挺好的，我觉得大家都聊点有用的，互相提高。
现在能找到一个能聊些有用知识的地方不多。都是在根据自己的屁股互相喷。
【 在 ericfu (火星共和国) 的大作中提到: 】
: 我只聊哲学，说出一个实体其实已经不合适
: 【 在 oochrainyoo 的大作中提到: 】
: : 我们只聊技术，不聊其他。
2020-07-28
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Re: 版上天天嚷着3年造出x nm光刻机的，我就几个问题
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Re: 版上天天嚷着3年造出x nm光刻机的，我就几个问题
我们只聊技术，不聊其他。
【 在 ericfu (火星共和国) 的大作中提到: 】
: 但不会跟你说更多
: 【 在 oochrainyoo 的大作中提到: 】
: : 这么聊才有价值！
2020-07-28 -
Re: 版上天天嚷着3年造出x nm光刻机的，我就几个问题
这么聊才有价值！
【 在 ericfu (火星共和国) 的大作中提到: 】
: 长春禹衡
: 【 在 oochrainyoo 的大作中提到: 】
: : 什么顶级公司？ 我试试能不能看出点门道。
2020-07-28 -
Re: 版上天天嚷着3年造出x nm光刻机的，我就几个问题
什么顶级公司？ 我试试能不能看出点门道。
【 在 ericfu (火星共和国) 的大作中提到: 】
: 控制什么我也不清楚，我给客户提供控制系统，国内外差距也不大，因为国内有顶级传感器公司，可以做光刻机的辅助系统
: 【 在 oochrainyoo 的大作中提到: 】
: : 那我们就聊微米级控制。
2020-07-28 -
Re: 版上天天嚷着3年造出x nm光刻机的，我就几个问题
那我们就聊微米级控制。
控制什么？国内外差距多少？ 你搞的这个控制在光刻机里有什么用？
【 在 ericfu (火星共和国) 的大作中提到: 】
: 有点扯了，我目前做微米级控制，下一步是纳米级，目标是亚纳米
: 【 在 oochrainyoo 的大作中提到: 】
: : 你还是多关注关注大象三步放冰箱这类脑筋急转弯比较合适。
2020-07-28 -
Re: 版上天天嚷着3年造出x nm光刻机的，我就几个问题
你还是多关注关注大象三步放冰箱这类脑筋急转弯比较合适。
你一没相关知识储备和工程经验，二没有对自然的敬畏。
【 在 ericfu (火星共和国) 的大作中提到: 】
: 我们做事方式不同，我只看物理参数，以及这些参数在物理原理上是否可以实现，或在什么技术条件可以实现，在我眼里，只要物理原理上可以实现的，现实中就一定可以做到。
: 【 在 oochrainyoo 的大作中提到: 】
: : 我们换一个问题问问：光刻机的哪一个零部件，你是内行？
2020-07-28 -
Re: 版上天天嚷着3年造出x nm光刻机的，我就几个问题
聊点真东西，可够难的。
【 在 teleheart (teleheart) 的大作中提到: 】
: 不会有人给你科普的，你就接着讨论激光吧
: 【 在 oochrainyoo 的大作中提到: 】
: : 激光器学术界有很多实验室都在做，用到的设备是半导体生长器。半导体生长器一台大概是2台suv车的大小，500万美金。
2020-07-27 -
Re: 版上天天嚷着3年造出x nm光刻机的，我就几个问题
我们换一个问题问问：光刻机的哪一个零部件，你是内行？
内行的定义是了解该技术国内外具体差距，了解该技术的未来发展方向，和知道如何制造这个零部件。
要不然我们永远停留在把大象装进冰箱需要三步的讨论一样。完全就是先看自己屁股，接着按照屁股对骂。
【 在 ericfu (火星共和国) 的大作中提到: 】
: AMSL据说是13nm
: 【 在 novicer 的大作中提到: 】
: : 极紫外激光是多少纳米波长的激光？193吗？
2020-07-27 -
Re: 英特尔外包声明为美国主导先进制造的时代画上句号，屏幕CPU
台积电真的太牛了。
【 在 stillwell (cgi) 的大作中提到: 】
: 正在加载
2020-07-27 -
Re: 华为启动南泥湾计划
华为虐杀低科技，那是降维打击。
低科技公司连研发二字为何物，都不懂。
【 在 webandrock (沃尔夫) 的大作中提到: 】
: 现在华为的策略不是往高科技方向走
: 而是往低科技方向走
2020-07-27 -
Re: 版上天天嚷着3年造出x nm光刻机的，我就几个问题
如果砸钱就能搞定，我们已经离开太阳系了！
【 在 Heismyson (Heismyson) 的大作中提到: 】
: 比如国内重点支持10个团队
: 每个团队每年专项经费1亿？
: 【 在 Heismyson 的大作中提到: 】
2020-07-27 -
Re: 版上天天嚷着3年造出x nm光刻机的，我就几个问题
该干啥干啥。都是外行。
【 在 Heismyson (Heismyson) 的大作中提到: 】
: 如果是因为周期长费时导致进步慢
: 那么大概砸多少钱可以加快提高这个领域的水平？
2020-07-27 -
Re: 版上天天嚷着3年造出x nm光刻机的，我就几个问题
行了，这个话题可以结束了。我总结：都是外行！
【 在 ericfu (火星共和国) 的大作中提到: 】
: 材料领域中国还是有些储备，只是方向可能不在这里。
: 华为相当于总装，资源整合
: 【 在 oochrainyoo 的大作中提到: 】
2020-07-27 -
Re: 版上天天嚷着3年造出x nm光刻机的，我就几个问题
材料短板谁来补？又是华为？
【 在 ericfu (火星共和国) 的大作中提到: 】
: 半导体生长属于材料领域，我是外行，但我记得中国早就有这东西，只是应该是国家不重视，无非就是特定环境温度以化学或物理方式让半导体自己结晶
: 【 在 oochrainyoo 的大作中提到: 】
: : 你没半导体生长器，你能发生固定波段高精度激光？请提供思路。
2020-07-27 -
Re: 版上天天嚷着3年造出x nm光刻机的，我就几个问题
高精度肯定是美国垄断。
买国内的mbe都发不了论文。 具体差别多少，我不了解。
半导体生长一次需要一周左右，即使现在能造mbe，那3年只能生长150次。
搞过工程的都知道，即使原理明白，调到一个最优值，没个几百次试错，都搞不定。
我仅仅从一个外行的角度，看光刻机的难度，就觉得三年 x nm，完全自主，不现实。
【 在 Heismyson (Heismyson) 的大作中提到: 】
: 我也是外行
: 看到你说美国垄断半导体生长器
: 所以也问几个问题
2020-07-27 -
版上天天嚷着3年造出x nm光刻机的，我就几个问题
这难道不是我该问你们吗？
我就是个外行，你们不是嚷着3年x nm吗？这点知识储备总得有吧！
连mbe都得我告诉你们，你们也太不专业了吧！
【 在 Heismyson (Heismyson) 的大作中提到: 】
: 国内有无MBE生产能力？
: 如有，其性能与国外差多少？
: 【 在 oochrainyoo 的大作中提到: 】
2020-07-27 -
版上天天嚷着3年造出x nm光刻机的，我就几个问题
mbe
【 在 Heismyson (Heismyson) 的大作中提到: 】
: 你说的美国垄断的半导体生长器具体是指哪一种？
2020-07-27 -
Re: 版上天天嚷着3年造出x nm光刻机的，我就几个问题
你没半导体生长器，你能发生固定波段高精度激光？请提供思路。
【 在 ericfu (火星共和国) 的大作中提到: 】
: 为什么含恨?这鸟东西都做不了，说明科研方向不对
: 【 在 oochrainyoo 的大作中提到: 】
: : 激光器学术界有很多实验室都在做，用到的设备是半导体生长器。半导体生长器一台大概是2台suv车的大小，500万美金。
2020-07-27 -
版上天天嚷着3年造出x nm光刻机的，我就几个问题
激光器学术界有很多实验室都在做，用到的设备是半导体生长器。半导体生长器一台大概是2台suv车的大小，500万美金。
这部分如果我和你说是美国垄断，你是不是要含恨？
【 在 ericfu (火星共和国) 的大作中提到: 】
: 激光哪有什么图纸，有材料直接出光
: 【 在 oochrainyoo 的大作中提到: 】
: : 产生固定波段的激光，系统图是什么？我们接着讨论，接着开始我们列一下所需部件，我们就仔细聊。
: --
2020-07-27 -
Re: 版上天天嚷着3年造出x nm光刻机的，我就几个问题
产生固定波段的激光，系统图是什么？我们接着讨论，接着开始我们列一下所需部件，我们就仔细聊。
【 在 ericfu (火星共和国) 的大作中提到: 】
: 激光原理很简单，主要是材料，透镜加工工艺是最难的，但中国有空间站，可以用来生产透镜
: 【 在 oochrainyoo 的大作中提到: 】
: : 好！我们开始！透镜我觉得大道理大家都懂，我们开始讨论极紫外光。
2020-07-27