买方式

    【 在 hbfor () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hbfor (小苦) 于  (Tue Aug  2 22:27:36 2016)  提到:

    已发送

    【 在 lily81 (天天天蓝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     wohenwunai (好人好运) 于  (Wed Aug  3 00:12:57 2016)  提到:

    求药

    【 在 longtime2go 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     cindy112 (<oo>) 于  (Wed Aug  3 10:51:04 2016)  提到:

    同求药酒名字,我母亲腰椎间盘突出,不知是否有用

    【 在 hbfor 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hbfor (小苦) 于  (Wed Aug  3 11:45:00 2016)  提到:

    腰椎间盘突出大多伴有骨质增生,要想彻底好,就需要把骨质增生治好,联系方式已发站内。

    【 在 cindy112 (<oo>) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     aquariusweng (weng) 于  (Wed Aug  3 12:32:32 2016)  提到:

    谢谢。

    【 在 hbfor 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     caravan (正阳侯) 于  (Thu Aug  4 10:22:46 2016)  提到:

    这个版人气就没这么旺过

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     longtime2go (2狗) 于  (Thu Aug  4 10:40:49 2016)  提到:

    回头你站内信加我微信吧。

    这药治不了腰椎间盘突出。只能治骨质增生,你得先搞明白了你妈妈的病

    【 在 sumwind () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     caravan (正阳侯) 于  (Thu Aug  4 10:50:06 2016)  提到:

    都没人来骗谁啊。

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hbfor (小苦) 于  (Thu Aug  4 15:10:44 2016)  提到:

    多说无益,有缘得之。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     eyering (eyering) 于  (Thu Aug  4 16:27:14 2016)  提到:

    你好,求药酒的购买方式。谢谢。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     zhaoyg (求索) 于  (Thu Aug  4 16:58:20 2016)  提到:

    求药酒,谢谢。

    【 在 hbfor 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hbfor (小苦) 于  (Thu Aug  4 17:25:49 2016)  提到:

    已发送

    【 在 eyering (eyering) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hbfor (小苦) 于  (Thu Aug  4 17:26:17 2016)  提到:

    已发送

    【 在 zhaoyg (求索) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     wlhx (天天) 于  (Thu Aug  4 17:40:42 2016)  提到:

    求地址,谢谢啦

    【 在 hbfor () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     sweetsweet (心之所愿,无事不成) 于  (Thu Aug  4 18:37:49 2016)  提到:

    求个站内

    【 在 hbfor 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     sweetsweet (心之所愿,无事不成) 于  (Thu Aug  4 18:39:23 2016)  提到:

    求治疗骨质增生

    【 在 longtime2go 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hbfor (小苦) 于  (Thu Aug  4 20:11:32 2016)  提到:

    已发送

    【 在 wlhx (天天) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hbfor (小苦) 于  (Thu Aug  4 20:12:55 2016)  提到:

    您的邮箱满啦

    【 在 sweetsweet (心之所愿,无事不成) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     SKYHAN (绿巨人) 于  (Thu Aug  4 20:17:55 2016)  提到:

    ☆─────────────────────────────────────☆

     SKYHAN (绿巨人) 于  (Thu Aug  4 20:18:34 2016)  提到:

    求站内

    【 在 hbfor 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     thkdragon (kernel) 于  (Thu Aug  4 23:15:38 2016)  提到:

    请告知该药酒购买方式,谢谢!

    【 在 hbfor (小苦) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Fri Aug  5 07:25:18 2016)  提到:

    售卖无批号无准字药物是违法的

    版面做广告是未经允许的商业行为,是违反站规的

    【 在 hbfor 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     jluhzw (努力工作,努力生活) 于  (Fri Aug  5 08:25:49 2016)  提到:

    应该是被版主删掉了,是版主在纵容这种

    行为,版主的立场值得怀疑

    支持你的观点了

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Alhep (天下皆天子) 于  (Fri Aug  5 10:10:32 2016)  提到:

    谢谢监督

    【 在 DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Alhep (天下皆天子) 于  (Fri Aug  5 10:10:48 2016)  提到:

    谢谢监督!

    【 在 jluhzw (努力工作,努力生活) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     cowgir1 (我是个胖子) 于  (Fri Aug  5 10:14:40 2016)  提到:

    真的假的

    你怎么都有小孙子了?????

    【 在 DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 的大作中提到: 】

    没及时回复,抱歉啊

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Fri Aug  5 10:47:09 2016)  提到:

    辈分大,回老家住几天

    【 在 cowgir1 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     spwood (思维的漩涡) 于  (Fri Aug  5 13:41:25 2016)  提到:

    冬病夏治

    【 在 PKMD (花盆种菜) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xuexiaoqu (雪箫曲) 于  (Fri Aug  5 19:22:57 2016)  提到:

    我也来一个

    【 在 hbfor () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hbfor (小苦) 于  (Fri Aug  5 20:37:26 2016)  提到:

    已发送

    【 在 thkdragon (kernel) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hbfor (小苦) 于  (Fri Aug  5 20:37:44 2016)  提到:

    已发送

    【 在 xuexiaoqu (雪箫曲) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     enfant (笨饱饱) 于  (Fri Aug  5 22:36:25 2016)  提到:

    求站内一下

    【 在 hbfor 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     hbfor (小苦) 于  (Fri Aug  5 22:51:07 2016)  提到:

    已发送

    【 在 enfant (笨饱饱) 的大作中提到: 】

    【 在 Domine (iSmall7) 的大作中提到: 】

    : 老父长期双腿酸疼,间或手也疼,以前拍片说是腰间盘骨质增生,最近疼痛难耐,求推荐有

    : 椎间盘的问题,中医几乎无效

    : 【 在 Domine (iSmall7) 的大作中提到: 】

    : ...................

    : 老父长期双腿酸疼,间或手也疼,以前拍片说是腰间盘骨质增生,最近疼痛难耐,求推荐有经验的中医或专家,万分感谢!

    : 或许您可以试一下我说的治骨质增生的药酒,我的父母,岳父岳母都用过,效果很好,

    : 最近腰椎间盘膨出,又在服用,已经大有缓解。

    : 经验的中医或专家,万分感谢!

    : 什么酒啊?

    : 老父长期双腿酸疼,间或手也疼,以前拍片说是腰间盘骨质增生,最近疼痛难耐,求推荐有经验的中医或专家,万分感谢!

    : 治骨质增生的药酒

    : 上张舌苔照片看看。

    : 哪个城市或村?

    : 椎间盘的问题,中医几乎无效

    : 求个站内

    : :

    : 农村的

    : 老父长期双腿酸疼,间或手也疼,以前拍片说是腰间盘骨质增生,最近疼痛难耐,求推荐有经验的中医或专家,万分感谢!

    : 椎间盘的问题,中医几乎无效

    : 【 在 Domine (iSmall7) 的大作中提到: 】

    : : 老父长期双腿酸疼,间或手也疼,以前拍片说是腰间盘骨质增生,最近疼痛难耐,求推荐有经验的中医或专家,万分感谢!

    : 或许您可以试一下我说的治骨质增生的药酒,我的父母,岳父岳母都用过,效果很好,我岳母

    : 最近腰椎间盘膨出,又在服用,已经大有缓解。

    : 【 在 Domine (iSmall7) 的大作中提到: 】

    : 已发送^_^

    : 【 在 fighting010 (fighting010) 的大作中提到: 】

    : ...................

    : 或许您可以试一下我说的治骨质增生的药酒,我的父母,岳父岳母都用过,效果很好,我岳母

    : 最近腰椎间盘膨出,又在服用,已经大有缓解。

    : 【 在 Domine (iSmall7) 的大作中提到: 】

    : 能求个药酒配方吗?谢谢

    : 同求站内谢谢

    : 求药酒名或求一瓶

    : 同求药酒名,或购买方式。谢谢!

    : 回头我买到药了,送你几幅。最近我也这病,就是药不好买,我爸妈和我外婆的骨质增生都是这药治好的。

    : 外敷就行了

    : 老父长期双腿酸疼,间或手也疼,以前拍片说是腰间盘骨质增生,最近疼痛难耐,求推荐有经验的中医或专家,万分感谢!

    : --

    : 或许您可以试一下我说的治骨质增生的药酒,我的父母,岳父岳母都用过,效果很好,我岳母

    : 最近腰椎间盘膨出,又在服用,已经大有缓解。

    : 经验的中医或专家,万分感谢!

    : 求站内,或买药的联系方式。

    : 回头我买到药了,送你几幅。最近我也这病,就是药不好买,我爸妈和我外婆的骨质增

    : 外敷就行了

    : 回头我买到药了,送你几幅。最近我也这病,就是药不好买,我爸妈和我外婆的骨质增生都是这药治好的。

    : 外敷就行了

    : 已发送^_^

    : 已发站内

    : 【 在 liu156376620 (小乐) 的大作中提到: 】

    : 求个药酒

    : 你好,请站内一下

    : 同求药酒,或买药的联系方式。谢谢!

    : 已发送^_^

    : 也求药酒的购买方式。站内。谢谢。

    : 或许您可以试一下我说的治骨质增生的药酒,我的父母,岳父岳母都用过,效果很好,我岳母

    : 最近腰椎间盘膨出,又在服用,已经大有缓解。

    : 经验的中医或专家,万分感谢!

    : 求药酒名称及购买方式,谢谢

    : 什么药啊,能否告诉一下,

    : 家里老人长骨刺,想试试

    : 【 在 longtime2go 的大作中提到: 】

    : 好多种药混一起,还要用酒什么的,具体用法我也不记得怎么弄。这几天我在住院,爸妈没在身边,回头出院了,月底你跟我联系吧

    : 我岳父就是这病。严重时下不了地。现在行动如常,中医治的。哎我都说过好几次了。

    : 或许您可以试一下我说的治骨质增生的药酒,我的父母,岳父岳母都用过,效果很好,我岳母

    : 最近腰椎间盘膨出,又在服用,已经大有缓解。

    : 经验的中医或专家,万分感谢!

    : 病因基本是受寒导致血流不畅,然后是西医所谓的代偿增生。

    : 那么只要血流畅通了,营养跟得上了,也就慢慢好了。西医的做手术的思路是在下游动脑筋,解决不了问题的根本。

    : 所以,可以用内服的药酒(酒也算纯阳之物)或药(少不了热性且活血化瘀的药,比如羌活,独活甚至附子之类的)来驱寒,再用外用的活络油加拔罐疗法,能加快治愈速度。

    : ...................

    : 求个站内,不胜感谢!

    :  这方面是中医的强项。如果不是骨折的话。

    :  我岳父就是这病。严重时下不了地。现在行动如常,中医治的。哎我都说过好几次了。

    :  【 在 Domine 的大作中提到: 】

    : 怎么治的?

    : 【 在 fotobang (罗伯特德尼罗) 的大作中提到: 】

    : :

    : 或许您可以试一下我说的治骨质增生的药酒,我的父母,岳父岳母都用过,效果很好,我岳母

    : 最近腰椎间盘膨出,又在服用,已经大有缓解。

    : 【 在 Domine (iSmall7) 的大作中提到: 】

    : 求购买方式

    : 回头我买到药了,送你几幅。最近我也这病,就是药不好买,我爸妈和我外婆的骨质增生都是这药治好的。

    : 外敷就行了

    : ....................

    : 或许您可以试一下我说的治骨质增生的药酒,我的父母,岳父岳母都用过,效果很好,我岳母

    : 最近腰椎间盘膨出,又在服用,已经大有缓解。

    : 【 在 Domine (iSmall7) 的大作中提到: 】

    : : 老父长期双腿酸疼,间或手也疼,以前拍片说是腰间盘骨质增生,最近疼痛难耐,求推荐有

    : 经验的中医或专家,万分感谢!

    : 同求药酒名字,我母亲腰椎间盘突出,不知是否有用

    :  【 在 hbfor 的大作中提到: 】

    : 已发送^_^

    :包括楼主,hbfor的ip都是14.152.90.*的,求站内的也有相当比例是从这个ip登录的,查询地址是广东东莞

    :...................

    : 【 在 longtime2go 的大作中提到: 】

    : 我妈也是腰间盘骨质增生,求个药

    : 因为你们好骗,哈哈哈

    : 已发送

    : 你好,求药酒的购买方式。谢谢。

    : 求药酒,谢谢。

    : 已发送^_^

    : 【 在 fly506 (板砖506) 的大作中提到: 】

    : 或许您可以试一下我说的治骨质增生的药酒,我的父母,岳父岳母都用过,效果很好,我岳母

    : 最近腰椎间盘膨出,又在服用,已经大有缓解。

    : ....................

    : 回头你站内信加我微信吧。

    : 这药治不了腰椎间盘突出。只能治骨质增生,你得先搞明白了你妈妈的病

    : ....................

    : 求地址,谢谢啦

    : 求个站内

    : 或许您可以试一下我说的治骨质增生的药酒,我的父母,岳父岳母都用过,效果很好,我岳母

    : 最近腰椎间盘膨出,又在服用,已经大有缓解。

    : 经验的中医或专家,万分感谢!

    : 或许您可以试一下我说的治骨质增生的药酒,我的父母,岳父岳母都用过,效果很好,我岳母

    : 最近腰椎间盘膨出,又在服用,已经大有缓解。

    : 经验的中医或专家,万分感谢!

    : ...................

    : 我也说两句吧,首先声明之所以想说两句,主要是为了对那些关心和支持的朋友的一个解释,

    : 并不想跟那些为了骂而骂,为了质疑而质疑的人说太多。

    : 有人说这个帖子好多马甲在演戏,我仔细看了本帖中回帖的IP地址,确实好多人的IP地址都

    : ...................

    : 昨天发完帖子,我小孙子玩我手机,把我发的贴都给删了,从回帖里也找不到这楼了,没及时回复,抱歉啊

    : 可能现在人多了是从分区十大什么的地方来的,也有可能是水军

    : 昨天发完帖子,我小孙子玩我手机,把我发的贴都给删了,从回帖里也找不到这楼了,没及时回复,抱歉啊

    : 可能现在人多了是从分区十大什么的地方来的,也有可能是水军

    : 莆田系的路子很容易复制

    : ...................

    : 应该是被版主删掉了,是版主在纵容这种

    : 行为,版主的立场值得怀疑

    : 支持你的观点了

    : ...................

    : 昨天发完帖子,我小孙子玩我手机,把我发的贴都给删了,从回帖里也找不到这楼了,

    : 可能现在人多了是从分区十大什么的地方来的,也有可能是水军

    : 莆田系的路子很容易复制

    : ...................

    : 真的假的

    : 你怎么都有小孙子了?????

    : ...................

    : 那应该好治。冬天冻的。

    : 已发送

    : 【 在 lily81 (天天天蓝) 的大作中提到: 】

    : 请告知该药酒购买方式,谢谢!

    : 我也来一个

    : 已发送

    : 【 在 sumwind (sumwind) 的大作中提到: 】

    : : 求个药酒

    : ...................

    : 求站内一下

    2016-08-05
  • 关于PKMD从事商业活动的处理

    PKMD是本版老版友,我线下跟他也有交流

    前段时间跟我申请驻版,本意是协助删除一些反中医、灌水文等等

    这次为自己商业目的删帖,严重触碰了本版底线。

    现撤销PKMD核心驻版权限。

    感谢版友们的监督!

    希望大家共同维护中医版学习交流氛围!

    2016-08-05
  • Re: 跪求推荐骨质增生专家

    谢谢监督!

    【 在 jluhzw (努力工作,努力生活) 的大作中提到: 】

    : 应该是被版主删掉了,是版主在纵容这种

    : 行为,版主的立场值得怀疑

    : 支持你的观点了

    : ...................

    2016-08-05
  • Re: Re:跪求推荐骨质增生专家

    谢谢监督

    【 在 DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 的大作中提到: 】

    : 昨天发完帖子,我小孙子玩我手机,把我发的贴都给删了,从回帖里也找不到这楼了,没及时回复,抱歉啊

    : 可能现在人多了是从分区十大什么的地方来的,也有可能是水军

    : 莆田系的路子很容易复制

    : ...................

    2016-08-05
  • [合集] 中药,比如黄岑,防风,当归等,进行过双盲实验吗

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ybwj (永不忘记) 于  (Tue Jul  5 13:23:40 2016)  提到:

    常见的中药有:

    金银花

    白芍

    山茨菇

    青木香

    当归

    赤芍药

    白芷

    防风

    荆芥

    连翘

    升麻

    羌活

    独活

    甘草

    大黄

    有这方面的统计数据吗,我想统计一下,为国学辩护

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doctoryuan (袁大夫) 于  (Tue Jul  5 14:36:35 2016)  提到:

    辩护追求的结果是什么?

    说个现实情况吧:二三十年前,是西药比中药贵,那个时代是富人吃西药,穷人吃中药,现在是中药比西药贵。一是中药资源发展的不容易,二是吃中药的人越来越多,导致中药越来越贵。目前来说,这个状态让信中医的人得到中医药的实惠是有利的,让那些不信中医药的人去吃西药不是正好吗,信上帝的归于天国,信佛教的归于佛国,信马列主义的归于八宝山,各有所归,各得其乐。干嘛要让信马列的人转变其信仰呢,都跑到佛国去,佛国的地价房价也会猛涨。其理相同。在没有得到您的辩护、推广的情况下,中药已经很贵了。我在给病人治病时,特别是为经济能力差的人治病时还得多一份心去想着给病人省省钱,用点价低的药。所以,真正是知道中医药好处的人,真没有必要去再为中药呼唤、辩护什么,自己乐着分享就够了。一切顺其自然最好。

    话说回来,你要辩护,你经过了亲身体验了吗?实践过吗?你用别人给的结论去辩护,心里有底吗?!

    ☆─────────────────────────────────────☆

     weimino (微米) 于  (Tue Jul  5 17:03:29 2016)  提到:

    我认为双盲是一个科技进步,但也只是一个参考,不是绝对的真理。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     weimino (微米) 于  (Tue Jul  5 17:05:38 2016)  提到:

    个体差异太大,单纯的双盲并不能说明问题。

    而且人体是复杂的有机体,单纯的为了双盲,而加大局部的疗效,对于病人不见得是好事。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     weimino (微米) 于  (Tue Jul  5 17:06:13 2016)  提到:

    中医讲配伍,更难以双盲了

    ☆─────────────────────────────────────☆

     weimino (微米) 于  (Tue Jul  5 17:07:20 2016)  提到:

    我有一个朋友做中药的博士后研究,他说,中药太复杂,做化学分析都是骗人的。

    我当时的感觉就是这个哥们路子走偏了。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doctoryuan (袁大夫) 于  (Tue Jul  5 17:09:47 2016)  提到:

    说明你朋友真正对中药了解了

    ☆─────────────────────────────────────☆

     dency (蓝天白云) 于  (Tue Jul  5 18:08:10 2016)  提到:

    中医里很重要的是气,这个化学分析分析不出来吧

    【 在 weimino (微米) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     caravan (正阳侯) 于  (Tue Jul  5 19:04:18 2016)  提到:

    有病时吃是药,无病时吃是毒。

    【 在 ybwj 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     caravan (正阳侯) 于  (Tue Jul  5 19:33:23 2016)  提到:

    中医自诞生之日起从未有一天离开过实践,且是经历过数千年实践检验的。注意不是实验。

    【 在 ybwj 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     vinbo (vinbo) 于  (Tue Jul  5 19:40:03 2016)  提到:

    信马列主义的归于八宝山。。。扑通

    【 在 doctoryuan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     RaorOfPanda (熊猫之怒) 于  (Tue Jul  5 22:02:08 2016)  提到:

    【 在 ybwj 的大作中提到: 】

    《逻辑思维》里的那个骗子吧

    谁要是认可这家伙讲的是逻辑思维

    那么谁就不配谈逻辑思维

    大样本双盲随机试验,是西药新药临床研究

    注意!是新药

    千百年来都已经证明有效的中药,那还是新药吗?还需要再来一番这样的试验吗?

    那是在不知道某种新药药效的前提之下才需要做的大样本双盲随机试验

    声称对于已知的常用药还需要这个试验的人,根本就是不可理喻

    德国日本的汉方药多的是,歪果仁都比不上这帮逻辑骗子心眼多是不是?

    歪果仁都被汉方药给骗了需要这帮逻辑骗子拯救他们是不是?

    这不是什么辩护不辩护的问题

    根源就在于这帮逻辑骗子的道德品质跟正常人不一样

    ☆─────────────────────────────────────☆

     RaorOfPanda (熊猫之怒) 于  (Tue Jul  5 22:07:26 2016)  提到:

    【 在 doctoryuan 的大作中提到: 】

    不辨明是非的话会有越来越多的受害者上当受骗

    术业有专攻,您是实践家,明辨是非的事自有不受任何科学旗号蛊惑的人去做

    这年头有的是流氓无赖打着科学的旗号搞的是反科学的勾当

    就像前苏联的李森科

    ☆─────────────────────────────────────☆

     PKMD (花盆种菜) 于  (Wed Jul  6 18:41:39 2016)  提到:

    赞。

    不能同意更多。

    【 在 doctoryuan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Wed Jul  6 19:21:24 2016)  提到:

    如果你真的这么认为,只能说您太草率武断了

    首先双盲实验未必需要大样本

    其次,新药需要双盲是国家规定,并不是说非新药就不需要,原命题和否命题不一定等价

    再往下说,千百年未必就能证明有效,时间不是问题,有理性意识才重要

    让蚂蚁在英文书上爬一百年也不能学会英文,同样,在人类知道毒副作用,不良反应,安慰剂这些概念(也就百多年历史)之前,用过再多次也不会积累出真正的经验,否则早有这些概念了

    双盲的目的不单纯是为了知道药效,更多是要知道无效和毒副作用

    最后,汉方药只有148种(如果我没记错),而中药有上万种甚至更多,德国恐怕都只能把中药当食品卖

    【 在 RaorOfPanda 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Wed Jul  6 19:24:11 2016)  提到:

    很多差异是要控制的,搞统计的也不傻,不会罔顾这些基本问题的

    【 在 weimino 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Wed Jul  6 19:26:13 2016)  提到:

    哈哈哈哈

    这是真理,也是废话

    【 在 caravan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     caravan (正阳侯) 于  (Wed Jul  6 20:13:16 2016)  提到:

    nonono,西药就无毒,只治病。

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Thu Jul  7 08:43:03 2016)  提到:

    有毒有毒,比如亲戚在医院住院,室性早搏,给开了盐酸美西律,不良反应一大堆,有些反应有20-30%的服药人都有,吓坏我了,好在预先知道了,可以密切观察,一旦有已知的不良反应症状,也好提醒医生尽快处理,毕竟两害相较取其轻,不能不吃,幸运的是没大事儿,要是写了一堆尚不明确,打死也不敢用啊。

    相比之下,我真想骂死审批双黄连口服液的负责人和生产厂家!

    【 在 caravan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ghp (ghp) 于  (Thu Jul  7 21:05:02 2016)  提到:

    真搞不明白,做个双盲验证下有何不可?这对中医中药的发展只有好处没坏处。

    用自己亲身实践得到的结论很容易被推翻,别人一句你这是个例你就无话可说,更别说别人就说你那是安慰剂效应。但是如果有双盲实验的结论,别人是没法轻易反驳你的。

    【 在 doctoryuan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     RaorOfPanda (熊猫之怒) 于  (Thu Jul  7 21:23:35 2016)  提到:

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    国家规定了新药需要双盲,那么国家也规定了旧药也需要双盲吗?

    如果国家规定了旧药双盲,请问国家是在哪部法典的第几章第几节规定的?!

    几千年来沿用至今,历代医家和患者都通过临床观察亲证有效,这个样本大不大?

    有多少病人是昏厥之后施与针灸治疗,多少是硬掰开嘴灌的药,这个够不够盲?

    现代这些数典忘祖的家伙如果想要证明中药无效

    那就请这帮东西自己把双盲实验做出来证实无效,之后再来跟别人说中药无效

    否则的话,这正是没有真凭实据的信口雌黄、胡说八道

    谁主张谁举证,这么简单的道理这帮家伙难道不懂吗?

    不断地主张,然而零举证,不要跟我说什么逻辑啦、理念啦,真凭实据才算举证

    中医博大精深,仅凭无耻小儿几句胡说八道就给颠覆了,当我们中国人都缺心眼是不是?

    中药的毒副作用和误用的解毒之法都已经医药典籍中注明

    德国人使用中药之前都不知道去查一查资料吗?当德国佬都是“笨死”汽车是不是?

    对这帮逻辑骗子的奉劝就是,不学无术就不要胡说八道

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Thu Jul  7 21:45:28 2016)  提到:

    国家规定了新药需要双盲,那么国家也规定了旧药也需要双盲吗?

    --按规定不用,但这合法,未必合理,合法不合理的事在天朝不少吧,利益分配的结果而已

    如果国家规定了旧药双盲,请问国家是在哪部法典的第几章第几节规定的?!

    几千年来沿用至今,历代医家和患者都通过临床观察亲证有效,这个样本大不大?

    --大吗?

    --科学实验的基本要求是在相同的条件下可重复,统计的基本要求是条件基本相同的样本控制在基本相同的条件下进行实验,古往今来,即便一种药有十亿个人使用过,样本被严格挑选了吗?统计检验的条件能控制的基本相同吗?几乎都不能,所以所谓的历代医家患者的检验,基本上等于零,就好像做化学实验,没清洗试管,做了有用吗?

    有多少病人是昏厥之后施与针灸治疗,多少是硬掰开嘴灌的药,这个够不够盲?

    --不够,要双盲,更何况古人没有统计概念,记录医案也不会规范,谁知道怎么做的“检验”

    现代这些数典忘祖的家伙如果想要证明中药无效

    那就请这帮东西自己把双盲实验做出来证实无效,之后再来跟别人说中药无效

    --全世界只有很少的物质能治病,绝大部分物质不能治病,所以假设不能治病再证明有效是正常的常规做法,而不是假设有效再证明无效,实际上现在药学也是这么做的

    否则的话,这正是没有真凭实据的信口雌黄、胡说八道

    谁主张谁举证,这么简单的道理这帮家伙难道不懂吗?

    --要是每样东西都证明不能治病是不是会把人累死?每个人有十个手指十个脚趾,七十亿人,证明这些不能治疗艾滋病,是不是很可笑?这是不是常识

    不断地主张,然而零举证,不要跟我说什么逻辑啦、理念啦,真凭实据才算举证

    中医博大精深,仅凭无耻小儿几句胡说八道就给颠覆了,当我们中国人都缺心眼是不是?

    中药的毒副作用和误用的解毒之法都已经医药典籍中注明

    德国人使用中药之前都不知道去查一查资料吗?当德国佬都是“笨死”汽车是不是?

    --综上

    【 在 RaorOfPanda 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     tianranju (天然) 于  (Sat Jul  9 09:54:22 2016)  提到:

    说的很对

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     tianranju (天然) 于  (Sat Jul  9 09:55:50 2016)  提到:

    做了双盲,好出口啊。挣大钱,多好

    【 在 RaorOfPanda 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     RaorOfPanda (熊猫之怒) 于  (Sat Jul  9 23:27:37 2016)  提到:

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    我要事实!

    只有事实才有资格作依据!

    只有掌握了事实才有资格谈逻辑!

    你没有事实!我们就没有必要再继续谈下去!

    建议您进修,双盲实验的意义是什么?

    也就是说,相较于双盲实验这个改良的终极版本是如何弥补前些代药效试验之不足的

    事实依据为零0 + 关键知识点缺失

    在以上两点的出现的情形之下,任何人想要同我谈逻辑,我只能无奈地说:我的时间宝贵,恕不奉陪!

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sun Jul 10 08:13:41 2016)  提到:

    事实……吓死我了……

    给你看个事实,这是历代医家之一,鼎鼎大名的李时珍同学的“医案”,遍地事实,你信不信?

    摘录这个,不是要反对中医,而是要反对那种不尊重事实的态度

    http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA5NDAxMzY0OQ==&mid=2651675347&idx=1&sn=70c88e60ab2446962f8a07f3fe13562d&scene=0#wechat_redirect

    前方高能预警,非喜勿读

    药方TOP10之10“厕筹”

    【主治】难产,及霍乱身冷转筋,于床下烧取热气彻上。亦主中恶鬼气。此物最微,功可录(藏器)。

    先给大家解释一下,“厕筹”就是古代的擦屁股纸。李时珍写道,这东西能治霍乱和难产,估计这霍乱一定是被熏好的,孩子也是被熏出来的。

    药方TOP10之9“缚猪绳”

    【主治】小儿惊啼,发歇不定,用腊月者烧灰,水服少许(藏器)。

    将腊月的捆猪绳烧成灰,以水服用少许,可以治小儿惊啼,是因为这绳子有腊肉的味道么……

    下方高能预警,请大家做好心理准备……

    药方TOP10之8 “缴脚布”

    【释名】时珍曰∶即裹脚布也。李斯书云“天下之士裹足不入秦”是矣。古名行滕。

    【气味】无毒。主天行劳复,马骏风黑汗出者,洗汁服之。多垢者佳(藏器)。妇人欲回乳,用男子裹足布勒住,经宿即止。时珍。

    “劳复”,指伤寒温热未痊愈又因劳累复发。李时珍说,把裹脚布洗下来的汁服用后,这病就好了,而且这裹脚布越脏越好……大家以后都不用再洗袜子了,全是精华啊。

    药方TOP10之7“裈裆”

    【释名】裤(《纲目》)、犊鼻(《纲目》)、触衣(《纲目》)、小衣。

    【主治】洗裈汁︰解毒箭并女劳复(《别录》)。阴阳易病,烧灰服之。并取所交女人衣裳覆之(藏器)。主女劳疸,及中恶鬼忤(时珍)。

    对,你没猜错,就是裤裆……李时珍曰:裤裆洗下来的水可以解毒箭和治疗“劳复”(病名,指伤寒温热因过度劳累而复发),不知道是外用还是内服呢,想一想这酸爽……

    下面更加重口味的来了……

    药方TOP10之6 “自经死绳”

    【主治】卒发颠狂,烧末,水服三指撮。陈蒲煮汁服亦佳(藏器)。

    【发明】时珍曰︰按张耒《明道杂志》云︰蕲水一富家子,游倡宅,惊走仆于刑人尸上,大骇发狂。明医庞安常取绞死囚绳烧灰,和药与服,遂愈。观此则古书所载冷僻之物,无不可用者,在遇圆机之士耳。

    所谓“自经死绳”就是人上吊自杀用的绳子……烧成末,用水服,可以治疗癫狂。李大夫行文至此,得意地写道:凡是古书上记载的生僻物,没有不能用的,关键要在于要遇到聪明机灵会用的人。可兰台君怎么看怎么觉得,这癫狂是被吓好的…….

    药方TOP10之5 “尿桶”

    【主治】霍乱吐利,煎水服。山村宜之(时珍。《如宜方》)。

    【主治】脚缝搔痒,或疮有窍,出血不止,烧灰敷之。年久者佳(时珍)。

    尿桶的板子和箍还有不同用途,真是浑身是宝啊,话说煎水后煮出来的不就是……

    药方TOP10之4“灵床下鞋”

    【主治】脚气(藏器)。

    灵床下的鞋。同样没有写具体的用法,不过估计跟上吊绳是一个药理吧。

    药方TOP10之3“死人枕席”

    【主治】尸疰、石蛔。又治疣目,以枕及席拭之二七遍令烂,去疣(藏器)。疗自汗盗汗。

    所谓尸疰,指由死人传染给活人的一种病。话说,用死人枕席做药方,到底是治病还是得病啊……

    药方TOP10之2“灯盏”

    【释名】缸。

    【主治】上元盗取富家灯盏,置床下,令人有子(时珍。《韵府》)。

    解释一下就是:上元节时盗取富人家的灯笼置于床下,可以令人有子。至此,李时珍终于突破了传统中医药的禁锢,达到了黑魔法的境界……

    药方TOP10之1“钟馗”

    【集解】时珍曰︰《逸史》云︰唐高祖时,钟馗应举不第,触阶而死。后明皇梦有小鬼盗玉笛,一大鬼(破帽蓝袍)捉鬼啖之。上问之。对曰︰臣终南山进士钟馗也。蒙赐袍带之葬,誓除天下虚耗之鬼。乃命吴道子图象,传之天下。时珍谨按《尔雅》云︰钟馗,菌名也。

    《考工记注》云︰终葵,椎名也。菌似椎形,椎似菌形,故得同称。俗画神执一椎击鬼,亦名钟馗 。好事者因作 钟馗传,言是未第进士,能啖鬼。遂成故事,不知其讹矣。

    【主治】辟邪止疟。(时珍)。

    【附方】

    妇人难产∶钟馗左脚烧灰,水服。(杨起《简便方》)

    鬼疟来去∶画钟馗纸烧灰二钱,阿魏、砒霜、丹砂各一皂子大,为末。寒食面和,丸小豆大。每服一丸,发时冷水下。正月十五日、五月初五日修合。(《圣济录》)

    前边说得好好的,“钟馗”其实是一种菌,后面的附方又出现了奇怪的东西。“钟馗左脚”能治妇人难产,钟馗画像烧灰做成药丸能驱邪气……画像好说,这钟馗左脚……敢用这个的人一定能管玉皇大帝叫声叔吧……

    以上这些,只是《本草纲目》“服器部”中一小部分,类似的奇葩药方还有很多,比如故蓑衣、隔年的日历、锅盖,都是完爆现代医学的珍贵药材,由于篇幅太长,不能逐一介绍了。不知道网友们服气不,兰台君是服气了。

    除了“服器部”,《本草纲目》中其他各卷还有太多可供吐槽的药物,比如“人部”中就记载了头垢、耳屎、膝头垢、人屎、大姨妈(学名妇人月水)的药用价值,“土部”中记载了猪槽上垢土、寡妇床头尘土的药方……此次没有列举,只是因为画面太美,不好配图。

    说了这么多,并不是为了全盘否定《本草纲目》,必须承认这部书在医学史上的价值。但不可否认的是,受时代局限,这部经典确实也夹杂了很多明显违背现代科学的东西,有些内容甚至只能以巫术来解释。今天,《本草纲目》被中医学奉为圭臬并无大错,但言必称“本草”,对于书中记载的各种药方无原则地相信,则走向了另一个极端。正确对待它的方法,应该是科学地论证其内容的可行性,去伪存真。无条件地盲从,损害的恰恰是中医本身的形象。

    本文参考文献:

    《本草纲目》,李时珍著,人民卫生出版社1982年11月第1版。

    《“尿疗”背后:被误读的古代中医药典》,《洛阳晚报》2014年7月16日A11版报道。

    (本文选自凤凰网兰台说史频道)

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    【 在 RaorOfPanda 的大作中提到: 】

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     RaorOfPanda (熊猫之怒) 于  (Sun Jul 10 09:31:33 2016)  提到:

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    有双盲实验的资料证明那上面记载的无效吗?

    不是喜欢拿双盲实验说事吗?

    以个人思维定式的第一印象来建立自己对于资料的相信程度

    然后以自我个人的相信程度来论断其价值,对其或取或弃

    这样的三观还不如司马迁呢,最起码司马迁在史记的序言明确说过

    “百家言黄帝,其言不雅驯,今仅择其雅驯者录之”

    史记只能算是历史小说

    李时珍做的是百科全书,不可能因为或雅驯或不雅讯,就选择或录或不录

    到底是谁不尊重事实?

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sun Jul 10 14:41:59 2016)  提到:

    行了,我们没什么可谈的了,你不能叫醒一个装睡的人,然也

    【 在 RaorOfPanda 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     caravan (正阳侯) 于  (Sun Jul 10 19:21:52 2016)  提到:

    一本字典里有你一辈子也用不到的字。你就不能取其精华去其糟粕?

    马未都的节目里讲过一个他亲眼见到的猪大粪治好十年恶疮的事。咱不懂玄理,但其有效性不容置疑。

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     RaorOfPanda (熊猫之怒) 于  (Sun Jul 10 20:35:01 2016)  提到:

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    你还太年轻,还没到疾病和疼痛天天来找你的年纪

    希望你人到中年还能有像今天这样的浑不怕气概

    嚼口香糖预防感冒?你做过双盲实验吗?

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     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sun Jul 10 21:10:26 2016)  提到:

    所以,理性的人很难相信嚼口香糖会预防感冒

    【 在 RaorOfPanda 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sun Jul 10 21:14:38 2016)  提到:

    哈哈哈哈

    我家邻居修脚师傅王老二亲眼见到过天使把一个死人接上天国,他斩钉截铁地保证这是真理不容置疑

    确实,王老二在考古八卦文化修养方面比不上马未都,但凭什么就认为王老二的话比马未都要不可信呢?我找不到理由

    【 在 caravan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     caravan (正阳侯) 于  (Sun Jul 10 22:33:30 2016)  提到:

    西医的双盲实验我没看见,西医的过度医疗,到处吊瓶倒是常见,我信谁啊。

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Sun Jul 10 22:58:38 2016)  提到:

    你觉得过度就是过度啦,谁都别信哈

    话说过度医疗保证有,为啥要过度,钱啊,那只有西医是财迷?中医都是谦谦君子?有什么理由认为一方是恶徒,另一方都是圣人呢?

    也许大家半斤八两

    另外,有些医疗肯定是过度的,有些是为了排除可能性,有些是为了预防,有些是为了治疗并发症,医疗过程实在太复杂了,有多少是必须的,多少是过度,恐怕一般人真难说清

    据说国家已出台规定,严禁门诊输液,不知是否如此,无论如何,这是好事啊,中国滥用抗生素可以一定程度上收到控制了

    【 在 caravan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     caravan (正阳侯) 于  (Sun Jul 10 23:51:53 2016)  提到:

    中医在你们眼里的恶名不稀奇,西医以科学的名义干的脏事也不少。我承认双盲是个好东西,再好的东西架不住庸医杀人啊。

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     RaorOfPanda (熊猫之怒) 于  (Tue Jul 12 15:07:32 2016)  提到:

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    他人的观点与我被灌输的所谓真理有所不合,这是经常的

    如果发现冲突,内心一定会非常排斥

    但这样的排斥,并不是因为真理的缘故

    而是因为过去被灌输的思维定式

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DaTongXiaoYi (大同小异) 于  (Wed Jul 13 20:43:17 2016)  提到:

    我感觉中医处理的问题里面涉及的因素太多了,如果用线性代数描述其输入输出关系,可能要几十维上百维的矩阵,这样的话做不了双盲试验的,双盲试验仅限于简单的因果关系的试验。

    就像气象学一样,因为因素太多根本没法建立准确的拟合模型去准确预报天气一样。

    或许中医这种基于临床实践的思路还真是解决大数据、大复杂度问题的合适的思路。

    【 在 ybwj 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Wed Jul 13 22:26:11 2016)  提到:

    哈哈哈哈,你要用非线性函数做输入输出模拟,也许维数可以非常低,工具很重要,不能只会线性代数

    言归正传,人类的能力非常非常非常有限,所以不要希望一下解决很多问题,也就是说,要控制住其他变量,仅留非常少的变量来研究才比较现实

    希望一下子能处理几百上千个变量,结果可能是得到一碗原汁原味的意大利面……

    【 在 DaTongXiaoYi 的大作中提到: 】

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     DaTongXiaoYi (大同小异) 于  (Wed Jul 13 22:42:01 2016)  提到:

    把问题抽象简化来研究固然重要,也是科学进步的一大利器。然而身体问题不单纯是一个科学问题,还是一个应用问题。病人在那等着,对于一个病人而言,他是等不起科学几十年抓瞎摸黑换来的进步,对他而言,或许临床经验丰富且行之有效的方法才是最重要的,哪里还顾得上它的解释形态呢

    我不知你是否一直健康不曾有疾病困扰。但是我曾饱受鼻炎几年困扰,西医束手,中医通过调理胃寒解决了鼻炎问题。那时我也在反省自己,感觉固执的坚持西医的实验室科学,或许是一种狭隘的偏执。可能两种方法论都有其进步的地方,可能西医更符合我们多年教育的世界观,但是因此而厚此非比,或许是一种傲慢而已。

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

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     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Thu Jul 14 05:49:22 2016)  提到:

    任何被确定治疗有效的方法都是可以接受的(当然要无害或者少害,比如治感冒不能肝损伤)

    但是你是个案,统计上个例无意义,只有统计上有意义的治疗方案才会被承认

    【 在 DaTongXiaoYi 的大作中提到: 】

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     xingg (草木一秋) 于  (Thu Jul 14 16:49:37 2016)  提到:

    单味药怎么做,成方做的很多,只不过有些人不查阅。我有条件的情况下会考虑组织降低附子一类毒性的研究,附子的 作用非常大。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     kamus (羊肉正肥) 于  (Mon Jul 18 16:42:17 2016)  提到:

    很多中药的药效已经被几千年历史检验过了,确实是有效的

    但是植物成分不经提纯,确实存在起效慢、起效人群不稳定的问题,

    但不能因此怀疑药用植物的功效

    【 在 ybwj 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Happy0 (我爱我家可爱多) 于  (Mon Jul 18 16:48:03 2016)  提到:

    很同意。。。我以前不知道有那么多中医黑。。。最近因为吃药的缘故偶尔跟人聊起来,发现简直可以说是两个阵营啊。。。。话说信马列真能八宝山么。。。。墓地好贵

    【 在 doctoryuan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     kamus (羊肉正肥) 于  (Mon Jul 18 16:50:49 2016)  提到:

    我觉得这个事真的分开看,一方面要客观承认中医几千年来筛选下来的优良验方和技术

    另一方面,也要坚决抵制阴阳五行之类的玄学,

    简单归纳,就是承认中医有些病治得好,有些病无能为力

    这才是正确的辩证态度。

    中医容易被黑,就是被一些人张口闭口“中医治本”的简单二元论给黑了。

    要知道,在没有现代医学的年代,一个阑尾炎、一个肺结核、一个鼠疫就会死人的

    【 在 Happy0 的大作中提到: 】

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     Happy0 (我爱我家可爱多) 于  (Mon Jul 18 16:51:32 2016)  提到:

    双黄连口服液怎么了?

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

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     kamus (羊肉正肥) 于  (Mon Jul 18 16:55:53 2016)  提到:

    没有严格按照药物标准进行检验,问题比较多

    类似的药还有维c银翘、小柴胡注射液

    虽然我吃了维c银翘很多年也没事,但是我觉得那是我耐受力强,并不能说明药物安全

    【 在 Happy0 的大作中提到: 】

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     Happy0 (我爱我家可爱多) 于  (Mon Jul 18 16:55:54 2016)  提到:

    这话太有道理了,简直像王小波说的

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     kamus (羊肉正肥) 于  (Mon Jul 18 17:00:12 2016)  提到:

    在承认传统医药药效的同时,也要认清副作用

    我可以反驳你这个观点,最好的例子就是龙胆泻肝丸导致的大面积肾衰

    验方,老药,按照这个逻辑是不是就可以不用验了呢?

    在细菌、病毒、疫苗理论出现前,很多小病比如肺结核都是致死,人体很多毒副作用都被营养不良或其他问题掩盖了,因此导致很多验方的副作用根本没有足够的量去分析鉴别

    但是能用老思维来给现代人治病?

    中医是不是要与时俱进一下?

    【 在 RaorOfPanda 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     kamus (羊肉正肥) 于  (Mon Jul 18 17:01:48 2016)  提到:

    请注意,没有科学统计和数据积累的实践检验,不一定能发现问题和顽疾

    比如罗马人喜欢用铅,用了很多年几代人,直接导致罗马帝国衰弱亡国,你能说经过实践检验的就是好的?

    【 在 caravan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     caravan (正阳侯) 于  (Mon Jul 18 19:55:20 2016)  提到:

    我承认中药对健康人有毒。顺便问一句,你是sb吗?

    【 在 kamus 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     caravan (正阳侯) 于  (Mon Jul 18 20:44:31 2016)  提到:

    中药里比这毒的多了去了,砒霜,朱砂,鹤顶红,你赶紧滚远点,省的毒死你没处说理去。

    【 在 kamus 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     r222a (r222a) 于  (Mon Jul 18 20:46:11 2016)  提到:

    对 不是真理

    我们有我们的标准

    科学那一套不能用在传统医学上

    我们不认

    【 在 weimino () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Tue Jul 19 06:21:07 2016)  提到:

    常用口服中成药在不良反应前列

      

      与2013年的报告对比,双黄连合剂(口服液、颗粒、胶囊、片)、活血止痛散(胶囊)、清开灵颗粒(胶囊、片),2014年成为基药部分新进的不良反应的前五名。其次,不良反应居前的还有鼻炎康片、复方丹参片。这些均是人们非常熟悉的常用药,也是多数人自我药疗过程中的首选药。

    更全的在这里,有表格,没法复制,值得看看

    http://m.zyzhan.com/news/detail/48028.html

    【 在 Happy0 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     kamus (羊肉正肥) 于  (Tue Jul 19 08:02:53 2016)  提到:

    你恰恰提拱了一个很好的例子,砒霜

    砒霜的毒性和药用价值是经过严格测验的,现代医学基本对砒霜的用量有了量化标准

    这就是与时俱进的好处

    怎么,看不过别人说你不行,哈哈哈哈,心胸干嘛那么狭隘啊

    这种心态要不得

    别人指出你的错误,你应该感激不尽才对,因为这给了你一个提高的机会

    【 在 caravan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     kamus (羊肉正肥) 于  (Tue Jul 19 08:05:05 2016)  提到:

    至于朱砂,恰恰已经被检验具有重金属产生的神经毒性,朱砂的安神效果其实是神经中毒的结果

    抱着毒药不承认毒性,死不撒手非要吃,吃死你全家我们都不拦着哈哈哈哈

    见过要面子的多了,拿自己的命去买面子的,你可是我见过的第一个

    【 在 caravan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     kamus (羊肉正肥) 于  (Tue Jul 19 08:33:22 2016)  提到:

    打着红旗反红旗就是说的你这种人

    鹤顶红这种都系都被你归入中药,你丢不丢人

    不承认中医的客观疗效,非要神化、黑化中医

    中医黑其实就是你这种人

    【 在 caravan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Tue Jul 19 09:16:43 2016)  提到:

    虽然我非常同意楼上@kamus的高见,我们也都用哈哈哈哈来表示赞同,但是我可以用人格担保,我们互相不是马甲

    【 在 caravan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     caravan (正阳侯) 于  (Tue Jul 19 10:16:18 2016)  提到:

    连鹤顶红不归中药你都懂,看来还是小看了你。你也是下过功夫的了。

    【 在 kamus 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     kamus (羊肉正肥) 于  (Tue Jul 19 10:28:37 2016)  提到:

    我不像某些中医黑,故意用一些错误的中医观念来混淆视听,把一些本来可以用中医治疗的病人故意吓跑,把一些本来中医救治不了的病故意骗来害命

    你自己反省一下吧,你自己发的帖子给中医抹了多少黑,还有脸在这里安谈中医

    你这种就是现代医学和中医共同的敌人

    【 在 caravan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     caravan (正阳侯) 于  (Tue Jul 19 10:28:58 2016)  提到:

    看出来了,那厮就是路过耍一下贱。板上高人都不稀得跟你们辩,我要不出来,你们就真成小丑了,耍宝还没人捧场。所以我是帮你们。

    我认为中药是“有毒”的,有病治病,无病杀人。要做双盲实验,你是要害死多少人才甘心。

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     kamus (羊肉正肥) 于  (Tue Jul 19 10:31:33 2016)  提到:

    一个完全不了解现代科技的人,是不明白医药的检验流程

    他以为是拿死囚犯做药性的检验

    可以中医与时俱进的难度不在于中医的理论,在于你这种愚昧食古不化的人

    【 在 caravan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     kamus (羊肉正肥) 于  (Tue Jul 19 10:32:51 2016)  提到:

    高人都在三甲医院,不在深山白胡子老头

    你算个p啊,黑中医黑得还不够?

    【 在 caravan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     caravan (正阳侯) 于  (Tue Jul 19 10:32:51 2016)  提到:

    中药服用自有其方法,不是像你们西医一样当饭吃。

    【 在 kamus 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     kamus (羊肉正肥) 于  (Tue Jul 19 10:33:25 2016)  提到:

    那是,潘金莲端一碗砒霜给你,你也要喝下

    【 在 caravan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     caravan (正阳侯) 于  (Tue Jul 19 10:59:58 2016)  提到:

    西医倒是与时俱进,每年有不少要淘汰吧。为啥啊,害人害够了吧。

    【 在 kamus 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     kamus (羊肉正肥) 于  (Tue Jul 19 11:04:55 2016)  提到:

    因为现代医学把本来要死的人救了不少,所以像你这种不相信现代医学的就要被淘汰,你儿子也会被淘汰

    哦对了,你被淘汰了就绝了后,自然也就不会有儿子了,这也算是不信科技信鬼神的报应吧

    【 在 caravan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     caravan (正阳侯) 于  (Tue Jul 19 11:10:21 2016)  提到:

    你不是活的好好的,在怎么着也不能咒自己吧。

    【 在 kamus 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     kamus (羊肉正肥) 于  (Tue Jul 19 11:12:01 2016)  提到:

    我可真没你这样的儿子,你还是早点回家等我打你屁股吧

    【 在 caravan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     kamus (羊肉正肥) 于  (Tue Jul 19 11:14:48 2016)  提到:

    贱人别蹦跶了,你没本事没见识没脑子,你就应该赶紧回去多看书,躲在这里吠叫也没用

    你已经彻底败了,你的所有歪理已经被批驳的一无是处

    你要丢人,就回家丢去,别在这里丢了

    【 在 caravan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     kamus (羊肉正肥) 于  (Tue Jul 19 11:15:59 2016)  提到:

    你这个把鹤顶红鼓吹当中药的人,以后我见一次骂一次,你有p资格谈医学

    你连人都算不上

    想谋财害命就别在这里显眼

    丢不丢人

    【 在 caravan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     caravan (正阳侯) 于  (Tue Jul 19 11:17:19 2016)  提到:

    @Alhep

    【 在 kamus 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     kamus (羊肉正肥) 于  (Tue Jul 19 11:17:23 2016)  提到:

    大家看清楚了,以后人人得而诛之!

    【 在 caravan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Tue Jul 19 12:42:55 2016)  提到:

    我觉得很多老派中医爱好者嘴都不太干净

    版上有啥高人啊

    接受过现代中医科班教育的恐怕都没有

    有一个群体叫民科,听说过吗?民间科学家,干嘛的

    一百度就知道,没经过中医科班训练的跟这个差不多

    看中医一定要到正规医院,找国家培养出来的医生

    【 在 caravan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     caravan (正阳侯) 于  (Tue Jul 19 12:58:14 2016)  提到:

    对于我来说,能够做到不辩解就是有修行的高人。我还做不到啊

    有些人就是到版上来发泄一下,大放厥词之后就滚蛋了,我也是不开眼

    人家毕竟也是带着悲天悯人的心来的

    不过我认为小病小灾尽量不要去医院,但是很多人也是瞎吃药,这都是西医惯的。

    看中医的很少有自己抓药吃的。顶多自己泡点枸杞黄芪啥的。有了中成药就开始瞎吃了。

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Tue Jul 19 13:32:18 2016)  提到:

    你说的对,也不全对,普通老百姓谁能说清啥病是小病?能的话自己就是大夫了

    蜱虫叮咬是大病小病?蚊子叮咬呢?

    再者说西药滥用确实很严重,中国人法律观念太单薄,禁人家也有办法买,比如抗生素,麻醉类药

    中药滥用也不少吧,药食同源本身就说明滥用极为普遍,普遍到你都分不清是不是滥用的地步——是不是药都分不清一笔糊涂账啊

    具体说,人参鹿茸三七枸杞菊花薏仁熟地莲子肉蔻阿胶,这些普遍滥用没啥疑问的吧

    【 在 caravan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     caravan (正阳侯) 于  (Tue Jul 19 13:44:20 2016)  提到:

    滥用没办法,中西医都有,管不了。

    中医里连茶叶也是有偏性的不是什么人都能喝,但是人家好这口,没法劝。

    菊花也算的话,西瓜苦瓜也不要吃了。生姜,花椒,肉桂还是要吃的。

    食物多样性是有必要的。

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Tue Jul 19 13:52:50 2016)  提到:

    可是这些都是药啊,天天吃,连剂量都不管了,像西瓜葱姜蒜花椒大料,服用的时候连产地都不管,也不看生产厂家有没有药品生产许可证,有没有说明书,吓死宝宝了……

    【 在 caravan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     caravan (正阳侯) 于  (Tue Jul 19 13:58:02 2016)  提到:

    没人灌你,你别吃不就行了。

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrFaust (俄罗斯中东欧版:Russia_Slavic 欢迎您) 于  (Tue Jul 19 14:23:40 2016)  提到:

    不提滥用药物了?

    【 在 caravan 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     caravan (正阳侯) 于  (Tue Jul 19 14:37:16 2016)  提到:

    这是什么滥用啊,我不能理解你的意思。

    我不是说了吗,食物本性有偏,食物多样性就可以解决这个问题。

    就像大闸蟹配姜汁,不仅美味,还和其寒性。

    药食同源,食物要长期食用才有效果,就像四川的火锅,在干燥的地方吃是有问题的,但问题也没有那么大。吃一回两回就有事,那药性就太大了。肯定没人吃了。

    【 在 DrFaust 的大作中提到: 】

    【 在 weimino 的大作中提到: 】

    : 我有一个朋友做中药的博士后研究,他说,中药太复杂,做化学分析都是骗人的。

    : 我当时的感觉就是这个哥们路子走偏了。

    : 标  题: Re: 中药,比如黄岑,防风,当归等,进行过双盲实验吗

    : 发信站: 水木社区 (Tue Jul  5 17:07:20 2016), 站内

    : 我有一个朋友做中药的博士后研究,他说,中药太复杂,做化学分析都是骗人的。

    : 我当时的感觉就是这个哥们路子走偏了。

    : --

    : 常见的中药有:

    : 金银花

    : 白芍

    : ...................

    : 常见的中药有:

    : 金银花

    : 白芍

    : ...................

    : 辩护追求的结果是什么?

    : 说个现实情况吧:二三十年前,是西药比中药贵,那个时代是富人吃西药,穷人吃中药,现在是中药比西药贵。一是中药资源发展的不容易,二是吃中药的人越来越多,导致中药越来越贵。目前来说,这个状态让信中医的人得到中医药的实惠是有利的,让那些不信中医药的人去吃西药不是正好吗,信上帝的归于天国,信佛教的归于佛国,信马列主义的归于八宝山,各有所归,各得其乐。干嘛要让信马列的人转变其信仰呢,都跑到佛国去,佛国的地价房价也会猛涨。其理相同。在没有得到您的辩护、推广的情况下,中药已经很贵了。我在给病人治病时,特别是为经济能力差的人治病时还得多一份心去想着给病人省省钱,用点价低的药。所以,真正是知道中医药好处的人,真没有必要去再为中药呼唤、辩护什么,自己乐着分享就够了。一切顺其自然最好。

    : 话说回来,你要辩护,你经过了亲身体验了吗?实践过吗?你用别人给的结论去辩护,心里有底吗?!

    : 常见的中药有:

    : 金银花

    : 白芍

    : ...................

    : 辩护追求的结果是什么?

    : 说个现实情况吧:二三十年前,是西药比中药贵,………………

    : 话说回来,你要辩护,你经过了亲身体验了吗?实践过吗?你用别人给的结论去辩护,心里有底吗?!

    : 辩护追求的结果是什么?

    : 说个现实情况吧:二三十年前,是西药比中药贵,那个时代是富人吃西药,穷人吃中药,现在是中药比西药贵。一是中药资源发展的不容易,二是吃中药的人越来越多,导致中药越来越贵。目前来说,这个状态让信中医的人得到中医药的实惠是有利的,让那些不信中医药的人去吃西药不是正好吗,信上帝的归于天国,信佛教的归于佛国,信马列主义的归于八宝山,各有所归,各得其乐。干嘛要让信马列的人转变其信仰呢,都跑到佛国去,佛国的地价房价也会猛涨。其理相同。在没有得到您的辩护、推广的情况下,中药已经很贵了。我在给病人治病时,特别是为经济能力差的人治病时还得多一份心去想着给病人省省钱,用点价低的药。所以,真正是知道中医药好处的人,真没有必要去再为中药呼唤、辩护什么,自己乐着分享就够了。一切顺其自然最好。

    : 话说回来,你要辩护,你经过了亲身体验了吗?实践过吗?你用别人给的结论去辩护,心里有底吗?!

    : 《逻辑思维》里的那个骗子吧

    : 谁要是认可这家伙讲的是逻辑思维

    : ...................

    : 个体差异太大,单纯的双盲并不能说明问题。

    : 而且人体是复杂的有机体,单纯的为了双盲,而加大局部的疗效,对于病人不见得是好事。

    : 有病时吃是药,无病时吃是毒。

    :哈哈哈哈

    :这是真理,也是废话

    :...................

    : nonono,西药就无毒,只治病。

    : :哈哈哈哈

    : :这是真理,也是废话

    : ...................

    : 辩护追求的结果是什么?

    : 说个现实情况吧:二三十年前,是西药比中药贵,那个时代是富人吃西药,穷人吃中药,现在是中药比西药贵。一是中药资源发展的不容易,二是吃中药的人越来越多,导致中药越来越贵。目前来说,这个状态让信中医的人得到中医药的实惠是有利的,让那些不信中医药的人去吃西药不是正好吗,信上帝的归于天国,信佛教的归于佛国,信马列主义的归于八宝山,各有所归,各得其乐。干嘛要让信马列的人转变其信仰呢,都跑到佛国去,佛国的地价房价也会猛涨。其理相同。在没有得到您的辩护、推广的情况下,中药已经很贵了。我在给病人治病时,特别是为经济能力差的人治病时还得多一份心去想着给病人省省钱,用点价低的药。所以,真正是知道中医药好处的人,真没有必要去再为中药呼唤、辩护什么,自己乐着分享就够了。一切顺其自然最好。

    : 话说回来,你要辩护,你经过了亲身体验了吗?实践过吗?你用别人给的结论去辩护,心里有底吗?!

    : 如果你真的这么认为,只能说您太草率武断了

    : 首先双盲实验未必需要大样本

    : 其次,新药需要双盲是国家规定,并不是说非新药就不需要,原命题和否命题不一定等价

    : ...................

    : 国家规定了新药需要双盲,那么国家也规定了旧药也需要双盲吗?

    : 如果国家规定了旧药双盲,请问国家是在哪部法典的第几章第几节规定的?!

    : ...................

    : 国家规定了新药需要双盲,那么国家也规定了旧药也需要双盲吗?

    : 国家规定了新药需要双盲,那么国家也规定了旧药也需要双盲吗?

    : 如果国家规定了旧药双盲,请问国家是在哪部法典的第几章第几节规定的?!

    : ...................

    : 国家规定了新药需要双盲,那么国家也规定了旧药也需要双盲吗?

    : 我要事实!

    : 只有事实才有资格作依据!

    : ...................

    : 事实……吓死我了……

    : 给你看个事实,这是历代医家之一,鼎鼎大名的李时珍同学的“医案”,遍地事实,你信不信?

    : 摘录这个,不是要反对中医,而是要反对那种不尊重事实的态度

    : ...................

    : 有双盲实验的资料证明那上面记载的无效吗?

    : 不是喜欢拿双盲实验说事吗?

    : ...................

    : 事实……吓死我了……

    : 给你看个事实,这是历代医家之一,鼎鼎大名的李时珍同学的“医案”,遍地事实,你信不信?

    : 摘录这个,不是要反对中医,而是要反对那种不尊重事实的态度

    : ...................

    : 行了,我们没什么可谈的了,你不能叫醒一个装睡的人,然也

    : ...................

    : 你还太年轻,还没到疾病和疼痛天天来找你的年纪

    : 希望你人到中年还能有像今天这样的浑不怕气概

    : ...................

    : 一本字典里有你一辈子也用不到的字。你就不能取其精华去其糟粕?

    : 马未都的节目里讲过一个他亲眼见到的猪大粪治好十年恶疮的事。咱不懂玄理,但其有效性不容置疑。

    :哈哈哈哈

    :我家邻居修脚师傅王老二亲眼见到过天使把一个死人接上天国,他斩钉截铁地保证这是真理不容置疑

    :...................

    : 西医的双盲实验我没看见,西医的过度医疗,到处吊瓶倒是常见,我信谁啊。

    : :哈哈哈哈

    : :我家邻居修脚师傅王老二亲眼见到过天使把一个死人接上天国,他斩钉截铁地保证这是真理不容置疑

    : ...................

    :你觉得过度就是过度啦,谁都别信哈

    :话说过度医疗保证有,为啥要过度,钱啊,那只有西医是财迷?中医都是谦谦君子?有什么理由认为一方是恶徒,另一方都是圣人呢?

    :...................

    : 所以,理性的人很难相信嚼口香糖会预防感冒

    : 常见的中药有:

    : 金银花

    : 白芍

    : ...................

    : 我感觉中医处理的问题里面涉及的因素太多了,如果用线性代数描述其输入输出关系,可能要几十维上百维的矩阵,这样的话做不了双盲试验的,双盲试验仅限于简单的因果关系的试验。

    : 就像气象学一样,因为因素太多根本没法建立准确的拟合模型去准确预报天气一样。

    : 或许中医这种基于临床实践的思路还真是解决大数据、大复杂度问题的合适的思路。

    : ...................

    : 哈哈哈哈,你要用非线性函数做输入输出模拟,也许维数可以非常低,工具很重要,不能只会线性代数

    : 言归正传,人类的能力非常非常非常有限,所以不要希望一下解决很多问题,也就是说,要控制住其他变量,仅留非常少的变量来研究才比较现实

    : 希望一下子能处理几百上千个变量,结果可能是得到一碗原汁原味的意大利面……

    : 把问题抽象简化来研究固然重要,也是科学进步的一大利器。然而身体问题不单纯是一个科学问题,还是一个应用问题。病人在那等着,对于一个病人而言,他是等不起科学几十年抓瞎摸黑换来的进步,对他而言,或许临床经验丰富且行之有效的方法才是最重要的,哪里还顾得上它的解释形态呢

    : 我不知你是否一直健康不曾有疾病困扰。但是我曾饱受鼻炎几年困扰,西医束手,中医通过调理胃寒解决了鼻炎问题。那时我也在反省自己,感觉固执的坚持西医的实验室科学,或许是一种狭隘的偏执。可能两种方法论都有其进步的地方,可能西医更符合我们多年教育的世界观,但是因此而厚此非比,或许是一种傲慢而已。

    : 常见的中药有:

    : 金银花

    : 白芍

    : ...................

    : 辩护追求的结果是什么?

    : 说个现实情况吧:二三十年前,是西药比中药贵,那个时代是富人吃西药,穷人吃中药,现在是中药比西药贵。一是中药资源发展的不容易,二是吃中药的人越来越多,导致中药越来越贵。目前来说,这个状态让信中医的人得到中医药的实惠是有利的,让那些不信中医药的人去吃西药不是正好吗,信上帝的归于天国,信佛教的归于佛国,信马列主义的归于八宝山,各有所归,各得其乐。干嘛要让信马列的人转变其信仰呢,都跑到佛国去,佛国的地价房价也会猛涨。其理相同。在没有得到您的辩护、推广的情况下,中药已经很贵了。我在给病人治病时,特别是为经济能力差的人治病时还得多一份心去想着给病人省省钱,用点价低的药。所以,真正是知道中医药好处的人,真没有必要去再为中药呼唤、辩护什么,自己乐着分享就够了。一切顺其自然最好。

    : 话说回来,你要辩护,你经过了亲身体验了吗?实践过吗?你用别人给的结论去辩护,心里有底吗?!

    : 很同意。。。我以前不知道有那么多中医黑。。。最近因为吃药的缘故偶尔跟人聊起来,发现简直可以说是两个阵营啊。。。。话说信马列真能八宝山么。。。。墓地好贵

    : 有毒有毒,比如亲戚在医院住院,室性早搏,给开了盐酸美西律,不良反应一大堆,有些反应有20-30%的服药人都有,吓坏我了,好在预先知道了,可以密切观察,一旦有已知的不良反应症状,也好提醒医生尽快处理,毕竟两害相较取其轻,不能不吃,幸运的是没大事儿,要是写了一堆尚不明确,打死也不敢用啊。

    : 相比之下,我真想骂死审批双黄连口服液的负责人和生产厂家!

    : ...................

    : 双黄连口服液怎么了?

    : 哈哈哈哈

    : 我家邻居修脚师傅王老二亲眼见到过天使把一个死人接上天国,他斩钉截铁地保证这是真理不容置疑

    : 确实,王老二在考古八卦文化修养方面比不上马未都,但凭什么就认为王老二的话比马未都要不可信呢?我找不到理由

    : ...................

    : 国家规定了新药需要双盲,那么国家也规定了旧药也需要双盲吗?

    : 如果国家规定了旧药双盲,请问国家是在哪部法典的第几章第几节规定的?!

    : ...................

    : 中医自诞生之日起从未有一天离开过实践,且是经历过数千年实践检验的。注意不是实验。

    : 请注意,没有科学统计和数据积累的实践检验,不一定能发现问题和顽疾

    : 比如罗马人喜欢用铅,用了很多年几代人,直接导致罗马帝国衰弱亡国,你能说经过实践检验的就是好的?

    : 请注意,没有科学统计和数据积累的实践检验,不一定能发现问题和顽疾

    : 比如罗马人喜欢用铅,用了很多年几代人,直接导致罗马帝国衰弱亡国,你能说经过实践检验的就是好的?

    : 我认为双盲是一个科技进步,但也只是一个参考,不是绝对的真理。

    : 双黄连口服液怎么了?

    : 中药里比这毒的多了去了,砒霜,朱砂,鹤顶红,你赶紧滚远点,省的毒死你没处说理去。

    : 中药里比这毒的多了去了,砒霜,朱砂,鹤顶红,你赶紧滚远点,省的毒死你没处说理去。

    : 中药里比这毒的多了去了,砒霜,朱砂,鹤顶红,你赶紧滚远点,省的毒死你没处说理去。

    : 中药里比这毒的多了去了,砒霜,朱砂,鹤顶红,你赶紧滚远点,省的毒死你没处说理去。

    :打着红旗反红旗就是说的你这种人

    :鹤顶红这种都系都被你归入中药,你丢不丢人

    :...................

    : 连鹤顶红不归中药你都懂,看来还是小看了你。你也是下过功夫的了。

    : :打着红旗反红旗就是说的你这种人

    : :鹤顶红这种都系都被你归入中药,你丢不丢人

    : ...................

    :虽然我非常同意楼上@kamus的高见,我们也都用哈哈哈哈来表示赞同,但是我可以用人格担保,我们互相不是马甲

    :...................

    : 看出来了,那厮就是路过耍一下贱。板上高人都不稀得跟你们辩,我要不出来,你们就真成小丑了,耍宝还没人捧场。所以我是帮你们。

    : 我认为中药是“有毒”的,有病治病,无病杀人。要做双盲实验,你是要害死多少人才甘心。

    : :虽然我非常同意楼上@kamus的高见,我们也都用哈哈哈哈来表示赞同,但是我可以用人格担保,我们互相不是马甲

    : ...................

    : 看出来了,那厮就是路过耍一下贱。板上高人都不稀得跟你们辩,我要不出来,你们就真成小丑了,耍宝还没人捧场。所以我是帮你们。

    : 我认为中药是“有毒”的,有病治病,无病杀人。要做双盲实验,你是要害死多少人才甘心。

    : :虽然我非常同意楼上@kamus的高见,我们也都用哈哈哈哈来表示赞同,但是我可以用人格担保,我们互相不是马甲

    : ...................

    :至于朱砂,恰恰已经被检验具有重金属产生的神经毒性,朱砂的安神效果其实是神经中毒的结果

    :抱着毒药不承认毒性,死不撒手非要吃,吃死你全家我们都不拦着哈哈哈哈

    :...................

    : 中药服用自有其方法,不是像你们西医一样当饭吃。

    : :至于朱砂,恰恰已经被检验具有重金属产生的神经毒性,朱砂的安神效果其实是神经中毒的结果

    : :抱着毒药不承认毒性,死不撒手非要吃,吃死你全家我们都不拦着哈哈哈哈

    : ...................

    :一个完全不了解现代科技的人,是不明白医药的检验流程

    :他以为是拿死囚犯做药性的检验

    :...................

    : 西医倒是与时俱进,每年有不少要淘汰吧。为啥啊,害人害够了吧。

    : :一个完全不了解现代科技的人,是不明白医药的检验流程

    : :他以为是拿死囚犯做药性的检验

    : ...................

    :因为现代医学把本来要死的人救了不少,所以像你这种不相信现代医学的就要被淘汰,你儿子也会被淘汰

    :哦对了,你被淘汰了就绝了后,自然也就不会有儿子了,这也算是不信科技信鬼神的报应吧

    :...................

    : 你不是活的好好的,在怎么着也不能咒自己吧。

    : :因为现代医学把本来要死的人救了不少,所以像你这种不相信现代医学的就要被淘汰,你儿子也会被淘汰

    : :哦对了,你被淘汰了就绝了后,自然也就不会有儿子了,这也算是不信科技信鬼神的报应吧

    : ...................

    : 西医倒是与时俱进,每年有不少要淘汰吧。为啥啊,害人害够了吧。

    : :一个完全不了解现代科技的人,是不明白医药的检验流程

    : :他以为是拿死囚犯做药性的检验

    : ...................

    : 你不是活的好好的,在怎么着也不能咒自己吧。

    : :因为现代医学把本来要死的人救了不少,所以像你这种不相信现代医学的就要被淘汰,你儿子也会被淘汰

    : :哦对了,你被淘汰了就绝了后,自然也就不会有儿子了,这也算是不信科技信鬼神的报应吧

    : ...................

    : 因为现代医学把本来要死的人救了不少,所以像你这种不相信现代医学的就要被淘汰,你儿子也会被淘汰

    : 哦对了,你被淘汰了就绝了后,自然也就不会有儿子了,这也算是不信科技信鬼神的报应吧

    : 中药里比这毒的多了去了,砒霜,朱砂,鹤顶红,你赶紧滚远点,省的毒死你没处说理去。

    : 看出来了,那厮就是路过耍一下贱。板上高人都不稀得跟你们辩,我要不出来,你们就真成小丑了,耍宝还没人捧场。所以我是帮你们。

    : 我认为中药是“有毒”的,有病治病,无病杀人。要做双盲实验,你是要害死多少人才甘心。

    : :虽然我非常同意楼上@kamus的高见,我们也都用哈哈哈哈来表示赞同,但是我可以用人格担保,我们互相不是马甲

    : ...................

    : 我觉得很多老派中医爱好者嘴都不太干净

    : 版上有啥高人啊

    : 接受过现代中医科班教育的恐怕都没有

    : ...................

    : 对于我来说,能够做到不辩解就是有修行的高人。我还做不到啊

    : 有些人就是到版上来发泄一下,大放厥词之后就滚蛋了,我也是不开眼

    : 人家毕竟也是带着悲天悯人的心来的

    : ...................

    : 你说的对,也不全对,普通老百姓谁能说清啥病是小病?能的话自己就是大夫了

    : 蜱虫叮咬是大病小病?蚊子叮咬呢?

    : 再者说西药滥用确实很严重,中国人法律观念太单薄,禁人家也有办法买,比如抗生素,麻醉类药

    : ...................

    : 滥用没办法,中西医都有,管不了。

    : 中医里连茶叶也是有偏性的不是什么人都能喝,但是人家好这口,没法劝。

    : 菊花也算的话,西瓜苦瓜也不要吃了。生姜,花椒,肉桂还是要吃的。

    : ...................

    : 可是这些都是药啊,天天吃,连剂量都不管了,像西瓜葱姜蒜花椒大料,服用的时候连产地都不管,也不看生产厂家有没有药品生产许可证,有没有说明书,吓死宝宝了……

    : 没人灌你,你别吃不就行了。

    : 不提滥用药物了?

    2016-07-19
  • [合集] 科技部发布中国公民科学素质基准 (转载)

    ☆─────────────────────────────────────☆

     spwood (思维的漩涡) 于  (Fri Apr 22 20:01:36 2016)  提到:

    科技部网站4月21日发布《科技部 中央宣传部关于印发〈中国公民科学素质基准〉的通知》。在《基准》的第9条以及第87条明确提出“知道阴阳五行、天人合一、格物致知等中国传统哲学思想观念,是中国古代朴素的唯物论和整体系统的方法论,并具有现实意义。”以及“了解中医药是中国传统医疗手段,与西医相比各有优势。”

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doctoryuan (袁大夫) 于  (Sat Apr 23 11:53:18 2016)  提到:

    这就是中国人应该知道的“科普”

    ☆─────────────────────────────────────☆

     spwood (思维的漩涡) 于  (Sat Apr 23 12:06:47 2016)  提到:

    中医不仅仅是"科普”,更是“德”普。

    以一个中医爱好者来说,深入内经 伤寒 ,实践经络 理疗,

    必然慈悲心增长,乐于助人, 不忍见人苦。

    反过来,若医学界都有慈悲心为出发点,医技必然精深。

    纯西医和西医粉 有个特点,知道越多,慈悲心越来越低。

    而内经很神奇, 和 儒释道经典是相通的。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doctoryuan (袁大夫) 于  (Sat Apr 23 13:20:31 2016)  提到:

    【 在 spwood 的大作中提到: 】

    一阴一阳。德为阴,技为阳。只有阳没有阴,最终就会走向反面。因此,才有德不配位之说,这句话适宜于任何位置的人、任何行业的人。

    德向上升一层,技能自然会得到提升。德是因,技是果。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     liuxueshen ( rock) 于  (Sat Apr 23 21:12:29 2016)  提到:

    731给水部队里面的医生不符合你的说法。

    【 在 doctoryuan (袁大夫) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doctoryuan (袁大夫) 于  (Sat Apr 23 22:25:12 2016)  提到:

    科技部发布中国公民科学素质基准 (转载) -------------这个应该发到洗衣版去科普一下。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     liuxueshen ( rock) 于  (Sat Apr 23 22:32:09 2016)  提到:

    spood在那边被封是不是就是这个原因?

    要不你去试试?

    【 在 doctoryuan (袁大夫) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     flyrainbow (自由飞翔) 于  (Sun Apr 24 19:32:57 2016)  提到:

    奇葩

    你给他说科学,他和你说慈悲

    你和他讲临床,他和你说尚不明确

    你和他说实证,他和你说一代不如一代

    【 在 spwood 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     spwood (思维的漩涡) 于  (Mon Apr 25 11:27:15 2016)  提到:

    实证没问题, 你出钱?

    【 在 flyrainbow (自由飞翔) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     flyrainbow (自由飞翔) 于  (Mon Apr 25 11:28:40 2016)  提到:

    谁制药卖钱谁出钱啊。怎么是消费者出钱?

    【 在 spwood 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ember (心的方向) 于  (Sun May  1 07:53:45 2016)  提到:

    中医就是中医,不是科学,它怎么科普,你讲讲

    【 在 spwood () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     spwood (思维的漩涡) 于  (Sun May  1 08:37:47 2016)  提到:

    嗯, 有两个方法,一个是理论,一个是实践。

    【 在 ember (心的方向) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ember (心的方向) 于  (Sun May  1 14:51:08 2016)  提到:

    比如理论,怎么用中医理论普及科学

    【 在 spwood () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     spwood (思维的漩涡) 于  (Sun May  1 15:10:02 2016)  提到:

    参加我们身心灵健康营就知道了,呵呵

    【 在 ember (心的方向) 的大作中提到: 】

    【 在 doctoryuan (袁大夫) 的大作中提到: 】

    : 这就是中国人应该知道的“科普”

    : 中医不仅仅是"科普”,更是“德”普。

    : 以一个中医爱好者来说,深入内经 伤寒 ,实践经络 理疗,

    : 必然慈悲心增长,乐于助人, 不忍见人苦。

    : ...................

    : 标  题: Re: 科技部发布中国公民科学素质基准 (转载)

    : 发信站: 水木社区 (Sat Apr 23 13:20:31 2016), 站内

    : 【 在 spwood 的大作中提到: 】

    : : 中医不仅仅是"科普”,更是“德”普。

    : : 以一个中医爱好者来说,深入内经 伤寒 ,实践经络 理疗,

    : : 必然慈悲心增长,乐于助人, 不忍见人苦。

    : : ...................

    : 一阴一阳。德为阴,技为阳。只有阳没有阴,最终就会走向反面。因此,才有德不配位之说,这句话适宜于任何位置的人、任何行业的人。

    : 德向上升一层,技能自然会得到提升。德是因,技是果。

    : --

    : 本人博客:

    : 袁大夫疑难杂病中医平台(近几年经本人治疗的各类病案)

    http://blog.sina.com.cn/lpzyyyst

    : 标  题: Re: 科技部发布中国公民科学素质基准 (转载)

    : 发信站: 水木社区 (Sat Apr 23 22:25:12 2016), 站内

    :  科技部发布中国公民科学素质基准 (转载) -------------这个应该发到洗衣版去科普一下。

    : --

    : 本人博客:

    : 袁大夫疑难杂病中医平台(近几年经本人治疗的各类病案)

    http://blog.sina.com.cn/lpzyyyst

    : 中医不仅仅是"科普”,更是“德”普。

    : 以一个中医爱好者来说,深入内经 伤寒 ,实践经络 理疗,

    : 必然慈悲心增长,乐于助人, 不忍见人苦。

    : ...................

    : 奇葩

    : 你给他说科学,他和你说慈悲

    : 你和他讲临床,他和你说尚不明确

    : ...................

    : 实证没问题, 你出钱?

    : 中医不仅仅是"科普”,更是“德”普。

    : 以一个中医爱好者来说,深入内经 伤寒 ,实践经络 理疗,

    : 必然慈悲心增长,乐于助人, 不忍见人苦。

    : 反过来,若医学界都有慈悲心为出发点,医技必然精深。

    : 中医就是中医,不是科学,它怎么科普,你讲讲

    : 嗯, 有两个方法,一个是理论,一个是实践。

    : 【 在 ember (心的方向) 的大作中提到: 】

    : 比如理论,怎么用中医理论普及科学

    2016-05-02
  • Re: 关于2016版聚

    支持

    应该多组织线下交流学习

    考察了一下,北航南门的文理学院那楼,有几个教室没人占领。有兴趣的可以约时间聚聚。

    版大比较忙,咱们自己聚聚也可。

    【 在 PKMD (花盆种菜) 的大作中提到: 】

    2016-04-03
  • Re: 第一次艾灸,得水泡一个,纪念

    帅!

    【 在 piteqiu (大鱼) 的大作中提到: 】

    : 买了艾绒,开始艾灸之旅。第一次尝试。

    : 第一壮艾绒刚烧完,我就把灰弹掉了,隔着姜一点感觉没有,我还纳闷。第二壮,烧完

    : 后没有立即弹灰,稍后热气直透皮肤,劲还真大!

    : ...................

    2016-01-31
  • 请Medicine版,改名,不要叫“医药卫生” (转载)

    2016年1月17日,Medicine版更改了治版方针,明确提出了不欢迎中医内容。

    治版方针,无可厚非。但此治版方针与其版名涵盖范畴不一致,二者不匹配。此治版方针下已经不适合用“医药卫生”做版名。

    请求站务及Medicine版务,协商一个体现出“排除中医”的版名。

    2016-01-23