• Re: 越多OOXX,越相信上帝

    说佛教不是宗教的。。那只能呵呵了。。。

    当然偶也不支持说基督教不是宗教的。。。

    任何严肃的学术著作都会把基督教佛教当作世界主流宗教来讨论。这俩都是外来宗教,你用汉字来说事也没有设么根据。

    你要说佛教有书说佛教和宗教不同,那也是自己人关起门来自说自是就是了。。上不了什么台面的。。。

    【 在 williamboone (DIO) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: 越多OOXX,越相信上帝

    : 发信站: 水木社区 (Thu Sep 29 10:55:34 2016), 站内

    : 佛教有宗教属性,但也有不同处。简单说,就是“佛”字和“神”字的不同。

    : 【 在 baraka (美是一种信仰) 的大作中提到: 】

    : : 您是佛教徒是吗?

    : : 佛教也是宗教吧?

    : --

    2016-09-30
  • Re: 越多OOXX,越相信上帝

    您是佛教徒是吗?

    佛教也是宗教吧?

    【 在 williamboone (DIO) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: 越多OOXX,越相信上帝

    : 发信站: 水木社区 (Wed Sep 28 10:07:32 2016), 站内

    : 这不是“圣经”版么?“上buddha搜你那些鸦片似的佛帖”干吗?

    : 还是问题难住你了吧。基督教就是纯宗教,按你所说就是精神鸦片,还妄想“明心见性”,这不就是鸦片吸多了。

    : 【 在 secondlife (常新的喜悦) 的大作中提到: 】

    : : 我今天还有事忙,就不打算上buddha搜你那些鸦片似的佛帖了。

    : : :

    : --

    2016-09-29
  • Re: 圣经不适合孩子 Re: 北大院长:四大名著不适合孩子 (转载)

    别的不说。。水浒和红楼梦 的确不适合小孩子看。。。

    【 在 colorhero (扫黄后,相亲节目的漂亮女嘉宾越来越多了) 的大作中提到: 】

    : 【 以下文字转载自 NewExpress 讨论区 】

    : 发信人: colorhero (扫黄后,相亲节目的漂亮女嘉宾越来越多了), 信区: NewExpress

    : 标  题: 圣经不适合孩子  Re: 北大院长:四大名著不适合孩子

    : ...................

    2016-09-27
  • Re: 米帝联邦监狱里无神论者占0.1%,远低于普通人群里的无神论

    这类研究必须看原始数据和文章才好发评论。。。媒体知识水平科学素养不太高。。看看就好了。。。。没有办法当作严肃的东西来看。。。

    【 在 happyphd (happyphd) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: 米帝联邦监狱里无神论者占0.1%,远低于普通人群里的无神论比

    : 发信站: 水木社区 (Sat Sep 24 14:56:15 2016), 站内

    : 1000个人里面一个无神论者。 那其他的都是什么呢?能不能给点详细数据啊。

    : 很好奇如果中国监狱做类似调查,结果会是什么? 会不会有人羞于是有神论者自报无神论者。

    : 【 在 pingshtu 的大作中提到: 】

    : : 在根据这个数字推广的时候,作者提了几点警示。比如这是自报是无神论的数据,有人可能羞于说自己是无神论而隐瞒了。

    : : 原文链接:http://www.patheos.com/blogs/friendlyatheist/2015/08/21/atheists-now-make-up-0-1-of-the-federal-prison-population/

    : : Atheists Now Make Up 0.1% of the Federal Prison Population

    : : ...................

    : --

    : 发信人: majia100 (道隐无名), 信区: EASTandWEST

    : 标  题: Re: 老毛见到元首会下跪吧

    : 发信站: 水木社区 (Sat Apr 25 17:46:52 2015), 站内

    : 二战的前半部分,是德意志民族自我解放的战争,是正义的。

    : 收复一战失地,类似于中国的抗日战争。

    : 二战的后半部分,打苏联,就是侵略战争了。希特勒的悲剧也发生在这个地方。

    2016-09-27
  • Re: 越多OOXX,越相信上帝

    这类研究因为各种因素复杂。。无论从研究方法设计到数据获取之类的都比较难。。。结论可靠性也不稿。。。个人观点。。。知道有人发表这样的东西就够了。。。

    【 在 secondlife (常新的喜悦) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: 越多OOXX,越相信上帝

    : 发信站: 水木社区 (Tue Sep 27 15:57:34 2016), 站内

    : 信上帝会促使身体分泌更多类似安慰剂的东西,也许和性爱有异曲同工之效,二者没有直接的因果关系,即便有,也是互为因果。

    : 【 在 Sunyata 的大作中提到: 】

    : : 肌肉桃 @ 2016.09.27 , 12:01 am

    : : 研究人员们表示性会激发人们的精神性甚至让人们相信上帝。

    : : 一项研究表明,性爱会导致人体释放“爱情荷尔蒙”催产素,它不仅能提升人们的社会连接和利他行为,还会提升人们的神性,在男人身上尤为如此。

    : : ...................

    : --

    2016-09-27
  • Re: 上不了外网,想下谷歌的一本书

    google book一直都是下不了的吧。。。

    【 在 benenyou (恩友) 的大作中提到: 】

    : 上不了外网,想下谷歌的一本书。约翰欧文的《圣灵论》,网址如下:

    https://www.google.com/search?tbs=bks:1&q=isbn:9781846858109

    2016-09-27
  • Re: 读三大宗教的经典

    佛教是有进地狱的说法的是吗?

    【 在 williamboone (DIO) 的大作中提到: 】

    : 学你的“圣经”就好了,死后可以升天。谤佛谤法的罪业极大,堕入地狱无有出期。我师父度亡灵升天无数,其中属谤佛的和堕胎的婴灵最不好处理。

    2016-09-06
  • Re: [申请] vceo 申请 FamilyLife/家庭生活 版大版主

    反对

    此人任职东西方版斑竹,不按制版方针管理,对版面对其他版面和版友的攻击不作为。。。。

    【 在 vceo (悠游) 的大作中提到: 】

    : 标  题: [申请] vceo 申请 FamilyLife/家庭生活 版大版主

    : 发信站: 水木社区 (Mon Aug 22 11:32:34 2016), 站内

    申请人ID:                                            

    : vceo

    版面英文名称:                                        

    : FamilyLife

    版面中文名称:                                        

    : 家庭生活

    自我介绍/申请动机:                                   

    :     家版现任核驻,对话东西方版版主,八卦版、川版、家庭版等版面核驻。term管理操作娴熟。在前版主xiaonan的任期中参与了家版的版务工作,熟悉家版的版面特色与管理,在团队合作方面也自认为很合格。

    :     治版思路还是基本沿用前版主xiaonan的政策,但会有细微改动:第一,治版宗旨还是延续前版主的“以符合本版关键字为基本内容框架,以提倡公序良俗为基本价值框架”,版面关键字会有细微改动。第二,大版主灌水少,少参与争议较大话题的讨论,或者至少做到不站队,这样在处理纠纷时有助于中立判断(不参加版面讨论不等于不关注)。第三,小版主和核驻还是像以前一样分工协作,在大框架下自由处理版务,有疑问时或有重大版务处理时会在内部沟通和商量。第四,与前版主xiaonan的不同之处是,大版主本人也会同其他版主和核驻一起参与具体的管理分工。第五,版友若对版务组成员(包括大版主本人)的处理方式有异议或疑问,可以向大版主写信,版务组会根据信件和发帖来处理,处理既包括对正常咨询的解释和对违规贴的删贴封禁,也包括对谩骂攻击信的投诉和对恶意骚扰信的无视拉黑)。第六,在治版宗旨的两个框架下,大版主和版务组按版规和站规来处理版务。但是家版是一个超级大版,每天的贴子很多,版务组成员不可能时刻盯着版面,如果发现广告贴、恶意谩骂贴以及其他违规现象,版友们可及时联系版务组成员,我相信版务组成员在方便在线的时候一定会及时处理的,即使当时没有处理,也会如以前一样转发到内部会议室经讨论协商后作出处理。同理,这种处理不仅包括封禁,也包括仅仅删帖,还包括查看后判断该内容无大碍并继续保留。版务组成员名单和分工情况也会如前版主任期内一样公布并置底。

    是否曾参加本站版主培训并取得资格认证[所有id]:        

    : 否

    如果未取得资格认证,是否接受培训:                 

    : 是

    如果接受培训,是否接受版主考试:

    : 是

    申请人vceo支持并接受站务委员会的管理: 是 

    : --

    :            ┌╮ ╭╦╦╮╭╦╦╮╭╦╦╮╭╦╦╮╭╦╗╭╦╦╮                 

         欢迎  ╰╲ ║╠╰╣╠╯╣║╠╯╣╯╠╯╣╯╚╩╯╠╯╣║──╮           

                    ║╠╬╣╠╬╣║╰╬╬╮╰╬╬╮╭╦╮╠╬╣║    ╰╮扒褂版   

     光临╭──── ╰╬╮╣╠╭╣║╭╠╭╣╭╠╭╣╠╭╣╠╭╬╯╲╮  ╰──── 

     ──╯         ╰╩╩╯╰╩╩╯╰╩╩╯╰╩╩╯╰╩╯╰╩╝  ╰┘ --> Gossip  

    2016-08-28
  • Re: 知乎:佛教对于同性恋的看法

    挺好。。斯里兰卡的佛教与你的佛教区别大不大啊。。。

    如果我理解正确的话。。似乎他并不认为性一定要发生在婚内的样子。。

    然后欢喜佛是哪一支教派的啊?和斯里兰卡这派有关系没?他举例了印度庙里面的一些形象。。。

    对了佛教对于避孕套的使用呢?

    【 在 sunyata02 (千山龙锁) 的大作中提到: 】

    : 标  题: 知乎:佛教对于同性恋的看法

    : 发信站: 水木社区 (Sat Aug 27 16:24:11 2016), 站内

    : 作者:李白

    : 链接:https://www.zhihu.com/question/19588085/answer/12299577

    : 来源:知乎

    : 著作权归作者所有,转载请联系作者获得授权。

    : 尊者(1919-2002, Venerable Dr K. Sri Dhammananda Nayake Maha Thera)来自斯里兰卡,多年担任马来西亚佛教大长老。以下为达摩难陀尊者与一位基友的电子邮件通信。

    :   尊敬的长老:我在寻求您的指点之前,请允许我首先祝贺长老在佛教界五十年的服务,最重要的是,祝贺您对人类进步的贡献。过去几年中,我那些同为同性恋的朋友们一直向我提问,他们有兴趣了解佛教对基友的观点。在今日世界里,很难过地说,基友仍然被当成是社会唾弃的对象,认为这些人不干正事,只思淫欲。这种根深蒂固的形象造成了在工作单位上对基友的歧视,这在亚洲国家尤其严重。

    : 根据我的理解,象伊斯兰教与基督教这样的宗教是谴责基友行为的,但是我常常自问佛教是怎样的态度。作为一个信奉佛教的基友,我在这点上并没有清楚的了解。我读过您许多很好的著作,也听过您的讲经,我甚至在网站上读过一些材料,但没有这方面的答案。

    : 我的问题如下:

    : 1.佛教谴责基友吗?

    : 2.假如一个真正的佛教徒,信奉佛教,然而同时也是一个基友,这算不算是破戒,特别是那条“戒不正当性事”?

    : 3.假如两个男人相爱,是否有错

    : 对于基友,我还有更多问题想请教您。长老的许多著作讲解了佛教的逻辑与智慧。我可否建议长老写一本关于“佛教与基友”的书,我个人觉得对这个问题有许许多多的人观点含糊不清。这样做,有益于纠正社会对基友的看法。

    : 我在最后祝愿长老健康平安,希望长老继续指导我们走向佛法之路。

    : 达摩难陀尊者电子邮件的答复: 谢谢你的电邮。我很高兴你提出了这个问题,因为我意识到这个问题对于我们周围发生的一切极其重要。我们不能继续假装人类行为的这个侧面是不存在的,不能认为那是羞耻的事情,不能以为只要我们不理它,足够长时间后,它就会自己消失。我同意,这个问题应当有一本书作详细讨论,但这需要时间。在这期间,我希望这个简单的答复有助于你理解佛教对基友的态度。

    : 首先,目前人们对基友的态度,其主要影响来自英式基督教对圣经有关部分的看法,再加上19世纪维多利亚时代人以狭隘头脑所加以的夸大。在亚洲,特别是印度与中国,性事从来不被当成一种肮脏事件,只能暗中享受,或只为繁衍后代。在印度,印度神庙里的石雕足以证明,各种各样的性行为(包括手淫)是一种感官娱乐(KAMA-sensual pleasure)的表达方式,在道德(Dharma-virtue)的某个限度里是可以享受的。我们作为人,有这个身体,渴望各种各样的享乐(不仅仅是性),我们渴望食物,愉快的气味,美妙的声音,等等。假如我们硬要抵抗,当它们为罪孽,就好象用强力压制天性,这是有害的。人们受无明(Maya-ignorance)的影响,把身体看成真实存在,渴望满足自己对感官娱乐的追求。但是精神上成熟以后,无明被知识(VIDYA-knowledge)与智慧(PANNA-wisdom)代替。因此,在把身体看成虚幻印象时,自然而然就超越了这种执着。我们看见有些高明的人成熟起来以后放弃了性事,就象一个孩子长大后不再玩那些玩具。性事本身没有什么错。错误的是对它的执着(attachment)与受它的奴役以为耽于性事可以带来最终的幸福。这是当今娱乐媒体对性事的渲染利用带来的问题,夸大了性事带来长久幸福这种神话。

    : 我们佛教中每天持诵的五戒中第三戒是:“我接受这样的训诫,避免不正当的性事。”首先我们注意到,这里没有强制性,没有触犯神的法律而受罚的惧怕,但是在我们认识到执着于性事的危险后,我们自愿地采取步骤来脱离执着,也就是接受训诫。

    : 下一步,我们来看看"不当性事"的意义-我们这里指的是不正当,并非指所有性事。对那些没有选择独身的佛家子弟,性事并不禁止。无疑这只是对那些不是僧尼的在家弟子所说。僧尼们已经自愿选择了戒除性事,把精力集中于修持。不正当行为的意思是,那些对行事的人或者对方造成伤害的行为。某一种意义上说,假如双方为成人而且自愿,就不构成伤害。在佛教里,我们不把任何事情看成是一种违反神圣法令的"有罪"。我们出于无明(Ignorance)而做错,因此做了"缺乏技巧"的事(unskillful action),它会延缓或者干扰我们的修行。由于我们对事物本质(这里指我们的身体无明,这样行事从灵性上看是有害的。智慧与明辨会帮助我们避免有害的举措,无论心理上还是行为上。

    : 与此有关的是,佛教并不承认婚姻是上帝许可的结合,似乎这样就使性事突然合法了。性事是一种人类活动,与天堂地狱无关。你要注意到,性事上的检点只是五戒之一。杀生要严重得多,因为你更为恶意地伤害了另一个生命。性事由欲望(craving)造成,类似于对食物,酒精,麻醉品,财富,权力的欲望。对其中任何一种的执着都构成了"缺乏技巧"。佛教劝告人们放弃任何这些执着,因为它们会把我们更紧密地束缚于轮回之下。而且耽于性事还会导致其它的恶果。从这里可以看见,佛教并不把同性恋看成是"错误",而异性恋就"正确"。两种都是用身体进行的性活动,都是淫欲的强烈表现,都增加我们对现世的渴望,使我们在轮回中陷得更久。无论是两个男子,或者一对男女恋爱,都出自相同的人身局限,也就是没有把身体看成空无实相。佛教并不谴责基友,就如同佛教并不谴责任何错事。我们出于对真相的无明而行事,因此所作只错在"缺乏技巧"。我们没有权利去谴责他人。我们的责任是帮助他人了解到,他们这样是出于无明,和怎样找到真正的快乐。我们没有权利去谴责那些与我们想法和做法不同的人,特别是当自己也身为其它感官娱乐的奴隶这种情形下。我们知道,我们一只手指指向别人,就有三只手指指向自己。

    : 总之,基友与异性恋一样,起源于无明,当然没有基督教意义上的"有罪"。所有形式的性事增加对身体的淫欲,渴望,执着。有了智慧我们学会怎样脱离这些执着我们不谴责同性恋是错的,有罪的,但是我们也不迁就它,这是因为它与别的性事一样,延缓我们从轮回中的解脱。

    : 祝你在佛法修持中进步。

    : --

    2016-08-27
  • Re: 宗教的上帝就是给抽象原则找了一个具象的概念偶像。

    在这个话题下不会。。。

    不建议新开纯关于马列主义社会主义的帖子。。毕竟专版专用。。会删帖。。应该不会因为这个封禁。。。

    本版最近封禁最多的是粗口骂人。。。

    水木自称高知论坛吧。。张口避口脏话的的确不欢迎。。。

    【 在 guoqingjie (我是中国人我爱自己的祖国) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: 宗教的上帝就是给抽象原则找了一个具象的概念偶像。

    : 发信站: 水木社区 (Sat Aug 27 19:49:22 2016), 站内

    : 你先确认一下不会因为讲马列主义毛泽东思想而封我、删帖。

    : 【 在 baraka 的大作中提到: 】

    : : 你能讲一下现在社会主义和马列主义在世界的分布和执行现状吗?

    : :

    : : 还有社会主义和马列主义本质含义是什么呢?他们与资本主义不同在于?

    : : ...................

    : --

    2016-08-27
  • Re: 宗教的上帝就是给抽象原则找了一个具象的概念偶像。

    你能讲一下现在社会主义和马列主义在世界的分布和执行现状吗?

    还有社会主义和马列主义本质含义是什么呢?他们与资本主义不同在于?

    【 在 guoqingjie (我是中国人我爱自己的祖国) 的大作中提到: 】

    : 还是好好学习社会主义,马列主义吧,比宗教先进一千多年。

    : 清晰,明确,有逻辑。

    2016-08-27
  • Re: 圣经版块已经成为baraka控制的媒体,其心可诛

    寄信人: baraka (美是一种信仰)

    来  源: 211.99.222.55

    请注意言辞。。。不要粗口。。。

    再犯肯定封禁。。

    【 在 mlsn20051119 (坐火车看飞机) 的大作中提到: 】

    【 在 mlsn20051119 (坐火车看飞机) 的大作中提到: 】

    : 类似我ca你麻鼻

    : 现实中我不能擦,但是我意识里擦的很欢。

    : 你这是咒骂啊

    : 标  题: 圣经版块已经成为baraka控制的媒体,其心可诛

    : 发信站: 水木社区 (Sat Aug 27 07:05:19 2016), 站内

    : 有个ID冰激淋派,

    : 骂人说不怕上帝让你进地狱吗

    : 我揭露他说这句话是咒骂,类似骂人,我ca你麻,都是现实中不存在的只存在于骂人者自己意识中的事。

    : baraka发了个消息给我,让我注意言辞,我问他言词有什么问题,应该怎么表达,他没回应

    : 我新起了个帖子,把置顶的敬告信徒不可以诅咒为别人下地狱转了一下,baraka又悄悄地删了

    : 此人及其虚伪

    : 此人把圣经版块编辑成为了自己的媒体,

    : 但是这个媒体没有监督

    : 这个媒体走在危险传教的道路上

    : 愿共产党及早清除圣经版,抓捕baraka

    : --

    2016-08-27
  • Re: 基督教相对于佛教,有啥优势?

    佛教对这些怎么看?

    偶对这两个都没有问题。。第一个基督教有分歧。。有部分接受。。有部分不接受。。第二个大部分接受吧。。。

    那佛教对这些怎么看呢?

    【 在 sunyata02 (千山龙锁) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: 基督教相对于佛教,有啥优势?

    : 发信站: 水木社区 (Sat Aug 27 04:32:21 2016), 站内

    : 比如同性恋问题?戴不戴安全套问题?

    : 【 在 Elijah 的大作中提到: 】

    : : 是非分明才有利于纠错。

    : --

    2016-08-27
  • Re: 基督教相对于佛教,有啥优势?

    对婚姻鄂祝福和保守。。

    【 在 icecreampie (icecream) 的大作中提到: 】

    : 标  题: 基督教相对于佛教,有啥优势?

    : 发信站: 水木社区 (Wed Aug 24 12:14:34 2016), 站内

    : 各位怎么看:)

    : --

    2016-08-25
  • Re: 信耶稣可以骂人么:)

    应该不可以。。

    但是版上基督徒佛教徒所谓无神论者骂人的都有。。。

    【 在 icecreampie (icecream) 的大作中提到: 】

    : 标  题: 信耶稣可以骂人么:)

    : 发信站: 水木社区 (Thu Aug 25 19:13:46 2016), 站内

    : 新佛教好像不行的:(

    : --

    2016-08-25
  • [合集] 满屏的宝宝离婚事件

    ☆─────────────────────────────────────☆

     slj (小音) 于  (Thu Aug 18 11:50:26 2016)  提到:

    这里居然没有讨论,真是少见呀~~

    结合版面主题,诸位怎么看呢?

    有 1 位用户评价了这篇文章:

    [  ] RaorOfPanda: 宝哥哥养小三 蓉妹妹找老相好 还是老袁说的对 大家都是可怜人

    ☆─────────────────────────────────────☆

     desperatephd (desperatephd) 于  (Thu Aug 18 15:40:51 2016)  提到:

    圣经中有类似的例子,比如利未人的妾、先知Hosea的妻子

    以及上帝自己的婚姻

    ☆─────────────────────────────────────☆

     sunyata02 (千山龙锁) 于  (Thu Aug 18 16:06:17 2016)  提到:

    行淫的妇人?

    【 在 desperatephd 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     secondlife (常新的喜悦) 于  (Thu Aug 18 16:16:43 2016)  提到:

    这个太low,比较high的是,打着捉奸的幌子行淫!

    【 在 sunyata02 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     desperatephd (desperatephd) 于  (Thu Aug 18 16:17:56 2016)  提到:

    那个没有男主,只能说是part of the story

    【 在 sunyata02 (千山龙锁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     sunyata02 (千山龙锁) 于  (Thu Aug 18 16:24:08 2016)  提到:

    汗....

    【 在 secondlife 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     sunyata02 (千山龙锁) 于  (Thu Aug 18 16:25:41 2016)  提到:

    耶稣的重点应当是,除非认为自己没有罪,否则不能指责别人吧。

    【 在 desperatephd 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     desperatephd (desperatephd) 于  (Thu Aug 18 16:31:53 2016)  提到:

    是的

    但是有个底线和终极追求的区别

    耶稣说夫妻有一方出轨,可以离婚,这是对所有人而设置的底线,是法治的基础

    无限度赦免对方,这是对有最高追求的人设置的标准,是个人成德的目标,而不是普遍的法治

    儒家思想的弊端就在于把两者搞混淆了,用最高标准要求所有人,所以才出现贞洁烈妇、武士道精神(应该是来源于儒家精神)这种怪胎

    【 在 sunyata02 (千山龙锁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     sunyata02 (千山龙锁) 于  (Thu Aug 18 16:41:35 2016)  提到:

    耶稣说出轨可以离婚,所谓的底线,是这一段?

    马太

    5:32 只是我告诉你们,凡休妻的,若不是为淫乱的缘故,就是叫她作淫妇了。人若娶这被休的妇人,也是犯奸淫了。

    But I tell you that anyone who divorces his wife, except for marital unfaithfulness, causes her to become an adulteress, and anyone who marries the divorced woman commits adultery.

    【 在 desperatephd 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     desperatephd (desperatephd) 于  (Thu Aug 18 16:43:31 2016)  提到:

    是啊

    【 在 sunyata02 (千山龙锁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     songlinjian (大音希声) 于  (Thu Aug 18 16:44:25 2016)  提到:

    不好好读圣经,圣经里说的是

    “你中间谁是没有罪的,谁就可以先拿石头打她”(约翰福音8-7)

    看来指责和议论 是可以的,只是不能用石头打死他

    【 在 sunyata02 (千山龙锁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     sunyata02 (千山龙锁) 于  (Thu Aug 18 16:44:28 2016)  提到:

    在耶稣看来,马蓉不能再婚?现代法治社会怎么不守耶稣制定出来的底线啊?

    【 在 desperatephd 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     sunyata02 (千山龙锁) 于  (Thu Aug 18 16:45:27 2016)  提到:

    信耶和华,有智慧。可以参考神的话语,如何判定出轨:

    《圣经》民数记第5章

    5:11 耶和华对摩西说:

    5:12 “你要告诉以色列人说:无论什么人,如果他的妻子背离丈夫,对他不忠

    5:13 有人和她同寝,事情瞒过了丈夫,没有被查出,没有见证人指证她,犯罪

    时也没有被人捉住;

    5:14 如果她的丈夫生了疑心,疑忌妻子,而妻子实在是被玷污了;又或者丈夫

    生了疑心,疑忌妻子,而妻子并没有被玷污,

    5:15 这人就要把妻子带到祭司那里,又要为她带来供物,就是大麦面一公斤,

    不可浇上油,也不可加上乳香,因为这是疑忌的素祭,是思念的素祭,使人思念罪孽。

    5:16 “祭司要使那妇人走进来,站在耶和华面前。

    5:17 祭司要把圣水盛在瓦器里,又从帐幕的地面取些尘土,撒在水中。

    5:18 祭司要使那妇人站在耶和华面前,松开她的头发,把思念的素祭,就是疑

    忌的素祭,放在她的手中,祭司的手里要拿着使人招致咒诅的苦水。

    5:19 祭司要叫那妇人起誓,对她说:‘如果没有人与你同寝,作妻子时没有背

    弃丈夫被人玷污,你就免受这使人招致咒诅的苦水。

    5:20 但是,如果你作妻子时背弃了丈夫,被人玷污了;如果你在你的丈夫以外

    ,曾与别的男人同寝’,

    5:21 这样,祭司就要叫那妇人发咒起誓,继续对她说:‘耶和华要使你的大腿

    消瘦,肚腹肿胀;愿耶和华叫你在你的族人中成为咒诅和起誓的话柄;

    5:22 愿这招致咒诅的水进入你的腹中,使你的肚腹肿胀,大腿消瘦。’那妇人

    要说:‘阿们、阿们。’

    5:23 “祭司要把这些咒诅的话写在卷上,又把所写的字洗在苦水里,

    5:24 又要叫那妇人喝这招致咒诅的苦水,这招致咒诅的水要进入她里面,就引

    起痛苦。

    5:25 祭司要从这妇人的手中取过那疑忌的素祭,把素祭在耶和华面前摇一摇,

    然后带到祭坛那里。

    5:26 祭司要从素祭中取出一把来,作为记念,放在祭坛上焚烧,然后才叫妇人

    喝这水。

    5:27 祭司叫她喝了这水以后,如果她被人玷污,对自己的丈夫不忠,这招致咒

    诅的水就必进入她里面,引起痛苦;她的肚腹必肿胀,大腿必消瘦;那妇人就要在她的

    族人中成为咒诅。

    5:28 但是,如果这妇人没有被玷污,而是贞洁的,就不致受害,并且要怀孕生

    子。

    5:29 “这是关于疑忌的律例:妻子在自己丈夫的权下,如果背离丈夫,被人玷

    污了;

    5:30 或是人生了疑忌的心,疑忌自己的妻子,他就要叫那妇人站在耶和华的面

    前,祭司要对她执行这法例。

    5:31 这样,男人可以免罪,妇人就要担当自己的罪孽。

    【 在 slj 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     sunyata02 (千山龙锁) 于  (Thu Aug 18 16:46:10 2016)  提到:

    哦,这事要这么狭隘的理解啊。

    【 在 songlinjian 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     songlinjian (大音希声) 于  (Thu Aug 18 16:47:28 2016)  提到:

    你 因为自己的罪 不指责不议论  那是出自你的信心和自由。

    你还能要求别人心里怎么想么,嘴里怎么说么 ?现代法律也没有要求人不能议论指责吧

    【 在 sunyata02 (千山龙锁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     songlinjian (大音希声) 于  (Thu Aug 18 16:48:16 2016)  提到:

    圣经里貌似没有男人出轨的例子?

    【 在 sunyata02 (千山龙锁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     desperatephd (desperatephd) 于  (Thu Aug 18 16:49:16 2016)  提到:

    底线是摩西设定的,耶稣那段话是针对摩西律法而作的解释

    耶稣当然是最高标准了

    现代社会,用耶稣的话来讲是“弯曲悖谬”的

    【 在 sunyata02 (千山龙锁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     sunyata02 (千山龙锁) 于  (Thu Aug 18 16:49:57 2016)  提到:

    耶稣提倡啥?

    耶稣看到这事,是说 你们大家都有说的自由,还是说 你们自己有罪就应该不说。

    【 在 songlinjian 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     desperatephd (desperatephd) 于  (Thu Aug 18 16:50:08 2016)  提到:

    希律王?

    【 在 songlinjian (大音希声) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     desperatephd (desperatephd) 于  (Thu Aug 18 16:50:50 2016)  提到:

    还有雅各的长子流便,跟雅各的妾苟合

    【 在 desperatephd (desperatephd) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     sunyata02 (千山龙锁) 于  (Thu Aug 18 16:51:20 2016)  提到:

    出轨可以离婚,是底线是最高标准?摩西的话是底线是最高标准?

    现代社会“弯曲悖谬”?

    【 在 desperatephd 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     songlinjian (大音希声) 于  (Thu Aug 18 16:51:29 2016)  提到:

    建议参考圣经约翰福音8章

    【 在 sunyata02 (千山龙锁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     desperatephd (desperatephd) 于  (Thu Aug 18 16:51:30 2016)  提到:

    最典型的就是大卫了

    【 在 desperatephd (desperatephd) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     desperatephd (desperatephd) 于  (Thu Aug 18 16:52:01 2016)  提到:

    是底线啊,摩西律法就是底线

    【 在 sunyata02 (千山龙锁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     sunyata02 (千山龙锁) 于  (Thu Aug 18 16:52:36 2016)  提到:

    那可是够严酷的。按照摩西律法,马蓉该被石头砸死。

    【 在 desperatephd 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     sunyata02 (千山龙锁) 于  (Thu Aug 18 16:53:14 2016)  提到:

    对滴。

    【 在 desperatephd 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     songlinjian (大音希声) 于  (Thu Aug 18 16:53:24 2016)  提到:

    但是那个时候貌似都是 一夫多妻,怎么判断出轨了,大卫抢了别人的老婆变成自己的了,这个算出轨么?

    【 在 desperatephd (desperatephd) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     desperatephd (desperatephd) 于  (Thu Aug 18 16:57:38 2016)  提到:

    这还不算啊

    如果像拿八的妻子那样,是拿八死后,大卫才娶的,这个不算出轨

    拔士巴的丈夫还活着,大卫就跟她苟合,典型的出轨啊

    【 在 songlinjian (大音希声) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     secondlife (常新的喜悦) 于  (Thu Aug 18 17:58:23 2016)  提到:

    明智的做法是,不休不离,在网上找 燃烧的机器人 下平安蛋。

    【 在 sunyata02 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     songlinjian (大音希声) 于  (Thu Aug 18 17:59:07 2016)  提到:

    恩不再婚姻盟约里的 性行为,都应该算出轨。(破坏了婚姻的约定)

    【 在 desperatephd (desperatephd) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     secondlife (常新的喜悦) 于  (Thu Aug 18 18:15:27 2016)  提到:

    会抢,能变,是本事,正名,这个事儿上帝说了算。

    【 在 songlinjian 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     baraka (美是一种信仰) 于  (Thu Aug 18 18:32:59 2016)  提到:

    事实不清楚的情形下。。没有什么可讨论的啊。。。

    这里又不是八卦版。。。

    【 在 slj (小音) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     gengchao (肥皂泡泡) 于  (Sun Aug 21 12:46:18 2016)  提到:

    讨论少,说明信主的人不爱论断人,没什么不好的。

    【 在 slj 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     RaorOfPanda (熊猫之怒) 于  (Mon Aug 22 18:26:17 2016)  提到:

    【 在 baraka 的大作中提到: 】

    没帖子就没积分,没积分板子就饿死了

    ☆─────────────────────────────────────☆

     baraka (美是一种信仰) 于  (Mon Aug 22 18:49:49 2016)  提到:

    很久以前就不考核积分了。。。。。

    【 在 RaorOfPanda (熊猫之怒) 的大作中提到: 】

    【 在 slj (小音) 的大作中提到: 】

    : 这里居然没有讨论,真是少见呀~~

    : 结合版面主题,诸位怎么看呢?

    : 圣经中有类似的例子,比如利未人的妾、先知Hosea的妻子

    : 以及上帝自己的婚姻

    : 行淫的妇人?

    : 行淫的妇人?

    : 这个太low,比较high的是,打着捉奸的幌子行淫!

    : :

    : 那个没有男主,只能说是part of the story

    : 耶稣的重点应当是,除非认为自己没有罪,否则不能指责别人吧。

    : 是的

    : 但是有个底线和终极追求的区别

    : 耶稣说夫妻有一方出轨,可以离婚,这是对所有人而设置的底线,是法治的基础

    : ...................

    : 耶稣说出轨可以离婚,所谓的底线,是这一段?

    : 马太

    : 5:32 只是我告诉你们,凡休妻的,若不是为淫乱的缘故,就是叫她作淫妇了。人若娶这被休的妇人,也是犯奸淫了。

    : ...................

    : 耶稣的重点应当是,除非认为自己没有罪,否则不能指责别人吧。

    : 是啊

    : 这里居然没有讨论,真是少见呀~~

    : 结合版面主题,诸位怎么看呢?

    : 不好好读圣经,圣经里说的是

    : “你中间谁是没有罪的,谁就可以先拿石头打她”(约翰福音8-7)

    : 看来指责和议论 是可以的,只是不能用石头打死他

    : ...................

    : 哦,这事要这么狭隘的理解啊。

    : 信耶和华,有智慧。可以参考神的话语,如何判定出轨:

    : 《圣经》民数记第5章

    : 5:11 耶和华对摩西说:

    : ...................

    : 在耶稣看来,马蓉不能再婚?现代法治社会怎么不守耶稣制定出来的底线啊?

    : 你 因为自己的罪 不指责不议论  那是出自你的信心和自由。

    : 你还能要求别人心里怎么想么,嘴里怎么说么 ?现代法律也没有要求人不能议论指责吧

    : 圣经里貌似没有男人出轨的例子?

    : 希律王?

    : 底线是摩西设定的,耶稣那段话是针对摩西律法而作的解释

    : 耶稣当然是最高标准了

    : 现代社会,用耶稣的话来讲是“弯曲悖谬”的

    : 耶稣提倡啥?

    : 耶稣看到这事,是说 你们大家都有说的自由,还是说 你们自己有罪就应该不说。

    : 还有雅各的长子流便,跟雅各的妾苟合

    : 出轨可以离婚,是底线是最高标准?摩西的话是底线是最高标准?

    : 现代社会“弯曲悖谬”?

    : 是底线啊,摩西律法就是底线

    : 最典型的就是大卫了

    : 最典型的就是大卫了

    : 但是那个时候貌似都是 一夫多妻,怎么判断出轨了,大卫抢了别人的老婆变成自己的了,这个算出轨么?

    : 耶稣说出轨可以离婚,所谓的底线,是这一段?

    : 马太

    : 5:32 只是我告诉你们,凡休妻的,若不是为淫乱的缘故,就是叫她作淫妇了。人若娶这被休的妇人,也是犯奸淫了。

    : ...................

    : 这还不算啊

    : 如果像拿八的妻子那样,是拿八死后,大卫才娶的,这个不算出轨

    : 拔士巴的丈夫还活着,大卫就跟她苟合,典型的出轨啊

    : ...................

    : 但是那个时候貌似都是 一夫多妻,怎么判断出轨了,大卫抢了别人的老婆变成自己的了,这个算出轨么?

    : 这里居然没有讨论,真是少见呀~~

    : 结合版面主题,诸位怎么看呢?

    : 这里居然没有讨论,真是少见呀~~

    : 结合版面主题,诸位怎么看呢?

    : ...................

    : 事实不清楚的情形下。。没有什么可讨论的啊。。。

    : 这里又不是八卦版。。。

    : 标  题: Re: 满屏的宝宝离婚事件

    : 发信站: 水木社区 (Mon Aug 22 18:26:17 2016), 站内

    : 【 在 baraka 的大作中提到: 】

    : : 事实不清楚的情形下。。没有什么可讨论的啊。。。

    : : 这里又不是八卦版。。。

    : :

    : 没帖子就没积分,没积分板子就饿死了

    : --

    2016-08-25
  • [合集] [转载]两性:基督徒女友如何解决未信男友的性需要?

    ☆─────────────────────────────────────☆

     RaorOfPanda (熊猫之怒) 于  (Mon Aug 22 18:43:08 2016)  提到:

    http://www.christiantimes.cn/news/9177/%E4%B8%A4%E6%80%A7%EF%BC%9A%E5%9F%BA%E7%9D%A3%E5%BE%92%E5%A5%B3%E5%8F%8B%E5%A6%82%E4%BD%95%E8%A7%A3%E5%86%B3%E6%9C%AA%E4%BF%A1%E7%94%B7%E5%8F%8B%E7%9A%84%E6%80%A7%E9%9C%80%E8%A6%81%EF%BC%9F

    一个姊妹来信询问牧者,自己是基督徒,但男朋友不是,已经在一起一年。她时常困惑当男友有性需求的时候,当如何满足他。香港宣教会恩磐堂牧者详细的回答了她。

    问:我是一个基督徒,但我男朋友不是,我们已拍拖一年。有时都会就信仰问题上产生争论,因为他是非基督徒,所以想法较自我,也不喜欢守规则,但当争论时,他都为我着想,愿意放下自我,尊重我的想法。但他坚持男孩子有性的需要,我们有时候会有一些性接触,但最后一步都没有做。每次完事,大家都觉得关系好了,更爱对方,不会随意分开,有结婚的决定。

    现在我想肯定,我们这些行为在神眼中是不是罪?若是罪,我会停止这些行为,但他又可以怎样处理他的性需要呢?我确实不想他自行解决。虽然他是非信徒,但我希望他信主,我和他有时都会在这些规则上争论,但我们都不希望这些事会影响大家的关系,令大家不开心。

    牧者答:

    一、问题的分析

    1、你的男朋友不是基督徒,跟你的信仰价值观不同,你渴望尊重圣经启示的属灵价值观,过讨神喜悦的生活,但你的男朋友却不愿意受正确的道德价值观所约束,只想过满足自己各样需要的生活(包括性生活)。这样,你应当更容易明白为什么圣经说:“信与不信的原不相配,不要同负一轭”(林后6:14)。你现时的处境是跟未信的男朋友已发展至超友谊的关系了,虽然你发现彼此价值观分歧,却又难以劝服他。然而你却渴望他早日信主得救。

    2、你们的肉体关系已进展到肉帛相见,其实已发生了多次性行为,只是未完成性交合中的某部分环节而已。再者,你更已经替他完成了全部的性交过程,他也藉着你的身体和你的性服务而得着泄欲。你更说你们的关系是靠这种性接触而得以继续维系,你既想为他解决性欲的需要,却又害怕神不喜悦自己的行为。

    3、你们先进行了性行为才预算将来结婚,而圣经的看法是男女要先结婚才可进行性行为(参申22:23-29)。正确的步骤是先有男女双方彼此欣赏,然后相爱,接着结婚,夫妻交合,互相满足,水雨交融。换言之是先有爱,然后结婚,最后才有性行为。但你们的次序却颠倒了,在结婚前便已有爱和性行为,并且错误地把性和爱混为一谈了。

    二、解决的办法

    坚持遵守圣经的吩咐

    你必须坚持遵守圣经的吩咐,停止一切性接触的行为和思想。圣经说:“神的旨意就是要你们成为圣洁,远避淫行;要你们各人晓得怎样用圣洁尊贵,守着自己的身体;不放纵私欲的邪情,像那不认识神的外邦人”(帖前4:3-5)。你不要轻忽神的警告。圣经说:“婚姻,人人都当尊重;床也可污秽。因为苟合行淫的人神必审判”(来13:4)。

    我见过一些放纵行淫的人被神惩罚而沦落到身败名裂的地步,痛苦后悔不已。圣经的教导是清楚的,你所描述的那些性经验都是放纵行淫的行为。你不要被世俗思想所同化,误以为你只要守着完壁,其他的肉体性接触都只是爱的自然表现,不算为罪。事实上,世人经常把神赋予我们内心的圣洁标准歪曲贬低了,强行把放纵性情欲的罪行看为满足性需要的娱乐。我们却不可如此呢!

    痛悔认罪真诚地祈祷

    你必须在神面前真诚地祈祷,为着自己的淫行痛悔认罪,也为着放纵自己的身体而使男朋友也沉溺在性欲的放纵上而认罪祈祷,并要寻求神的赦罪和更新。圣经说:“我们若认自己的罪,神是信实的,是公义的,必要赦免我们的罪,洗净我们一切的不义”(约壹1:9)。

    你若按着圣经的应许真诚认罪悔改,神必会赦免你的罪。你也应当向神祈祷,寻求神藉着圣灵更新你的心怀意念,赐你能力治死你身体的恶行,引导你行合神心意讨神喜悦的事。

    你也应当为你的男朋友祈祷,求神怜悯他,感动他知道自己已陷入沉溺性欲的光境,又知道自己犯罪得罪神,并求圣灵叫他感到自责,愿意向神认罪悔改,放弃那放纵性欲的生活。我也鼓励你坦诚地告诉他你已自己向神认罪,也求神赦免他的罪,你可鼓励他看看我所引用的相关经文而考虑回转归神。

    坚持爱主居人生首位

    你当知道我们蒙恩得救的人应当是光明之子(参弗4:8-12),在人生里让主耶稣在凡事上居首位(参西1:18)。我们应当以尊荣主顺服他的生命见证来报答他因爱我们牺牲钉十架的大恩典。

    你虽然渴望你的男朋友信主,但你须知道你跟他在过去一年里所过胡天胡帝的生活,正是阻拦他信主的重大障碍。因为他所见的只是一个跟他的世俗价值观和行为没有多大分别的异性基督徒,他见不到属主的人身上那胜过肉体邪情私欲的丰盛生命力,也见不到因敬畏神而不敢放纵肉体的邪情私欲,又见不到因被主耶稣伟大的爱感动而甘愿放弃自我的喜好,又追求在生活里藉着光明见证而荣耀主名。在他的眼中,也许基督教信仰只是人作茧自绑的愚蠢规条而已。

    试想倘若他认为他虽然不信主,仍有一名基督徒女子愿意长期献身给他发泄性欲,还会在他表示男性发泄情欲需要时,竟为着自己不肯提供满足而感到歉疚。你认为他会感到有需要信耶稣吗?

    我相信你必须放弃错误的观点和纵容的懦弱,坚持爱主居首位,为要讨主喜悦,不肯再发生从前的不圣洁行为,并反省自己是否真的爱他,又认真考虑他是否真的爱你。

    他是爱你的肉体,要藉着你的肉体来泄欲呢?还是因爱你的全人,愿意尊重你,看重你的感受,放弃那些纵欲行径呢?倘若你发现他只是要在你身上寻得泄欲的满足,而当你继续坚持行讨主喜悦的事的时候,他会来个霸王硬上弓、或发脾气、或要胁另寻途径或人物满足性需要的话,你会如何回应呢?你是否愿意爱主居首位,坚持行主所喜悦的事呢?

    寻求教牧辅导和指引

    无论如何,我鼓励你应当勇敢地主动寻求教牧辅导,坦诚地向一位女性教牧同工分享自己内心的挣扎,聆听她按着圣经对你发出的指引。

    至于男友的性需要的问题,你当知道那是在不当时期的性欲沉溺病态,决不是用放纵发泄的方法去处理的,他也当寻求基督徒辅导员的性辅导。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     baraka (美是一种信仰) 于  (Mon Aug 22 19:00:22 2016)  提到:

    这个事情。。是不容易的。。。

    合理的处理方式是如果女方认为不应该有婚前性行为的话,男方应该尊重。。。就等到结婚再做就好了。。。

    两个人的事情需要两个人互相体谅和沟通。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     RaorOfPanda (熊猫之怒) 于  (Mon Aug 22 19:12:22 2016)  提到:

    【 在 baraka 的大作中提到: 】

    苟合行淫的神必审判,人定规矩有的人权势大不遵守别人拿他没办法

    神定的规矩神亲自审判,不害怕的尽管放胆试试

    社会上、大学里,苟合行淫的现象很常见

    观察身边那么多案例还真就没见过能在这个审判底下幸免的

    ☆─────────────────────────────────────☆

     secondlife (常新的喜悦) 于  (Tue Aug 23 17:24:55 2016)  提到:

    男女相爱,如何与性分开,没有性的需要,爱什么?爱钱?爱房?

    【 在 RaorOfPanda 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     RaorOfPanda (熊猫之怒) 于  (Wed Aug 24 13:24:34 2016)  提到:

    【 在 secondlife 的大作中提到: 】

    男女相爱,除了性、钱、房以外,就没有爱的媒介了吗?

    你是信耶稣的?

    ☆─────────────────────────────────────☆

     secondlife (常新的喜悦) 于  (Wed Aug 24 14:27:19 2016)  提到:

    信耶稣也不能没有性

    【 在 RaorOfPanda 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     desperatephd (desperatephd) 于  (Wed Aug 24 14:46:53 2016)  提到:

    可以没有,奥古斯丁信耶稣之后就没有性了,不仅活下来了,而且对历史影响巨大

    【 在 secondlife (常新的喜悦) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     secondlife (常新的喜悦) 于  (Wed Aug 24 15:02:03 2016)  提到:

    奥古斯丁有没有老婆?

    【 在 desperatephd 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xnus (sunx) 于  (Wed Aug 24 15:53:19 2016)  提到:

    尊重女方意愿,无他。

    其实是尊重双方意愿,但按惯例应该向女方倾斜。

    【 在 RaorOfPanda (熊猫之怒) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     desperatephd (desperatephd) 于  (Wed Aug 24 16:42:49 2016)  提到:

    信主之后没有了

    【 在 secondlife (常新的喜悦) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     sunyata02 (千山龙锁) 于  (Wed Aug 24 16:51:28 2016)  提到:

    马丁路德后来娶了个修女做老婆......

    这方面还是很多样化的...

    【 在 desperatephd 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     desperatephd (desperatephd) 于  (Wed Aug 24 16:55:31 2016)  提到:

    我是反驳楼上那位,认为没有sex就不能活

    上帝对人性的改变,可以超越人性原有的定律

    马丁路德反天主教,当然要反其道而行之

    【 在 sunyata02 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     baraka (美是一种信仰) 于  (Wed Aug 24 18:32:25 2016)  提到:

    基督教信仰保守婚姻内的性。。。

    有人专心事主不结婚也有。。比如保罗。。。

    【 在 secondlife (常新的喜悦) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     secondlife (常新的喜悦) 于  (Wed Aug 24 20:40:47 2016)  提到:

    结婚的一定要有性,信主也不能例外

    【 在 baraka 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     baraka (美是一种信仰) 于  (Wed Aug 24 20:48:33 2016)  提到:

    老大,题目不是讨论的未婚性行为吗?

    【 在 secondlife (常新的喜悦) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Sunyata (水木诗妖龙静颜) 于  (Wed Aug 24 20:50:19 2016)  提到:

    没有Sex当然能活,但是Sex能够沟通阴阳,感应人天,是符合自然法的。

    【 在 desperatephd 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     RaorOfPanda (熊猫之怒) 于  (Wed Aug 24 21:02:28 2016)  提到:

    【 在 xnus 的大作中提到: 】

    如果这双方后来不能彼此担负责任,不能结婚

    后来真正的丈夫或妻子,现在跟对象嘿嘿嘿的时候有没有想过要尊重未来共度一生的那个人

    什么叫双方意愿,爹妈的意愿要不要尊重

    哪个当爹的愿意自己女儿被男人给嘿嘿嘿了之后像垃圾一样甩掉

    哪个当爹的愿意自己儿子整天精虫上脑不御女就跟纪晓岚一样无精打采

    当事人只考虑他们双方的意愿,很明显对于各个方面都是不负责任的

    ☆─────────────────────────────────────☆

     RaorOfPanda (熊猫之怒) 于  (Wed Aug 24 21:03:30 2016)  提到:

    【 在 secondlife 的大作中提到: 】

    谁说不能没有啦

    是婚内还是非婚

    非婚当然不能有

    ☆─────────────────────────────────────☆

     desperatephd (desperatephd) 于  (Wed Aug 24 21:13:50 2016)  提到:

    非婚内的sex会使阴阳失序,阻断天人,不符合自然法

    【 在 Sunyata (水木诗妖龙静颜) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Sunyata (水木诗妖龙静颜) 于  (Wed Aug 24 21:27:58 2016)  提到:

    哪有,婚姻与否是法律问题,不是信仰问题。法律上未婚的人,不见得不能看做是夫妻,也不见得就不能搞了。只要灵里是夫妻就能搞。

    【 在 desperatephd 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     secondlife (常新的喜悦) 于  (Wed Aug 24 21:38:45 2016)  提到:

    未婚打算结婚的,要有性渴望,这是结婚的前提

    【 在 baraka 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     secondlife (常新的喜悦) 于  (Wed Aug 24 21:41:18 2016)  提到:

    对于结婚的男女来说,没有比sex更重要的自然法

    【 在 Sunyata 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     secondlife (常新的喜悦) 于  (Wed Aug 24 21:42:50 2016)  提到:

    非婚欲婚者,也要有性,性渴望也是性的一种形式

    【 在 RaorOfPanda 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     secondlife (常新的喜悦) 于  (Wed Aug 24 21:49:14 2016)  提到:

    20:25 耶稣说:“这样,凯撒的物当归给凯撒,  神的物当归给  神。”

    "Caesar's," they replied. He said to them, "Then give to Caesar what is Caesar's, and to God what is God's."

    【路加福音】

    【 在 Sunyata 的大作中提到: 】

    【 在 RaorOfPanda (熊猫之怒) 的大作中提到: 】

    : 标  题: [转载]两性:基督徒女友如何解决未信男友的性需要?

    : 发信站: 水木社区 (Mon Aug 22 18:43:08 2016), 站内

    http://www.christiantimes.cn/news/9177/%E4%B8%A4%E6%80%A7%EF%BC%9A%E5%9F%BA%E7%9D%A3%E5%BE%92%E5%A5%B3%E5%8F%8B%E5%A6%82%E4%BD%95%E8%A7%A3%E5%86%B3%E6%9C%AA%E4%BF%A1%E7%94%B7%E5%8F%8B%E7%9A%84%E6%80%A7%E9%9C%80%E8%A6%81%EF%BC%9F

    : 一个姊妹来信询问牧者,自己是基督徒,但男朋友不是,已经在一起一年。她时常困惑当男友有性需求的时候,当如何满足他。香港宣教会恩磐堂牧者详细的回答了她。

    : 问:我是一个基督徒,但我男朋友不是,我们已拍拖一年。有时都会就信仰问题上产生争论,因为他是非基督徒,所以想法较自我,也不喜欢守规则,但当争论时,他都为我着想,愿意放下自我,尊重我的想法。但他坚持男孩子有性的需要,我们有时候会有一些性接触,但最后一步都没有做。每次完事,大家都觉得关系好了,更爱对方,不会随意分开,有结婚的决定。

    : 现在我想肯定,我们这些行为在神眼中是不是罪?若是罪,我会停止这些行为,但他又可以怎样处理他的性需要呢?我确实不想他自行解决。虽然他是非信徒,但我希望他信主,我和他有时都会在这些规则上争论,但我们都不希望这些事会影响大家的关系,令大家不开心。

    : 牧者答:

    : 一、问题的分析

    : 1、你的男朋友不是基督徒,跟你的信仰价值观不同,你渴望尊重圣经启示的属灵价值观,过讨神喜悦的生活,但你的男朋友却不愿意受正确的道德价值观所约束,只想过满足自己各样需要的生活(包括性生活)。这样,你应当更容易明白为什么圣经说:“信与不信的原不相配,不要同负一轭”(林后6:14)。你现时的处境是跟未信的男朋友已发展至超友谊的关系了,虽然你发现彼此价值观分歧,却又难以劝服他。然而你却渴望他早日信主得救。

    : 2、你们的肉体关系已进展到肉帛相见,其实已发生了多次性行为,只是未完成性交合中的某部分环节而已。再者,你更已经替他完成了全部的性交过程,他也藉着你的身体和你的性服务而得着泄欲。你更说你们的关系是靠这种性接触而得以继续维系,你既想为他解决性欲的需要,却又害怕神不喜悦自己的行为。

    : 3、你们先进行了性行为才预算将来结婚,而圣经的看法是男女要先结婚才可进行性行为(参申22:23-29)。正确的步骤是先有男女双方彼此欣赏,然后相爱,接着结婚,夫妻交合,互相满足,水雨交融。换言之是先有爱,然后结婚,最后才有性行为。但你们的次序却颠倒了,在结婚前便已有爱和性行为,并且错误地把性和爱混为一谈了。

    : 二、解决的办法

    : 坚持遵守圣经的吩咐

    : 你必须坚持遵守圣经的吩咐,停止一切性接触的行为和思想。圣经说:“神的旨意就是要你们成为圣洁,远避淫行;要你们各人晓得怎样用圣洁尊贵,守着自己的身体;不放纵私欲的邪情,像那不认识神的外邦人”(帖前4:3-5)。你不要轻忽神的警告。圣经说:“婚姻,人人都当尊重;床也可污秽。因为苟合行淫的人神必审判”(来13:4)。

    : 我见过一些放纵行淫的人被神惩罚而沦落到身败名裂的地步,痛苦后悔不已。圣经的教导是清楚的,你所描述的那些性经验都是放纵行淫的行为。你不要被世俗思想所同化,误以为你只要守着完壁,其他的肉体性接触都只是爱的自然表现,不算为罪。事实上,世人经常把神赋予我们内心的圣洁标准歪曲贬低了,强行把放纵性情欲的罪行看为满足性需要的娱乐。我们却不可如此呢!

    : 痛悔认罪真诚地祈祷

    : 你必须在神面前真诚地祈祷,为着自己的淫行痛悔认罪,也为着放纵自己的身体而使男朋友也沉溺在性欲的放纵上而认罪祈祷,并要寻求神的赦罪和更新。圣经说:“我们若认自己的罪,神是信实的,是公义的,必要赦免我们的罪,洗净我们一切的不义”(约壹1:9)。

    : 你若按着圣经的应许真诚认罪悔改,神必会赦免你的罪。你也应当向神祈祷,寻求神藉着圣灵更新你的心怀意念,赐你能力治死你身体的恶行,引导你行合神心意讨神喜悦的事。

    : 你也应当为你的男朋友祈祷,求神怜悯他,感动他知道自己已陷入沉溺性欲的光境,又知道自己犯罪得罪神,并求圣灵叫他感到自责,愿意向神认罪悔改,放弃那放纵性欲的生活。我也鼓励你坦诚地告诉他你已自己向神认罪,也求神赦免他的罪,你可鼓励他看看我所引用的相关经文而考虑回转归神。

    : 坚持爱主居人生首位

    : 你当知道我们蒙恩得救的人应当是光明之子(参弗4:8-12),在人生里让主耶稣在凡事上居首位(参西1:18)。我们应当以尊荣主顺服他的生命见证来报答他因爱我们牺牲钉十架的大恩典。

    : 你虽然渴望你的男朋友信主,但你须知道你跟他在过去一年里所过胡天胡帝的生活,正是阻拦他信主的重大障碍。因为他所见的只是一个跟他的世俗价值观和行为没有多大分别的异性基督徒,他见不到属主的人身上那胜过肉体邪情私欲的丰盛生命力,也见不到因敬畏神而不敢放纵肉体的邪情私欲,又见不到因被主耶稣伟大的爱感动而甘愿放弃自我的喜好,又追求在生活里藉着光明见证而荣耀主名。在他的眼中,也许基督教信仰只是人作茧自绑的愚蠢规条而已。

    : 试想倘若他认为他虽然不信主,仍有一名基督徒女子愿意长期献身给他发泄性欲,还会在他表示男性发泄情欲需要时,竟为着自己不肯提供满足而感到歉疚。你认为他会感到有需要信耶稣吗?

    : 我相信你必须放弃错误的观点和纵容的懦弱,坚持爱主居首位,为要讨主喜悦,不肯再发生从前的不圣洁行为,并反省自己是否真的爱他,又认真考虑他是否真的爱你。

    : 他是爱你的肉体,要藉着你的肉体来泄欲呢?还是因爱你的全人,愿意尊重你,看重你的感受,放弃那些纵欲行径呢?倘若你发现他只是要在你身上寻得泄欲的满足,而当你继续坚持行讨主喜悦的事的时候,他会来个霸王硬上弓、或发脾气、或要胁另寻途径或人物满足性需要的话,你会如何回应呢?你是否愿意爱主居首位,坚持行主所喜悦的事呢?

    : 寻求教牧辅导和指引

    : 无论如何,我鼓励你应当勇敢地主动寻求教牧辅导,坦诚地向一位女性教牧同工分享自己内心的挣扎,聆听她按着圣经对你发出的指引。

    : 至于男友的性需要的问题,你当知道那是在不当时期的性欲沉溺病态,决不是用放纵发泄的方法去处理的,他也当寻求基督徒辅导员的性辅导。

    : --

    : 这个事情。。是不容易的。。。

    : 合理的处理方式是如果女方认为不应该有婚前性行为的话,男方应该尊重。。。就等到结婚再做就好了。。。

    : 两个人的事情需要两个人互相体谅和沟通。

    : ...................

    http://www.christiantimes.cn/news/9177/%E4%B8%A4%E6%80%A7%EF%BC%9A%E5%9F%BA%E7%9D%A3%E5%BE%92%E5%A5%B3%E5%8F%8B%E5%A6%82%E4%BD%95%E8%A7%A3%E5%86%B3%E6%9C%AA%E4%BF%A1%E7%94%B7%E5%8F%8B%E7%9A%84%E6%80%A7%E9%9C%80%E8%A6%81%EF%BC%9F

    : 一个姊妹来信询问牧者,自己是基督徒,但男朋友不是,已经在一起一年。她时常困惑当男友有性需求的时候,当如何满足他。香港宣教会恩磐堂牧者详细的回答了她。

    : 问:我是一个基督徒,但我男朋友不是,我们已拍拖一年。有时都会就信仰问题上产生争论,因为他是非基督徒,所以想法较自我,也不喜欢守规则,但当争论时,他都为我着想,愿意放下自我,尊重我的想法。但他坚持男孩子有性的需要,我们有时候会有一些性接触,但最后一步都没有做。每次完事,大家都觉得关系好了,更爱对方,不会随意分开,有结婚的决定。

    : ...................

    : 男女相爱,如何与性分开,没有性的需要,爱什么?爱钱?爱房?

    : 男女相爱,除了性、钱、房以外,就没有爱的媒介了吗?

    : 你是信耶稣的?

    : 信耶稣也不能没有性

    : 可以没有,奥古斯丁信耶稣之后就没有性了,不仅活下来了,而且对历史影响巨大

    http://www.christiantimes.cn/news/9177/%E4%B8%A4%E6%80%A7%EF%BC%9A%E5%9F%BA%E7%9D%A3%E5%BE%92%E5%A5%B3%E5%8F%8B%E5%A6%82%E4%BD%95%E8%A7%A3%E5%86%B3%E6%9C%AA%E4%BF%A1%E7%94%B7%E5%8F%8B%E7%9A%84%E6%80%A7%E9%9C%80%E8%A6%81%EF%BC%9F

    : 一个姊妹来信询问牧者,自己是基督徒,但男朋友不是,已经在一起一年。她时常困惑当男友有性需求的时候,当如何满足他。香港宣教会恩磐堂牧者详细的回答了她。

    : 问:我是一个基督徒,但我男朋友不是,我们已拍拖一年。有时都会就信仰问题上产生争论,因为他是非基督徒,所以想法较自我,也不喜欢守规则,但当争论时,他都为我着想,愿意放下自我,尊重我的想法。但他坚持男孩子有性的需要,我们有时候会有一些性接触,但最后一步都没有做。每次完事,大家都觉得关系好了,更爱对方,不会随意分开,有结婚的决定。

    : ...................

    : 奥古斯丁有没有老婆?

    : 可以没有,奥古斯丁信耶稣之后就没有性了,不仅活下来了,而且对历史影响巨大

    : 马丁路德后来娶了个修女做老婆......

    : 这方面还是很多样化的...

    : 信耶稣也不能没有性

    : 基督教信仰保守婚姻内的性。。。

    : 有人专心事主不结婚也有。。比如保罗。。。

    : 标  题: Re: [转载]两性:基督徒女友如何解决未信男友的性需要?

    : 发信站: 水木社区 (Wed Aug 24 20:40:47 2016), 站内

    : 结婚的一定要有性,信主也不能例外

    : 【 在 baraka 的大作中提到: 】

    : : 基督教信仰保守婚姻内的性。。。

    : : 有人专心事主不结婚也有。。比如保罗。。。

    : :

    : --

    : 我是反驳楼上那位,认为没有sex就不能活

    : 上帝对人性的改变,可以超越人性原有的定律

    : 马丁路德反天主教,当然要反其道而行之

    : 尊重女方意愿,无他。

    : 其实是尊重双方意愿,但按惯例应该向女方倾斜。

    : 信耶稣也不能没有性

    : 没有Sex当然能活,但是Sex能够沟通阴阳,感应人天,是符合自然法的。

    : 非婚内的sex会使阴阳失序,阻断天人,不符合自然法

    : 老大,题目不是讨论的未婚性行为吗?

    : 没有Sex当然能活,但是Sex能够沟通阴阳,感应人天,是符合自然法的。

    : 谁说不能没有啦

    : 是婚内还是非婚

    : ...................

    : 哪有,婚姻与否是法律问题,不是信仰问题。法律上未婚的人,不见得不能看做是夫妻,也不见得就不能搞了。只要灵里是夫妻就能搞。

    2016-08-25
  • Re: 请问大家如何在大陆的三自教会按照十分之一来奉献呢?

    德国具体怎么执行。。不清楚。。。。。

    偶们这边教会全凭自愿。。。看个人情况。。。老美应该也是自愿。。。那边教派更多。。情况可能复杂一些。。。

    我的理解是国内也是自愿。。。

    【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: 请问大家如何在大陆的三自教会按照十分之一来奉献呢?

    : 发信站: 水木社区 (Wed Aug 24 19:05:47 2016), 站内

    : 税,不是自愿的。

    : 因为在中国,有无神论的国家政权在执政,基督教控制不了社会,所以才有了你们的自由——爱交不交的自由。

    : 要是按基督教的意愿,它巴不得强制性地交十一税。

    : 收的这些钱不够教会挥霍,再加个赎罪券。有了赎罪券,“你们就可以自由地犯罪了。”

    : 【 在 baraka (美是一种信仰) 的大作中提到: 】

    : : 偶认识的有一直坚持十一的。。德国是按8%,但是这部分会有免税。。。包括美国给教堂交的也会有免税。。。

    : : 虽然偶认识的有一直坚持十一的。。但是偶捐不到那么多。。。房贷。。交税。。其他开销后。。很难。。。而且有些钱走向助学啊什么的。。基本上慈善的前目前一半给教堂。。一半给助学的组织了。。。

    : : 这些都看个人情况。。。偶个人不觉得一定要十一。。但是有人会有不同看法。。。

    : : ...................

    : --

    : But listening to people you'd rather not listen to is one of your responsibi

    : lties as Lord of Winterfell.

    2016-08-24
  • Re: 请问大家如何在大陆的三自教会按照十分之一来奉献呢?

    偶认识的有一直坚持十一的。。德国是按8%,但是这部分会有免税。。。包括美国给教堂交的也会有免税。。。

    虽然偶认识的有一直坚持十一的。。但是偶捐不到那么多。。。房贷。。交税。。其他开销后。。很难。。。而且有些钱走向助学啊什么的。。基本上慈善的前目前一半给教堂。。一半给助学的组织了。。。

    这些都看个人情况。。。偶个人不觉得一定要十一。。但是有人会有不同看法。。。

    【 在 justinejohn8 (看客而已) 的大作中提到: 】

    : 标  题: 请问大家如何在大陆的三自教会按照十分之一来奉献呢?

    : 发信站: 水木社区 (Wed Aug 24 17:58:43 2016), 站内

    : 我感到很疑惑!

    2016-08-24
  • Re: 信仰就是旗帜,没有旗帜无以团结国民

    之前他已经被驻版封掉了。。。回复不了你。。。

    【 在 pingshtu (ping) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: 信仰就是旗帜,没有旗帜无以团结国民

    : 发信站: 水木社区 (Mon Aug 22 00:38:52 2016), 站内

    : 你可以继续骂,我保证不招版主来,或转发版主。

    : 因为人身攻击说明你已经没有能力在这事上说理了,是表示直接认输。

    : 【 在 km008 的大作中提到: 】

    : : 傻逼!鉴定完毕!

    : --

    2016-08-22