• Re: 中国一些学者为什么崇美倾向严重?

    https://www.bilibili.com/video/BV17A411n7py/

    温铁军的一个讲座,讲的是为什么北大清华成了移民美国的预科班

    https://www.bilibili.com/video/BV1QZ4y1P7XC

    这是另外一个讲座,讲为何大学生普遍面临毕业即失业

    https://www.bilibili.com/video/BV1b54y1h7kC

    这个讲当前学界的一个大问题,“根本不问民疾苦 埋头只写洋文章”,

    这三个视频所讲的,应该都对你的这个疑问提出了一定的间接的见解

    【 在 zxq1974 (zxq1974) 的大作中提到: 】

    : 标  题: 中国一些学者为什么崇美倾向严重?

    : 发信站: 水木社区 (Sun Apr 11 16:48:39 2021), 站内

    : 1,因为在学术上,不少中国学者长期以来(甚至至今仍然)在很多方面都是学生、徒弟。而西方尤其是美国,在很多方面都是师父角色。

    : 虽然或有弟子不必不如师,青出于蓝胜于蓝,但整体而言,中国学者全面赶超西方、美国,还需要一点时间。

    : 2,在西方文化话语主权下,中国的传统文化过去长期是受批判乃至被抛弃的。即便现在,对其重新评估阅读也需要一些时间过程。此外,中国学者即使在这个自家先天优势领域,也面临西方学者的挑战,甚至稍有不慎便倾向保守封闭,成了困守故纸堆的书虫,从而“落后"于西方研究者。

    : 3,西方学者内部本来就有分化自我批判,中国学者如果态度不能更努力思维不能更全面观察角度不能站得更高,批判吸收只能成为空想,仍然是拾人牙慧,捡用西方学者已有的批判工具、成果装点门面。

    : 西方文化内部的分化与自我批判,既有自我分裂,又能催生自我更新优化升级。

    : 中国文化在这方面对比而言,则常陷倾向保守封闭的自我怀疑。

    : 人类本质上而言毕竟是智慧生命,物质层面的赶超,固然也能令人自豪收拾起自信心。但文化上的自信,才是真正的根本上的自信。

    : 中国人在文化上的自信来自于两个方面,首先是物质生产力上的赶超与制度层面的比较优势,成就巨大史无前例且难以逆转不可逆转。这奠定了文化自信所必须的人类有史以来最强大坚实的物质根基;

    : 其次,中国人在文化贯穿古今融汇中外,既是唯一延继五千年不断绝、源远流长博大精深,又融汇东西方文明并涵括其它文明分支、批判吸收扬弃苏美当代两大主要体系于一炉。

    : 中国文化在特性上既有独一无二,又有更全面系统集大成的优势,在发展方向上也更能代表人类智慧生命文明未来。

    : 当然,学习借鉴吸收美国、西方、人类文明现有优秀文化成果,仍是中长期任务。只不过,从仰望变平视,也将越来越成为中国学者们的普遍正常心态了。

    : --

    04月11日
  • Re: 版上的'学者'都在回避武装力量的决定性作用

    这个人其实是从五十年前穿越来的美国牧师,你跟他讲理,是不是

    对信仰传播有什么误解?:P

    【 在 hpskills (hpskills) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: 版上的'学者'都在回避武装力量的决定性作用

    : 发信站: 水木社区 (Sun Apr 11 12:24:15 2021), 站内

    : 这都能信,当初怎样不代表现在怎样

    : 【 在 zhouxxs 的大作中提到: 】

    : : 美国参与二战不是为了开拓所谓的空间

    : : 美国的反战团体反战力量深入人心

    : : 体制不同  没有可比性

    : : ...................

    : --

    04月11日
  • Re: 觉得张无忌很可怜

    从小就是道家思想,随时可以死的。

    【 在 zhenniub (真nb) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: 觉得张无忌很可怜

    : 发信站: 水木社区 (Sat Apr 10 21:28:49 2021), 站内

    : 要啥主见,他这种人你让他当皇帝是受罪。当皇帝就得杀伐果断,该冷酷就得冷酷,张无忌这么老好人,当皇帝必然不称职。

    : 【 在 WangDaChui 的大作中提到: 】

    : : 从小在荒岛长大,然后没了爸妈,被人打伤四处求医和流浪。后来成名后被别人算计,空有一身好武功但没有主见。

    : --

    04月11日
  • Re: 觉得张无忌很可怜

    从小在死亡边缘,还喜欢看庄子老子,你觉得人家是普通人啊,肯定

    人生理想就不一样。

    【 在 libgcc (乞讨积分,求施舍,长期有效) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: 觉得张无忌很可怜

    : 发信站: 水木社区 (Fri Apr  9 13:14:02 2021), 站内

    : 张无忌但凡有点主见,就应该在冰火岛上把那4个妞全都霍霍霍了

    : 也不至于剧终了还是处男

    : 【 在 Mulanhuan 的大作中提到: 】

    : : 张无忌那不叫没主见,他只是没野心

    : --

    04月11日
  • Re: 马云的3000亿身家

    你很有耐心,这位明显不是来理论的,而是来传道的,你居然

    试图反传道。:D

    【 在 Zsuper (super) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: 马云的3000亿身家

    : 发信站: 水木社区 (Sat Apr 10 20:57:54 2021), 站内

    : 千万别以为房子就是财富,那只是市值而已,等你急用钱的时候,就知道没有流动性他其实根本不值钱。禁止二手房交易或限年份交易/不批贷款,打掉房屋的流动性,也就没有了实际价值,然后慢慢发行纸币,让老百姓的纸面财富变成屎。

    : 看房版确实很多底层人民来了赶英超美的自信。离婚也要多买房。电视剧欢乐颂富人吹牛基本也靠房子。但只要房价一旦崩溃,这种自信也会崩溃,导致社会大动荡。劳动生产率在那摆着。社会债务有上限。老百姓加完杠杆去杠杆,金融转移财富的把戏就围绕这个。实际就是在房市崩溃前有5%的人提前兑现,一部分甚至把钱转出了国外。这5%收割了其他人40年的所有财富,外加未来30年的预期收入(债务)。多少北上广深的房主想套现移民,肯定会出现踩踏。

    : 这个矛盾解决不好,很难善了。所以政府不会放弃房地产。最多新房卖不出去地产企业破产而已。除了学区房本来就没什么交易量,现在人买房就是为了孩子上学。

    : 【 在 zhouxxs 的大作中提到: 】

    : : 房子的泡沫太大 挤干水分的土地和建筑成本才多少

    : --

    : 毒轮运的帖子不读不回、不理不睬,上去争论就是中了圈套。它们自己其实都知道是在胡说八道,无非多喊几声把贴顶起来狗粮多点。

    04月10日
  • 这个视频讲的有点儿意思,不知道有没有人专门研究

    https://www.bilibili.com/video/BV1dr4y1T7Ki

    关于996的

    04月10日
  • Re: 观察者总算发了一个中东视角看中美关系的

    好像很早就有中东的王爷看好中国,最早的是科威特的一位王储,

    后来在伊拉克入侵的时候战死了。中东一直有看好中国力量制衡美国

    的思潮,只不过以前天朝实力的确太弱他们的声音就很小。

    不过说实在的,真正在乎中东人怎么想的,有几个国家?

    【 在 newzzdx (新波罗) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: 观察者总算发了一个中东视角看中美关系的

    : 发信站: 水木社区 (Sat Apr 10 18:33:08 2021), 站内

    : 孟德曰:小儿欲使吾居火炉上

    : 【 在 iamshiyu 的大作中提到: 】

    : : https://www.guancha.cn/wumaiye/2021_04_07_586518_s.shtml

    : : 原文

    : : 这段我觉得挺有意思:

    : : ...................

    : --

    04月10日
  • Re: 软件的全球化大生产

    腐化目前看是很难解决的问题。

    对生活要求越来越高,对技术要求降低,跟历史上贵族越来越追求价格贵

    而非品格(德行)贵,最终整体崩盘是一样的。

    其实贵在很少人能做到(或得到),而不是价格高。

    【 在 zhangxiaoxia (张晓霞) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: 软件的全球化大生产

    : 发信站: 水木社区 (Sat Apr 10 17:12:27 2021), 站内

    : 哈哈哈  历史周期律 都逃不过 除非技术革命

    : 【 在 iamshiyu (七夕银河-网络幽灵) 的大作中提到: 】

    : :      开源的基础,是程序员们作为劳动者本能的希望世界更加平等开放,

    : :  给普通劳动者更好的生存空间。开源世界的大佬们,最初大多是不关心

    : :  生活享受,低欲望但痴迷技术,在技术上对自己要求很高的一群人,他

    : :  们感兴趣的是“创建更美好世界”,是一群某种程度上有些“忘我”的

    : --

    : --

    04月10日
  • Re: 现在一个很奇怪的现象

    下水道行业都转移到周边东南亚国家了,黄赌毒都是毁灭国家的利器。

    其实tg上台最大的优势就是充分发动了群众,很多地区的匪患持续千

    年,当地人都已经习惯了农忙种地,农闲做匪,tg硬是通过基层的不断教

    育让这些人普遍放弃了做匪的习惯,黄赌毒匪这些,如果没有当年超强的

    基层教育、组织、政策实施能力,绝无可能被灭绝(哪怕只是短时间的几

    十年)。只有让大众普遍认可我们是一家人,都是国家的主人,才能做得

    到这些……但是贫富分化,就是社会分化,社会分化到一定程度必然国将

    不国,美帝也是一样,无论怎么喊口号,无法避免社会的严重分化,就没

    戏。

    【 在 zhangxiaoxia (张晓霞) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: 现在一个很奇怪的现象

    : 发信站: 水木社区 (Sat Apr 10 17:09:17 2021), 站内

    : 嗯 可以放开黄赌毒  门槛整得高高的 让高端人士消费这些高端玩意 正好给底层人士一点汤

    : 【 在 iamshiyu (七夕银河-网络幽灵) 的大作中提到: 】

    : :      资本横行又不能对外掠夺的情况下,制造社会焦虑感进行内卷是一种正常

    : :  的选择,广大人民群众试图用佛系来对抗焦虑宣传,但一样会被打上各种“不

    : :  上进”“太消极”的标签,禁止你们用佛系对抗焦虑。因为一旦焦虑感没有了,

    : :  商品的供销都会很有问题,经济数据必定下滑。欧美过去一方面可以对外掠夺,

    : --

    : --

    04月10日
  • Re: 现在一个很奇怪的现象

    人的需求其实是有限的,我们经常说,富人再能消费,吃饭也只有一张嘴

    一个胃,睡觉也没法同时躺在两个房间的两张床上,这就是人的基本生存需求,

    是有临界点的,从这点说,穷人富人的物质需求差异并没有那么大。一个亿对

    大多数人来说几辈子吃不完了,但对某些人来说是小目标,这些少数富人想要

    实现“更大的目标”,但其实他们自己成不了神,只能通过“聚集他人的意愿

    和能力”来帮自己实现目标,而且这种“自我实现”其实没有尽头。

    对大多数人来说,吃饱穿暖就没有太大动力继续“努力”了,特别是在与

    他人的合作中往往还需要面临激烈竞争,搞不好失去更多。

    对于富人(或者叫统治阶层)来说,只有通过威逼利诱的方式比较容易凝

    聚人心人力,利诱的方式在社会总体贫瘠的时候,比如大乱大战之后,普通人

    生活很难,能够给一些利益,人心很快就能凝聚。但当达到一定富裕程度,普

    通人的人心就很难继续凝聚了,通常只有用威逼的方法。当前的威逼,最好的

    方法就是制造焦虑,这不是某一个人的想法,是所有极致追求财富(以实现自

    我)的人的共同想法,最终就体现为“比你优秀还比你努力”之类的焦虑制造

    信条,让大多数人觉得自己时刻处于危险之中,必须不断努力才能摆脱焦虑,

    这样才既有了生产的动力,也有了消费的目标(虽然这俩其实都注水或者说被

    夸大了)。

    我总结目前常见的焦虑源泉有这么几个除了上面那个“比你优秀还比你努

    力”之外,还有“不要让孩子输在起跑线”“保持健康才有未来”(这个本来

    没啥,但大部分后续推动是让人做更多去“追求健康”,而不是做减法实现自

    我平衡)“养老只能靠自己,所以必须早日赚够养老钱”“今天你不淘汰别人,

    明天别人淘汰你”等等,另外一方面因为美国(作为最大资本主义霸主国家)

    的极端市场化追求(尤其是里根以后),以及我国也在努力通过市场化去拉近

    物质差距,市场被神话了,什么都可以通过市场(或者说砸钱)实现,那么追

    求更多的钱,去“实现更多的自我升级(我觉得很多都是自我膨胀)”就成了

    必然,全面广泛的制造焦虑,让所有人都觉得自己处于“你死我活”的激烈竞

    争状态就成了必然,这种竞争状态必然不断引发焦虑,进而引发对更多金钱的

    追求(我国或许可以称为GDP 焦虑,本质是对更多欲望的追求)。

    生产=消费 的等式是成立的,如果人不焦虑,达到平衡点后,消费量就无

    法增长了,生产量也同样就上不去了。不断让更多的大众焦虑,让他们觉得自

    己需要更多,就能不断提高消费需求,也就间接刺激了生产需求。

    现在的焦虑说到底就是“越多越好”的人生观的叠加,都希望更多,超过

    平衡点了,但遏制不住,这个或许在很长时间内都没法改变,直到外部环境惩

    罚人类吧。

    【 在 zhanghaizzz (zhanghaizzz) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: 现在一个很奇怪的现象

    : 发信站: 水木社区 (Fri Apr  9 20:00:32 2021), 站内

    : 谁能详细解释一下这个?

    : 资本需要通过制造

    : 焦虑感来扩大自己的产量及销量,大家不焦虑,产品生产不出来也卖不

    : 出去,所以必须制造焦虑来实现产品循环。

    : 【 在 iamshiyu 的大作中提到: 】

    : : 你说的是基建行业?船舶行业?钢铁行业?交通行业?电力行业?

    : : 通迅行业?金融行业这些吗?

    : :     美国的医疗水平防范传染病水平世界排名第一,中国好像排在50名

    : : ...................

    : --

    04月10日
  • Re: 观察者总算发了一个中东视角看中美关系的

    中东左派和中左,普遍认为中国会成为取代美国的“大女主”……

    当然为啥是“女主”这个咱搞不太明白……或许觉得女主会比较温柔?

    【 在 Queeny (John.Francis.Queeny) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: 观察者总算发了一个中东视角看中美关系的

    : 发信站: 水木社区 (Fri Apr  9 12:57:22 2021), 站内

    : 有反美需求,但是自己做不了这事,想找中国人一起干。

    : 而中国人又不愿意,这就赖中国人不负责了。

    : 估计将来还会赖中国人不信伊斯兰教。

    : 他们就没想过自己应该要放弃伊斯兰教,跟中国人学着走世俗化的道路。

    : 自己也搞几次革命,进入现代化。

    : 【 在 iamshiyu (七夕银河-网络幽灵) 的大作中提到: 】

    : : https://www.guancha.cn/wumaiye/2021_04_07_586518_s.shtml

    : : 原文

    : : 这段我觉得挺有意思:

    : : ...................

    : --

    04月09日
  • Re: 软件的全球化大生产

    七长老学习信息安全的时候,请了个半导体专业的教授去讲课,讲课的事情

    报道之后,半导体行业一阵热评,互联网行业一个吭气的都没有……你咋看这个

    事情?

    【 在 simazl (谁主沉浮) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: 软件的全球化大生产

    : 发信站: 水木社区 (Fri Apr  9 10:42:48 2021), 站内

    : 其实资本可以收买,社会主义国家资本也可以收买,不过目前土共在信息化领域没有足够有长远的政治家,否则芯片和os等这基础设施目前还没有看到很好的规划,靠本身属于资本的民营企业去对抗解决这个生态问题是不大可能的,当年ibm出资10亿美元强行扶持linux社区也没花多少钱

    : 土共完全可以对it信息基础设施开源项目进行投资,比如中间件之类都可以,让企业专注于应用层开发,不应该让企业去解决基础设施卡脖子等依赖问题

    : 【 在 iamshiyu 的大作中提到: 】

    : : 开源的基础,是程序员们作为劳动者本能的希望世界更加平等开放,

    : : 给普通劳动者更好的生存空间。开源世界的大佬们,最初大多是不关心

    : : 生活享受,低欲望但痴迷技术,在技术上对自己要求很高的一群人,他

    : : ...................

    : --

    04月09日
  • Re: [转载]10部委严格控制公立医院数量 近五年1300多家公立医院

    ……不好这么说,毕竟也是千军万马里杀出来的。

    【 在 simazl (谁主沉浮) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: [转载]10部委严格控制公立医院数量 近五年1300多家公立医院

    : 发信站: 水木社区 (Fri Apr  9 10:29:23 2021), 站内

    : 博士能力很差的,纯粹靠棚户改造政绩工程上台,上台前5年,股市崩盘,p2p暴雷,房价暴涨,实体经济低迷,完全没有任何能力体现...刘鹤和黄奇帆任何一个都比他懂经济...

    : 【 在 iamshiyu 的大作中提到: 】

    : : 感觉克强是坚定的市场为王的那派……

    : --

    04月09日
  • Re: 现在一个很奇怪的现象

    国军被俘变成共军就能跟美军正面硬刚,说明一个问题

    人心齐,泰山移。

    【 在 Vibration (振动控制工程) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: 现在一个很奇怪的现象

    : 发信站: 水木社区 (Fri Apr  9 09:53:40 2021), 站内

    : 1937年

    : 大部分国民都知道自己与日本鬼子的差距

    : 1946年

    : 解放军各级官兵,知道与国军的差距

    : 但到了毛那里,就变得自信了

    : 【 在 xyhou (逍遥侯) 的大作中提到: 】

    : 各行业的基本都明白自己跟美帝的差距,但是到了整体层面就变得非常自信

    : 每个人都对国家的前途有信心,但是对于自己的前途很焦虑

    : 这是为啥

    : --

    : --

    :    即使失败,也要看看离成功有多远!

    04月09日
  • Re: 中国现在应该是要大幅度提升商品质量了

    做不出品牌,心里都知道“王侯将相宁有种乎”,所以没人肯

    认我就属于XXXX一类,但是手头紧,只好找些面子货来冒充,所以

    假货泛滥。

    【 在 wuhuadasha (wuhuadasha) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: 中国现在应该是要大幅度提升商品质量了

    : 发信站: 水木社区 (Fri Apr  9 09:17:53 2021), 站内

    : 也没那么复杂。现在国货非常丰富,满足各个消费层次需求。大家按需购买就行。

    : 【 在 iamshiyu 的大作中提到: 】

    : : 我的看法是国货质量参差不齐主要是因为国内受众不明确,

    : : 没有明显的阶层划分,因为我国进行阶层划分天然政治不正确,

    : : 凭什么程序员穿得民工穿不得?凭什么土豪用得保姆用不得?

    : : ...................

    : --

    04月09日
  • Re: 中国现在应该是要大幅度提升商品质量了

    我的看法是国货质量参差不齐主要是因为国内受众不明确,

    没有明显的阶层划分,因为我国进行阶层划分天然政治不正确,

    凭什么程序员穿得民工穿不得?凭什么土豪用得保姆用不得?

    凭什么干部戴得农民戴不得?所谓的质量划分客户划分,本身

    是需要对自我身份贴标签的。国内贴标签天然就政治不正确,

    没人会干,但实际中的确人群有自我贴标签的愿望,虽然很多

    时候是虚荣心作怪,一旦出现一个被认为还不错的标签,迅速

    大量的仿冒就会出现了,然后就是比谁更便宜(质量更差),

    然后这个标签就很快垮了。主体受众不明确且变化大变化快,

    做品牌就非常困难,因为你都不知道到底针对谁做的。

    【 在 wuhuadasha (wuhuadasha) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: 中国现在应该是要大幅度提升商品质量了

    : 发信站: 水木社区 (Fri Apr  9 08:00:43 2021), 站内

    : 现在国货质量很好了

    : 我七十买的运动鞋能穿三年

    : 9.9包邮的皮带能用1年

    : 国产汽车开个十年基本没啥大毛病

    : 【 在 wyid 的大作中提到: 】

    : : 世界工厂,但是自己生产出来的东西品质不高,搞价格战内卷,拼多多就是典型

    : : 然后真正有消费能力的人买不到高质量的国产货,只能花大价钱去买外国货,被外国人割韭菜

    : : 比如耐克鞋、戴森的吸尘器、日本的电饭煲这些,即使食品这些,很多高档的也都是外资的,比如巧克力,以前国产有个金帝,最后好像也不见了,国产好多都是代可可脂的

    : --

    04月09日
  • Re: 现在一个很奇怪的现象

    关键词这种东西难道是突然天上掉下来的?

    听说已经有一个亿左右的关键词了,能整本书顺利都贴上来的

    书应该不多吧?

    以后怎么处理这么大一个关键词库,怕是有些问题。

    【 在 imTaler (imTaler) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: 现在一个很奇怪的现象

    : 发信站: 水木社区 (Thu Apr  8 18:55:02 2021), 站内

    : 找本资本论或者毛选,你要是在公共论坛发出来一章,一个字不改算你NB。这就是自信的来源。三聚氰胺式的自信。

    : 【 在 xyhou (逍遥侯) 的大作中提到: 】

    : : 各行业的基本都明白自己跟美帝的差距,但是到了整体层面就变得非常自信

    : : 每个人都对国家的前途有信心,但是对于自己的前途很焦虑

    : : 这是为啥

    : : ...................

    : --

    04月09日
  • Re: 观察者总算发了一个中东视角看中美关系的

    你从哪句话读出全球制霸的,让我欣赏下?

    【 在 zhouxxs (zhouxxs) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: 观察者总算发了一个中东视角看中美关系的

    : 发信站: 水木社区 (Thu Apr  8 16:55:44 2021), 站内

    : 全球制霸不鸡血?看来你需要更加刺激的

    : 【 在 iamshiyu 的大作中提到: 】

    : : 这个帖子的信息大部分我在一两年前就在某些关注中东的个人

    : : 号里看到过,这次算是做个总结发出。另外这个算鸡血?那看来你

    : : 的确属于跪习惯了看别人站起来就烦的。

    : : ...................

    : --

    04月08日
  • Re: [转载]10部委严格控制公立医院数量 近五年1300多家公立医院

    你这么说难听了点儿……只要人家自己没捞好处,你就不能说他是为私。

    人家也是在想办法发展经济并解决具体问题,而且坚持市场主导是常委会通

    过了的精神,这是没什么错的。比如清欠办公室的这种工作,你觉得该怎么

    办能怎么办?有更好的办法么?

    【 在 yureno (zm) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: [转载]10部委严格控制公立医院数量 近五年1300多家公立医院

    : 发信站: 水木社区 (Thu Apr  8 15:49:51 2021), 站内

    : 什么市场为王,市场为王需要行政手段去严格控制么?就是为了买办资本开路的说辞而已。

    : 【 在 iamshiyu 的大作中提到: 】

    : : 感觉克强是坚定的市场为王的那派……

    : --

    04月08日
  • Re: 主题:IMF正式发布的2020年世界各国与地区人均GDP排名,中国

    不太理解,柏林感觉挺冷的,经济氛围也是耍嘴皮子更多,

    相对而言南边慕尼黑巴伐利亚地区,更需要干体力活儿的吧,为

    啥往柏林跑?当然慕尼黑也不算暖和,睡大街感觉还是有冻死的

    可能。我一直感觉柏林VS慕尼黑有国内成都VS重庆的意思。

    【 在 caozihua (求做码农而不得) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: 主题:IMF正式发布的2020年世界各国与地区人均GDP排名,中国

    : 发信站: 水木社区 (Thu Apr  8 12:37:25 2021), 站内

    : 德国经济太好,吸引流浪汉。

    : 过去十年德国大城市房价涨的比北京猛,柏林14-19年房价翻倍。年轻人更绝望,北京还有一小撮互联网有暴富机会,德国只能熬年头。

    : 【 在 iamshiyu 的大作中提到: 】

    : : 我就说个实际体验,2012年,2016年两次去柏林,同一家酒店住,

    : : 在附近逛的时候发现,2012年差不多每两座桥(包括过街天桥、地下

    : : 通道等各种桥洞)有一个睡大街的,2016年差不多每座桥有两个睡大

    : : ...................

    : --

    04月08日