• Re: 最近很火的girl

    我对水木很失望,不见星空这种在91那么火的,贵版居然没人认识,贵版日风世下啊!

    【 在 youlongxixia 的大作中提到: 】

    : 颜值肤色身材,无可挑剔

    2020-11-03
  • 求问哪里有家装或软装的培训课可以上吗?

    有个小朋友想学习学习,进这个行业做设计师,求问哪里有家装或软装的培训课可以上吗?

    2020-11-03
  • Re: 坦白说,跟掌门路比起来,金庸古龙都显得很幼稚

    你看得少而已,缺月梧桐的观念,在杨叛的短篇集时代就有涉及,当然,缺月梧桐的地位我认同,这本书我也喜欢。

    三体的例子我以为我也说的很清楚了,科幻本来就是小圈子,三体的出圈、影响力都只来源于15年星云奖之后的轰动效应,星云奖之前的接近十年时间,三体也仍旧是在科幻的小圈子里圈地自萌而已,所以这本书早年不是好作品,得奖之后有影响力了,就是好作品了?假如我们现在的对话发生在2010年,你猜你会不会用三体来做例子?另外三体三的后半段大刘自己也承认是草草结尾,这又怎么说?

    说到底,影响力是个主观的判断,会受到判断者的背景、教育程度等因素而影响,你觉得掌门路没有影响力,但我在知乎聊掌门路,也有几百个赞,比我发诡秘之主的赞还要多呢,你猜这又是为啥?你自己只在水木的小版面上混,并不代表在更为广阔的地方,没有更多的人作出和你不同的选择,只是你不知道这个选择而已。掌门路断更三年,还有粉丝打钱给老齐希望能继续写,你觉得它真的没影响力吗?

    另外掌门路从来不是阳春白雪,你误解我的观点了,我想强调的一直是,掌门路是网文一波矮子中的那个高个子,它和普通网文不一样的地方,正是它的文学性,这让它变得特别,喜欢的特别喜欢,不喜欢的觉得食之无味。并不是说它的文学性可以比肩红楼金庸,这个差距我第一个帖子就说了,认了。

    至于戏剧性冲突这些,我已经不想和你扯了,这是口味问题。老齐不是不能写戏剧性冲突强烈的传统网文,不然芝加哥现在为什么满版讨论?戏剧性冲突就一定好吗?三体三也有平淡无味的评价,要不你说说太阳系二向箔之后,三体三的戏剧冲突主线是什么?在我理解,戏剧性冲突就好像好莱坞商业电影中的伏笔,是用来吸引读者看下去的那个饵料,那个悬念,是希区柯克的麦格芬。不是说这种模式不好,但如果电影全都是好莱坞爆米花,观众早晚腻味的。

    另外还要说一句,版上到底掌门路粉多,还是掌门路黑多,看看楼主就知道了,你猜他是脑残粉还是反串黑?

    【 在 hotpear 的大作中提到: 】

    : 好的作品不一定流行,但是没有影响力的作品多半不是好作品。

    : 我原以为我用三体举例子已经很清楚了,现在看来还需要更直白一些:

    : 如果掌门路是好作品,那么就不会像现在这样即使在水木这个小众社区里边就有这么多负面的评价。

    : ...................

    2020-11-03
  • Re: 坦白说,跟掌门路比起来,金庸古龙都显得很幼稚

    所以你的结论其实是把“出圈”和“流行性”挂钩上了,对吧?这个结论我是认同的。

    但好的作品和流行性其实没有关系对不对?

    本楼楼主发的王朔批金庸,其实也是在批其文学性不够,过于追求流行性,人物没有底蕴,表面化而且抄抄抄。我虽然不同意一楼的结论,但评判作品“好不好”这个逻辑,我还是认同的。

    掌门路的真正优点在于,它写的是“真正的人”,小说中的大部分人,和现实里你生活中会碰到的人是一样的,有血有肉,这在文学性上已经站住脚了。

    举个类比的话,和小说插画相比,青年漫画的风格就是“局部夸张”,无论是线条的夸张,还是人物比例的夸张,都是为了工业化、以及快速抓住阅读者的眼球,影响阅读者的情绪。这种思路和唐家三少的小白文其实是类似的。而小说插画里的精品,那才是真正的艺术品,线条、光影、结构、透视,都是成熟画家精雕细琢打磨出来的。插画和漫画不是一类东西,但你不能觉得漫画具备流行性,容易出圈,是好作品,而插画师一个星期就两张,也不容易出圈,作品就不行。

    撰写一个有血有泪的故事,塑造一群有血有肉的群像,这方面登峰造极的是红楼和梁山,金庸古龙都是“漫画性”的好小说,局部放大了其优点而让人忽视了其缺点,这些都不是掌门路能比的,这个点哪怕我是掌门路粉丝我也要认。

    但用“能否出圈”来评价一个作品的好坏,这个思路我是不认同的。

    【 在 hotpear 的大作中提到: 】

    : 你说的这两个观点没什么本质区别,虽然之前好的IP能够出圈不是我说的,但是我赞同。这里用影响力来解读是为了回答你对当下一些作品为什么能够出圈的疑问。

    : 作品好坏与否跟是否能够出圈并不存在因果关系。但是真正具备流行潜质的作品是不可能像掌门路这样的。

    : 比如三体,我当年是在sf版追连载读下来的,并且在出版的第一时间买的签名版。从那时候起,三体粉丝们就在试图不断的扩张其影响力,很少收到负面评价,作品的真正水准放在哪里毋庸置疑。即便如此,在拿到雨果奖之前仍然流行不起来,可见出圈的难度和需要沉淀的积累。

    : ...................

    2020-11-02
  • Re: 坦白说,跟掌门路比起来,金庸古龙都显得很幼稚

    所以你的观点从“好的作品能够出圈”修正成为了“有影响力的作品/作者能够出圈”了?

    就算这样,一样无法反证“没出圈的作品就不是好作品”吧?你是想黑掌门路还是想黑江南啊?话说江南最出名也不是上海堡垒而是早年的此间,又或者后来的缥缈录....

    【 在 hotpear 的大作中提到: 】

    : 出圈本身跟谁得利没什么关系吧?

    : 出圈反映的是作品/作者的影响力:

    : 女频那些宫斗剧确实是最有影响的一批作品上了荧屏;又比如仙剑从游戏出圈到电视;三体凭实力出圈也没毛病,连带着流浪地球也足够说明问题了,但科幻本身的增长是需要好的作品支撑的。

    : ...................

    2020-11-02
  • Re: 坦白说,跟掌门路比起来,金庸古龙都显得很幼稚

    你这话....真的不是反串黑吗?

    最近出圈的IP都是啥小说?斗罗大陆?陈情令?择天记?

    请注意,三体出圈并没有给科幻小说界带来新增长,庆余年出圈最后得利的其实是肖战,一堆女频出圈其实只是进了饭圈而已,还是说你觉得上海堡垒算“出圈”了?

    【 在 jingzhang107 的大作中提到: 】

    : 掌门路也就是在这些小众论坛吹成神了,真的好IP会出圈的

    2020-11-02
  • Re: 坦白说,跟掌门路比起来,金庸古龙都显得很幼稚

    那可能是我没注意作者吧,科幻世界上很多我都只看故事,没有去记作者

    但六道轮回我是刻意去记了一下作者的,当时觉得这人好屌

    正好最近书荒,可能真的可以回来看看科幻短篇

    【 在 FXtrader 的大作中提到: 】

    : 并不是的,比这好的还有不少。

    2020-11-02
  • Re: 今天决赛的女解说是谁

    不是松下纱荣子么....哈哈哈哈

    【 在 silverlark 的大作中提到: 】

    : ?

    2020-11-02
  • Re: 坦白说,跟掌门路比起来,金庸古龙都显得很幼稚

    我非常喜欢六道轮回,可惜何夕也只有这一篇特别好

    【 在 taugulua 的大作中提到: 】

    : 我就记得他那个写的特别好

    : 但是好的作品不多

    : :

    2020-11-02
  • Re: 上图一张

    好图!

    【 在 acidnova 的大作中提到: 】

    2020-11-02
  • Re: 坦白说,跟掌门路比起来,金庸古龙都显得很幼稚

    好像是进化列车一般的感觉吧

    我印象中,有一个车厢,为了活下去,变成了人体蜈蚣一般的形态,好像是最前头的一个人插着地铁的灯管,靠电能维持一车人活命

    【 在 taugulua 的大作中提到: 】

    : 何夕不错,六道轮回是他的吧。。。还有个写数学工具的

    : 韩松写过一个特别奇怪的地铁的故事,忘了叫什么名了

    : 老王高产,但是质量真心一般,感觉他是传统作家的路子

    : ...................

    2020-11-02
  • Re: 不是我们想一直讨论掌门路

    为啥叫他渡轮云?

    【 在 MyNewLife 的大作中提到: 】

    : 那个是特快著名渡轮云

    : 不用理他

    2020-10-22
  • Re: 转一篇度娘贴吧网友 -皆吞- 对闪轨的评价

    不不不,出了5我就买个xbox

    【 在 acidnova 的大作中提到: 】

    : 等出了5就买个4吧

    2020-10-22
  • Re: 心态崩了

    娃成绩好的话,就无所谓啊

    【 在 aihua0214 的大作中提到: 】

    : 浦东生活十几年,为了小孩读书,搬到浦西,感觉以后没能力回浦东了。这世道变化太快了,一不小心就被甩下车。

    2020-10-21
  • Re: 除了伏笔,掌门路另外一个亮点

    这句话真的笑死我了,哈哈哈哈哈

    是的,我就是用心吹的那种粉

    【 在 QiKeXiu 的大作中提到: 】

    : 你仔细看看掌门粉的各种吹,好具体,花样好多呀,真是一群用心吹的书粉

    2020-10-21
  • Re: 转一篇度娘贴吧网友 -皆吞- 对闪轨的评价

    然而我没有PS4(AC泪崩脸~)

    【 在 acidnova 的大作中提到: 】

    : 最近吐槽闪轨的确实多了起来

    : 买创吧 送的主题不错 剧情也比闪靠谱多了 毛小姐的衣服很顶

    : 季票一定要买 艾莉和绿纱的泳装特别棒

    2020-10-21
  • Re: 转一篇度娘贴吧网友 -皆吞- 对闪轨的评价

    口碑崩盘可能会有延后效应吧....例如我PSV上闪1闪2闪3都买了,闪4就没买....

    创轨我暂时也不会买,倒是可能会买一个NS版的空轨三部曲来收藏纪念....

    【 在 acidnova 的大作中提到: 】

    : 闪轨好像卖得不错.......

    2020-10-20
  • Re: 转一篇度娘贴吧网友 -皆吞- 对闪轨的评价

    上班摸鱼看完了,整体来说,我觉得闪轨的最大问题就是Gal化,Gal化本质上是把角色全部饭圈化了,可能能引入嗑CP的路人,但却把轨迹系列最大的优点给抛弃掉了

    一部RPG,最重要的事情,还是讲好一个故事,哪怕游戏性给故事性让步一些,我个人都是可以接受的,故事拖堂,角色崩坏而且脸谱化,这种游戏没几个人会有好感受

    我现在基本只对YS系列有兴趣了....话说法老空的股票崩没崩?

    【 在 acidnova 的大作中提到: 】

    : 今天抽风上贴吧 发现一篇特别好的分析文章 吐槽闪轨的 句句见血 征求作者同意后 全文转一下 趁着创轨的热度 大家一起吐吐槽哈

    : 首先是原文地址: https://tieba.baidu.com/p/7013843230?see_lz=1

    : 下面开始

    : ...................

    2020-10-20
  • Re: 主题:外企总监百万年薪40岁女征男友

    怎么从小红书上搜到的啊?看这照片不像40的?倒像个小姑娘....

    【 在 Bekind 的大作中提到: 】

    : 这个是在小红书上搜到的,有可能是LZ。长相一般吧

    2020-10-20
  • Re: 主题:外企总监百万年薪40岁女征男友

    外企做到这个位置,不会丑的

    哪怕先天条件不好,健身、美妆,气质自然也就上去了

    外企比较注重形象,挺着大肚腩是升不上去的

    【 在 daoge 的大作中提到: 】

    : 估计比较丑

    2020-10-20