• Re: 【支持蔡主席】蔡主席英文小姐选纲

    这是在忽悠草根阶层呢

    【 在 Israel (上帝的王太子) 的大作中提到: 】

    : 台大、康奈尔、LSE出身的,这叫懂行:

    : 蔡英文 Tsai Ing-wen

    : 在過去這段時間裡,大家感受最深的是:司法離人民很遠、也不是大家能理解的;而司法似乎也不太理解人民的感受,甚至也無法理解、接受司法的判決。

    : ...................

    2011-08-25
  • Re: [辞职] Materials 版版主 Trakl 申请辞职 (转载)

    哪位热心网友愿意来打理一下版面?

    版主 ID:

    Trakl

    辞职版面[英文版名]:

    Materials

    是否临时版主?:

    辞职原因:

    非材料科学专业,近两年来版面管理自我评价不够良好。

    当初也是看到此版因无版主面临关版危险;现在主动让位请更有资质的网友来管理版面。

    担任版主的相关会议室[英文版名]:

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    2011-08-25
  • [辞职] Materials 版版主 Trakl 申请辞职 (转载)

    版主 ID:

    Trakl

    辞职版面[英文版名]:

    Materials

    是否临时版主?:

    辞职原因:

    非材料科学专业,近两年来版面管理自我评价不够良好。

    当初也是看到此版因无版主面临关版危险;现在主动让位请更有资质的网友来管理版面。

    担任版主的相关会议室[英文版名]:

    2011-08-25
  • [辞职] Materials 版版主 Trakl 申请辞职

    版主 ID:

    Trakl

    辞职版面[英文版名]:

    Materials

    是否临时版主?:

    辞职原因:

    非材料科学专业,近两年来版面管理自我评价不够良好。

    当初也是看到此版因无版主面临关版危险;现在主动让位请更有资质的网友来管理版面。

    担任版主的相关会议室[英文版名]:

    2011-08-25
  • 征斑竹,我的连任任期也要满了

    哪位喜好材料科学的网友来接手一下?我的第二年连任任期也快满了;要是长期没有斑竹,这个版面就会被关掉...

    我自己这两年版务做得不好,当初接手也是不想看到这里关版,所以诚心征一个热心的、材料相关专业的人来打理一下这个版面。

    2011-08-04
  • [辞职] Poetry 版版主 Trakl 申请辞职

    版主 ID:

    Trakl

    辞职版面[英文版名]:

    Poetry

    是否临时版主?:

    辞职原因:

    因与现任版务mutu85关于版面管理意见不合,请辞去诗歌版版务一职。

    担任版主的相关会议室[英文版名]:

    2011-07-07
  • [合集] 评王寅《朗诵》:re coolchanger:作者的完整……

    ☆─────────────────────────────────────☆

     philopoena (费鲁文) 于  (Sat Jul  2 00:01:26 2011)  提到:

    re:<合集>coolchanger: 作者的完整和读者的片面。

    原合集不可re,只好单发。

    ------

    很久没有看到这么多人参与、这么高水平、看起来这么“过瘾”的讨论!小小地激动了

    一把,然后决定试着把自己的看法,用分析的方式表现出来。

    先看原诗:

    《朗诵》

    王寅

    我不是一个可以把诗篇朗诵得

    使每一个人掉泪的人

    但我能够用我的话

    感动我周围的蓝色墙壁

    我走上舞台的时候,听众是

    黑色的鸟,翅膀就垫在

    打开了的红皮笔记本和手帕上

    这我每天早晨都看见了

    谢谢大家

    谢谢大家冬天仍然爱一个诗人

    分析第一步,诗中有三个颜色修饰词:蓝色、黑色、红色,仔细看一下,没有必然必要

    性,去掉。再分一下段,变成:

    我不是一个可以把诗篇朗诵得

    使每一个人掉泪的人

    但我能够用我的话

    感动我周围的墙壁

    我走上舞台的时候,听众是

    鸟,翅膀就垫在

    打开了的笔记本和手帕上

    这我每天早晨都看见了

    谢谢大家

    谢谢大家冬天仍然爱一个诗人

    “修饰词”去掉之后,诗更接近它的本来面目,缺陷也更明确地显露。

    接下来,一段一段看:

    第一段:前两句正常,后两句:“我能够……感动我周围的墙壁。”,想象“一个诗人

    ,坐在屋子里说话,去感动墙壁……”,我的感觉是:这个诗人要么走火入魔,要么有点矫情。

    第二段:实际上有两个部分,第一个部分“听众是鸟”,第二个部分“鸟,翅膀垫在…

    …笔记本和手帕上”。先看第二个部分,想象一下真的:“有一只鸟,翅膀打开或者合拢,垫在它前面的笔记本和手帕上。”。这个场景,coolchanger说有趣,我很怀疑。

    第三段,一个纯结尾致谢语。这一段是王寅想要表达的东西。三个关键词:冬天、爱、诗人。“冬天、爱”这两个关键词和诗的前面无关,出现得很突然,因此,从第一段、第二段再到第三段,让人感觉不流畅、不自然,前后难以衔接。

    经过前面的分析之后,我想说:王寅的这首诗,生硬、别扭,其中的意象、修饰……除

    了让这些句子看起来像所谓的“诗”之外,并无它们存在的必要性。

    但是,王寅最终想说的话:感谢大家冬天仍然爱一个诗人,这句话很重要。即使这是一

    句老生常谈,我们也不能说它言之无物。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Sat Jul  2 00:17:58 2011)  提到:

    赞一个,王寅这首诗我觉得相当随意的,却写不出像费老师这样细致而缜密的分析

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mllml (乌里亚苏台将军夫人) 于  (Sat Jul  2 00:18:41 2011)  提到:

    这是饭局诗的体裁。谁写过谁知道

    【 在 philopoena (费鲁文) 的大作中提到: 】

    re:<合集>coolchanger: 作者的完整和读者的片面。

    原合集不可re,只好单发。

    ------

    很久没有看到这么多人参与、这么高水平、看起来这么“过瘾”的讨论!小小地激动了

    一把,然后决定试着把自己的看法,用分析的方式表现出来。

    先看原诗:

    《朗诵》

    王寅

    我不是一个可以把诗篇朗诵得

    使每一个人掉泪的人

    但我能够用我的话

    感动我周围的蓝色墙壁

    我走上舞台的时候,听众是

    黑色的鸟,翅膀就垫在

    打开了的红皮笔记本和手帕上

    这我每天早晨都看见了

    谢谢大家

    谢谢大家冬天仍然爱一个诗人

    分析第一步,诗中有三个颜色修饰词:蓝色、黑色、红色,仔细看一下,没有必然必要

    性,去掉。再分一下段,变成:

    我不是一个可以把诗篇朗诵得

    使每一个人掉泪的人

    但我能够用我的话

    感动我周围的墙壁

    我走上舞台的时候,听众是

    鸟,翅膀就垫在

    打开了的笔记本和手帕上

    这我每天早晨都看见了

    谢谢大家

    谢谢大家冬天仍然爱一个诗人

    “修饰词”去掉之后,诗更接近它的本来面目,缺陷也更明确地显露。

    接下来,一段一段看:

    第一段:前两句正常,后两句:“我能够……感动我周围的墙壁。”,想象“一个诗人

    ,坐在屋子里说话,去感动墙壁……”,我的感觉是:这个诗人要么走火入魔,要么有点矫情。

    第二段:实际上有两个部分,第一个部分“听众是鸟”,第二个部分“鸟,翅膀垫在…

    …笔记本和手帕上”。先看第二个部分,想象一下真的:“有一只鸟,翅膀打开或者合拢,垫在它前面的笔记本和手帕上。”。这个场景,coolchanger说有趣,我很怀疑。

    第三段,一个纯结尾致谢语。这一段是王寅想要表达的东西。三个关键词:冬天、爱、诗人。“冬天、爱”这两个关键词和诗的前面无关,出现得很突然,因此,从第一段、第二段再到第三段,让人感觉不流畅、不自然,前后难以衔接。

    经过前面的分析之后,我想说:王寅的这首诗,生硬、别扭,其中的意象、修饰……除

    了让这些句子看起来像所谓的“诗”之外,并无它们存在的必要性。

    但是,王寅最终想说的话:感谢大家冬天仍然爱一个诗人,这句话很重要。即使这是一

    句老生常谈,我们也不能说它言之无物。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     philopoena (费鲁文) 于  (Sat Jul  2 00:30:12 2011)  提到:

    呵呵,减法做多了,习惯挥舞小刀

    经不起减法的诗,是好诗的概率,不大,当然,不要绝对化

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     philopoena (费鲁文) 于  (Sat Jul  2 00:31:03 2011)  提到:

    把饭局体加几个强行修饰词,再打乱一下次序

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Sat Jul  2 00:45:41 2011)  提到:

    费老师透彻!分析也可以用减法,学到了。

    1,诗人感动墙壁,确实矫情了,不过俺能理解,俺抒情的时候周围经常只有墙,这可能有关系。不过我应该肯定不会这么写,这样太硬,属于直接挠脚心,没风情,不可取。

    2,鸟这一段反正挺吸引我,仔细看了一遍还是觉着有趣,另外这里的红色对我的观感也很重要,小时候用过太多的红色塑料皮笔记本做摘抄,这可能有关系。

    3,我一直很想把这首诗删得只剩下三行,大概如下:

    《谢谢大家冬天仍然爱一个诗人》

    王寅/Coo

    我走上舞台的时候,听众是

    黑色的鸟,翅膀就垫在

    打开了的红皮笔记本和手帕上

    然后一直觉着这样不太好,人家递过来个苹果我还把果核果皮都退还回去,是不是不太尊敬,于是有了本篇灌水。

    【 在 philopoena (费鲁文) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Sat Jul  2 00:50:29 2011)  提到:

    有些诗适合用减法去读,有些诗不适合,尤其是抒情诗,比如对柏桦的诗进行减法,这个我简直不能想象

    【 在 philopoena (费鲁文) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Sat Jul  2 01:03:13 2011)  提到:

    有些立体派诗歌可能要用加法解读,我怀疑。

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Sat Jul  2 01:06:07 2011)  提到:

    其实我很想说,我是偏向所谓“个人化写作”的(借用这个说法,不太懂理论),比如说,有人就是想把诗句或者词语写得很复杂很扭曲,并以此为乐、为目标

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Sat Jul  2 01:13:32 2011)  提到:

    哎,我觉得王寅写这首诗的动机就有点装了,这决定了该诗的品位不会很高,其他神马的都是细节,无所谓了。。。

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Sat Jul  2 01:13:52 2011)  提到:

    确实,要我说,只要能娱乐自己就成,这可能是最真实的。

    相对应的,我始终对一个场景印象深刻,管状热情四溢地说,cc,我的诗里埋了很多谜语,来吧cc,把它们都解出来吧!

    (对不住管状,你躺着也中枪了。)

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Sat Jul  2 01:21:26 2011)  提到:

    说起来,有人见过管状解读的文本吗?我很期待他的解谜能力,

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     bg (唉咳) 于  (Sat Jul  2 01:23:40 2011)  提到:

    我猜中过一个哦。他写ansi的那个。。但是他没给我发奖啊

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mllml (乌里亚苏台将军夫人) 于  (Sat Jul  2 01:25:41 2011)  提到:

    1,似乎完整的标题是《冬日清晨的朗诵》,这个标题本身就解释了很多问题。

    2,鸟的翅膀大概是说听朗诵会的人们把胳膊放在笔记本上。

    3,我猜,那天的朗诵会现场肯定有蓝色墙壁吧?

    4,莫非是朗诵会之后即兴创作的?或者是朗诵会后的饭局上即兴创作的?

    5,总之,本诗具有即兴应景的创作特色。可以初步鉴定为饭局诗,或者是聚会后攒诗

    留念一类。

    【 在 philopoena (费鲁文) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     bg (唉咳) 于  (Sat Jul  2 01:27:27 2011)  提到:

    喂。。我刚写了一首饭局啊。。。

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mllml (乌里亚苏台将军夫人) 于  (Sat Jul  2 01:31:34 2011)  提到:

    此类诗的特点:

    1,应景。诗中必然会出现饭局中或者聚会中出现的人物事物,时间地点等等等等。这个我们且称之为诗歌的元素。(不是意象)

    2,要把这些元素胡扯在一起,变形重构。这一点很重要,这一点能区分诗和流水账

    3,”我“的情绪。吃完了聚会晚了你到底嘛感觉,你要写出来。楼主很犀利的发现了这一点是最重要的。

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Sat Jul  2 01:36:41 2011)  提到:

    《饭局诗写作指南》

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Sat Jul  2 05:27:16 2011)  提到:

    从我的印象里,他从未展示过,所以显得深不可测。

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Sat Jul  2 06:07:17 2011)  提到:

    这个八卦信息给得好,事情越来越接近原貌了,虽然彼此还差着美国到四川那么远。

    自古文无第一武无第二,

    作为吐槽派的一员,我也愿意展示下我派功力!

    //要我看,作者很蛋疼地抱怨自己的嗓音不够CCAV,其实台词是,啊,我什么时候才能变得很帅、有魅力、想让谁哭就让谁哭……

    //强大的内心!没人听,我就读给墙!

    //虽然没有一个粉丝,但是墙壁也会为我感动,天都为我伤悲,冷得爱快枯萎……

    //强大的内心!我不仅读,我还能想象!

    //看,我会走上舞台(注意是舞台,不是讲台不是小酒馆不是家中小聚会)。

    //这时候听众都是鸟,心脏很小,乖巧,翅膀要摊开,假装做笔记。

    //强大的内心!强大的幻觉!每天都能坚持yy!

    //完美谢幕,谢谢墙壁。

    总之,总之,俺作为吐槽派比较坚定地认为,全诗是一次有预谋有目的的幻觉创作。作者早晨,无聊,读诗,对着墙,想象观众,想象完毕,对着墙谢幕。那么是否也可以这样解读:舞台和鸟那三行,属于纯粹幻想,在全诗中意象刻意、明显,最为醒目;其余部分属于一个人的yy和呢喃,所以比较平实;于是形成了鲜明的对比反差。陈述——幻想——陈述,接驳之处的生硬是刻意的,这就更有趣了。

    如此说来,作为一个臆想狂,我还真是有点更加喜欢这首诗了。想想自己经常一个人在家,深情地对着屋顶喊:前排的朋友们你们好吗?树上的朋友们你们好吗?

    我看到了你们都在拼命地拿笔记录。讲得很成功,谢谢大家!

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mllml (乌里亚苏台将军夫人) 于  (Sat Jul  2 08:16:12 2011)  提到:

    毫无疑问,在八卦的道路上你还走得不够远,美国是不够的,起码儿得到巴西

    如果非要给本诗抹上一点楚楚可怜的悲剧色彩,那么剧情也应该是这样的:、

    冬天,清晨,王寅晨练(吊嗓子)

    吊得不大成功,味道像吊炉煮

    于是晨练的老头老太太都不大鸟他

    只有树上早起的鸟鸟他

    作者于是很感动

    感谢冬天的清晨日日鸟我的鸟

    感谢大家仍然鸟一个诗人

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Sat Jul  2 10:22:53 2011)  提到:

    您最妙!

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Sat Jul  2 10:49:09 2011)  提到:

    楼下诸位,在星期六的早上六、七点就起来在诗版辛勤耕耘,这是怎样一种精神啊。。。我觉得jir的第一部纪录片的主题可定为《灌水伟业》

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Sat Jul  2 10:52:37 2011)  提到:

    我觉得你这个调调比王寅的好,体现了一个诗人的落寞,而不是王寅诗里莫名其妙的诗人优越感。

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mllml (乌里亚苏台将军夫人) 于  (Sat Jul  2 11:04:48 2011)  提到:

    这个没办法,我天生就是  卢瑟的气质。

    人家不是

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Sat Jul  2 11:06:32 2011)  提到:

    你有没有为自己拥有这样的想法而感到羞愧?

    我觉得,如果您不拥有自己是独一无二的天才的想法,是对不起这一整个的世界。

    想法,想法!比全部的现实都重要!!!

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mllml (乌里亚苏台将军夫人) 于  (Sat Jul  2 11:28:45 2011)  提到:

    好!这么说我去申请版三。每天自己灌水自己置顶

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Sat Jul  2 11:35:34 2011)  提到:

    支持。

    前版主。

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Sat Jul  2 11:42:13 2011)  提到:

    支持

    邪恶前版主的邪恶马甲

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mllml (乌里亚苏台将军夫人) 于  (Sat Jul  2 11:43:06 2011)  提到:

    我和你们这群邪恶的前P版主不是一条战壕里的

    在我眼里P版只有9个前版主:

    vieplivee

    remora

    ppowor

    scry

    yinzi

    sweeti

    mermana

    huhh

    rosebaby

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Sat Jul  2 11:44:01 2011)  提到:

    虽然我之认识其中一半id,我恶意的揣测一下,这些id都是你的娘子!!

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Sat Jul  2 11:44:51 2011)  提到:

    不知是不是他的,反正是娘子。

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mllml (乌里亚苏台将军夫人) 于  (Sat Jul  2 11:45:05 2011)  提到:

    太客气了,mermana这个受之有愧弃之可惜

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Sat Jul  2 11:47:06 2011)  提到:

    不,你已经很客气地把bg这个前版主id留给了我,我很满足

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mllml (乌里亚苏台将军夫人) 于  (Sat Jul  2 11:50:14 2011)  提到:

    oh

    这个id已经不贞洁了,有男女混用的嫌疑,所以刨除在外。

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Sat Jul  2 11:51:57 2011)  提到:

    你以这种方式和我们打情骂俏的,我怕版二反对你当小三。

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mllml (乌里亚苏台将军夫人) 于  (Sat Jul  2 11:57:58 2011)  提到:

    我还是当P民开心点吧

    只有傻瓜才作版主

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Sat Jul  2 11:58:55 2011)  提到:

    你居然敢骂版二?

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mllml (乌里亚苏台将军夫人) 于  (Sat Jul  2 12:11:02 2011)  提到:

    前版主才是 winner

    现版主都是 loser

    而版2居然作为 loser 想冒充 winner

    这个

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     drunker (胡不饭我) 于  (Sat Jul  2 12:30:18 2011)  提到:

    顶一个。

    除了最后一句话,别的完全同意。

    【 在 philopoena (费鲁文) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     drunker (胡不饭我) 于  (Sat Jul  2 12:32:27 2011)  提到:

    这么改好了很多,但仍然不好。底子不行,改了白改。

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     drunker (胡不饭我) 于  (Sat Jul  2 12:34:01 2011)  提到:

    这观察不是一般的细致。

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     drunker (胡不饭我) 于  (Sat Jul  2 12:40:38 2011)  提到:

    我靠,我认识其中四个,全是女孩儿。羞愧。

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     MewTwo (夜雨闻铃) 于  (Sat Jul  2 12:42:10 2011)  提到:

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    没有aya,抗议

    ☆─────────────────────────────────────☆

     philopoena (费鲁文) 于  (Sat Jul  2 14:37:58 2011)  提到:

    柏桦的诗,非常干净,是不适合用减法

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     philopoena (费鲁文) 于  (Sat Jul  2 14:42:46 2011)  提到:

    这篇牛的,呵呵

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     philopoena (费鲁文) 于  (Sat Jul  2 14:55:13 2011)  提到:

    好歹这是句有实际内容的话,别全盘抹煞

    【 在 drunker (胡不饭我) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     philopoena (费鲁文) 于  (Sat Jul  2 14:56:21 2011)  提到:

    对不住王寅了

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     tonynewland (toni) 于  (Sun Jul  3 15:55:25 2011)  提到:

    哇,解析的真好,在大家的引导下我感觉终于看懂了一首诗,不过,顺便问一句这个王寅

    是谁啊?很有名吗?

    【 在 philopoena (费鲁文) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     reims (背德者) 于  (Sun Jul  3 16:03:57 2011)  提到:

    这一类型的诗作,缺乏内容,肤浅。但是这样的作品似乎很多。

    【 在 tonynewland (toni) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Sun Jul  3 16:24:52 2011)  提到:

    这是属于哪一类型的诗作?

    【 在 reims (背德者) 的大作中提到: 】

    【 在 philopoena (费鲁文) 的大作中提到: 】

    : re:<合集>coolchanger: 作者的完整和读者的片面。

    : 原合集不可re,只好单发。

    : ------

    : ...................

    : 赞一个,王寅这首诗我觉得相当随意的,却写不出像费老师这样细致而缜密的分析

    : 这是饭局诗的体裁。谁写过谁知道

    : re:<合集>coolchanger: 作者的完整和读者的片面。

    : 原合集不可re,只好单发。

    : ...................

    : “修饰词”去掉之后,诗更接近它的本来面目,缺陷也更明确地显露。

    : 接下来,一段一段看:

    : 第一段:前两句正常,后两句:“我能够……感动我周围的墙壁。”,想象“一个诗人

    : ,坐在屋子里说话,去感动墙壁……”,我的感觉是:这个诗人要么走火入魔,要么有点矫情。

    : 第二段:实际上有两个部分,第一个部分“听众是鸟”,第二个部分“鸟,翅膀垫在…

    : …笔记本和手帕上”。先看第二个部分,想象一下真的:“有一只鸟,翅膀打开或者合拢,垫在它前面的笔记本和手帕上。”。这个场景,coolchanger说有趣,我很怀疑。

    : 第三段,一个纯结尾致谢语。这一段是王寅想要表达的东西。三个关键词:冬天、爱、诗人。“冬天、爱”这两个关键词和诗的前面无关,出现得很突然,因此,从第一段、第二段再到第三段,让人感觉不流畅、不自然,前后难以衔接。

    : 经过前面的分析之后,我想说:王寅的这首诗,生硬、别扭,其中的意象、修饰……除

    : 了让这些句子看起来像所谓的“诗”之外,并无它们存在的必要性。

    : 但是,王寅最终想说的话:感谢大家冬天仍然爱一个诗人,这句话很重要。即使这是一

    : 句老生常谈,我们也不能说它言之无物。

    : 呵呵,减法做多了,习惯挥舞小刀

    : 经不起减法的诗,是好诗的概率,不大,当然,不要绝对化

    : 有些诗适合用减法去读,有些诗不适合,尤其是抒情诗,比如对柏桦的诗进行减法,这个我简直不能想象

    : 有些立体派诗歌可能要用加法解读,我怀疑。

    : 话说第一二行、第三四行、第六七行如果去掉强制换行符...就是很长很长的句子了...

    : 节奏会不会其实拖沓了一些?

    : 其实我很想说,我是偏向所谓“个人化写作”的(借用这个说法,不太懂理论),比如说,有人就是想把诗句或者词语写得很复杂很扭曲,并以此为乐、为目标

    : 确实,要我说,只要能娱乐自己就成,这可能是最真实的。

    : 相对应的,我始终对一个场景印象深刻,管状热情四溢地说,cc,我的诗里埋了很多谜语,来吧cc,把它们都解出来吧!

    : (对不住管状,你躺着也中枪了。)

    : ...................

    : 确实,要我说,只要能娱乐自己就成,这可能是最真实的。

    : 相对应的,我始终对一个场景印象深刻,管状热情四溢地说,cc,我的诗里埋了很多谜语,来吧cc,把它们都解出来吧!

    : (对不住管状,你躺着也中枪了。)

    : ...................

    : 标  题: 评王寅《朗诵》:re  coolchanger:作者的完整……

    : 发信站: 水木社区 (Sat Jul  2 00:01:26 2011), 站内

    : re:<合集>coolchanger: 作者的完整和读者的片面。

    : 原合集不可re,只好单发。

    : ------

    : 很久没有看到这么多人参与、这么高水平、看起来这么“过瘾”的讨论!小小地激动了

    : 一把,然后决定试着把自己的看法,用分析的方式表现出来。

    : 先看原诗:

    :         《朗诵》

    :                 王寅

    :    我不是一个可以把诗篇朗诵得

    :    使每一个人掉泪的人

    :    但我能够用我的话

    :    感动我周围的蓝色墙壁

    :    我走上舞台的时候,听众是

    :    黑色的鸟,翅膀就垫在

    :    打开了的红皮笔记本和手帕上

    :    这我每天早晨都看见了

    :    谢谢大家

    :    谢谢大家冬天仍然爱一个诗人

    : 分析第一步,诗中有三个颜色修饰词:蓝色、黑色、红色,仔细看一下,没有必然必要

    : 性,去掉。再分一下段,变成:

    :    我不是一个可以把诗篇朗诵得

    :    使每一个人掉泪的人

    :    但我能够用我的话

    :    感动我周围的墙壁

    :    我走上舞台的时候,听众是

    :    鸟,翅膀就垫在

    :    打开了的笔记本和手帕上

    :    这我每天早晨都看见了

    :    谢谢大家

    :    谢谢大家冬天仍然爱一个诗人

    : “修饰词”去掉之后,诗更接近它的本来面目,缺陷也更明确地显露。

    : 接下来,一段一段看:

    : 第一段:前两句正常,后两句:“我能够……感动我周围的墙壁。”,想象“一个诗人

    : ,坐在屋子里说话,去感动墙壁……”,我的感觉是:这个诗人要么走火入魔,要么有点矫情。

    : 第二段:实际上有两个部分,第一个部分“听众是鸟”,第二个部分“鸟,翅膀垫在…

    : …笔记本和手帕上”。先看第二个部分,想象一下真的:“有一只鸟,翅膀打开或者合拢,垫在它前面的笔记本和手帕上。”。这个场景,coolchanger说有趣,我很怀疑。

    : 第三段,一个纯结尾致谢语。这一段是王寅想要表达的东西。三个关键词:冬天、爱、诗人。“冬天、爱”这两个关键词和诗的前面无关,出现得很突然,因此,从第一段、第二段再到第三段,让人感觉不流畅、不自然,前后难以衔接。

    : 经过前面的分析之后,我想说:王寅的这首诗,生硬、别扭,其中的意象、修饰……除

    : 了让这些句子看起来像所谓的“诗”之外,并无它们存在的必要性。

    : 但是,王寅最终想说的话:感谢大家冬天仍然爱一个诗人,这句话很重要。即使这是一

    : 句老生常谈,我们也不能说它言之无物。

    : --

    :  1,似乎完整的标题是《冬日清晨的朗诵》,这个标题本身就解释了很多问题。

    : 2,鸟的翅膀大概是说听朗诵会的人们把胳膊放在笔记本上。

    : 3,我猜,那天的朗诵会现场肯定有蓝色墙壁吧?

    : ...................

    :  1,似乎完整的标题是《冬日清晨的朗诵》,这个标题本身就解释了很多问题。

    : 2,鸟的翅膀大概是说听朗诵会的人们把胳膊放在笔记本上。

    : 3,我猜,那天的朗诵会现场肯定有蓝色墙壁吧?

    : ...................

    :  此类诗的特点:

    : 1,应景。诗中必然会出现饭局中或者聚会中出现的人物事物,时间地点等等等等。这个我们且称之为诗歌的元素。(不是意象)

    : 2,要把这些元素胡扯在一起,变形重构。这一点很重要,这一点能区分诗和流水账

    : ...................

    : 说起来,有人见过管状解读的文本吗?我很期待他的解谜能力,

    :         《朗诵》

    :                 王寅

    :    我不是一个可以把诗篇朗诵得

    :    使每一个人掉泪的人

    :    但我能够用我的话

    :    感动我周围的蓝色墙壁

    :    我走上舞台的时候,听众是

    :    黑色的鸟,翅膀就垫在

    :    打开了的红皮笔记本和手帕上

    :    这我每天早晨都看见了

    :    谢谢大家

    :    谢谢大家冬天仍然爱一个诗人

    :  1,似乎完整的标题是《冬日清晨的朗诵》,这个标题本身就解释了很多问题。

    : 2,鸟的翅膀大概是说听朗诵会的人们把胳膊放在笔记本上。

    : 3,我猜,那天的朗诵会现场肯定有蓝色墙壁吧?

    : 4,莫非是朗诵会之后即兴创作的?或者是朗诵会后的饭局上即兴创作的?

    : 5,总之,本诗具有即兴应景的创作特色。可以初步鉴定为饭局诗,或者是聚会后攒诗

    : 留念一类。

    : 标  题: 评王寅《朗诵》:吐槽派解读文本之一

    : 发信站: 水木社区 (Sat Jul  2 06:07:17 2011), 站内

    : 这个八卦信息给得好,事情越来越接近原貌了,虽然彼此还差着美国到四川那么远。

    : 自古文无第一武无第二,

    : 作为吐槽派的一员,我也愿意展示下我派功力!

    : :         《朗诵》

    : :                 王寅

    : :    我不是一个可以把诗篇朗诵得

    : :    使每一个人掉泪的人

    : //要我看,作者很蛋疼地抱怨自己的嗓音不够CCAV,其实台词是,啊,我什么时候才能变得很帅、有魅力、想让谁哭就让谁哭……

    : :    但我能够用我的话

    : :    感动我周围的蓝色墙壁

    : //强大的内心!没人听,我就读给墙!

    : //虽然没有一个粉丝,但是墙壁也会为我感动,天都为我伤悲,冷得爱快枯萎……

    : :    我走上舞台的时候,听众是

    : :    黑色的鸟,翅膀就垫在

    : :    打开了的红皮笔记本和手帕上

    : //强大的内心!我不仅读,我还能想象!

    : //看,我会走上舞台(注意是舞台,不是讲台不是小酒馆不是家中小聚会)。

    : //这时候听众都是鸟,心脏很小,乖巧,翅膀要摊开,假装做笔记。

    : :    这我每天早晨都看见了

    : //强大的内心!强大的幻觉!每天都能坚持yy!

    : :    谢谢大家

    : :    谢谢大家冬天仍然爱一个诗人

    : //完美谢幕,谢谢墙壁。

    :     总之,总之,俺作为吐槽派比较坚定地认为,全诗是一次有预谋有目的的幻觉创作。作者早晨,无聊,读诗,对着墙,想象观众,想象完毕,对着墙谢幕。那么是否也可以这样解读:舞台和鸟那三行,属于纯粹幻想,在全诗中意象刻意、明显,最为醒目;其余部分属于一个人的yy和呢喃,所以比较平实;于是形成了鲜明的对比反差。陈述——幻想——陈述,接驳之处的生硬是刻意的,这就更有趣了。

    :     如此说来,作为一个臆想狂,我还真是有点更加喜欢这首诗了。想想自己经常一个人在家,深情地对着屋顶喊:前排的朋友们你们好吗?树上的朋友们你们好吗?

    :     我看到了你们都在拼命地拿笔记录。讲得很成功,谢谢大家!

    : 【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    : :  1,似乎完整的标题是《冬日清晨的朗诵》,这个标题本身就解释了很多问题。

    : : 2,鸟的翅膀大概是说听朗诵会的人们把胳膊放在笔记本上。

    : : 3,我猜,那天的朗诵会现场肯定有蓝色墙壁吧?

    : : 4,莫非是朗诵会之后即兴创作的?或者是朗诵会后的饭局上即兴创作的?

    : : 5,总之,本诗具有即兴应景的创作特色。可以初步鉴定为饭局诗,或者是聚会后攒诗

    : : 留念一类。

    : --

    :     有一天下午,天空是弯的,一只大鸟倒退着飞过一幢别墅,他歪了一下头,正好看见鲁滨逊在抽烟,烟的牌子立刻吸引了他,他就停下来,用力的吸了一下鼻子,这时候米兰在出神的挖耳朵,四少坐在对面,很对称的抠鼻屎,牛二攥着一把牌,紧紧地盯着落后的比分,心里在想,为了一个不可能的目标,夸父可能就是这么死的,她顿时有一点泄气,全身像衣服一样松了下来。绔摩挲着一块石板,缓慢的走,看不见嘴巴的蠕动,只是念念有辞,杨杨在他的喃喃声中熟睡着,偶尔翻一个身,门直直的坐着,身子向前倾,尽力看着四少、牛二和鲁滨逊的牌,显出饶有兴趣的样子,敏敏侧坐在他旁边,手里拿着一个剥了一半的桔子,笑眯眯的看着他。大鸟看到这里,心里一动,就一走神,摔在地上,他爬起来,恼火的推开门就进去了,这时候他发现屋里面的场景一点都没有变。

    : 毫无疑问,在八卦的道路上你还走得不够远,美国是不够的,起码儿得到巴西

    : 如果非要给本诗抹上一点楚楚可怜的悲剧色彩,那么剧情也应该是这样的:、

    : 冬天,清晨,王寅晨练(吊嗓子)

    : ...................

    : 从我的印象里,他从未展示过,所以显得深不可测。

    : 毫无疑问,在八卦的道路上你还走得不够远,美国是不够的,起码儿得到巴西

    : 如果非要给本诗抹上一点楚楚可怜的悲剧色彩,那么剧情也应该是这样的:、

    : 冬天,清晨,王寅晨练(吊嗓子)

    : ...................

    : 我觉得你这个调调比王寅的好,体现了一个诗人的落寞,而不是王寅诗里莫名其妙的诗人优越感。

    : 这个没办法,我天生就是  卢瑟的气质。

    :   人家不是

    : 你有没有为自己拥有这样的想法而感到羞愧?

    : 我觉得,如果您不拥有自己是独一无二的天才的想法,是对不起这一整个的世界。

    : 想法,想法!比全部的现实都重要!!!

    : ...................

    : 好!这么说我去申请版三。每天自己灌水自己置顶

    : 支持。

    : 前版主。

    : 支持。

    : 前版主。

    : 我和你们这群邪恶的前P版主不是一条战壕里的

    : 在我眼里P版只有八个前版主:

    : vieplivee

    : ...................

    : 虽然我之认识其中一半id,我恶意的揣测一下,这些id都是你的娘子!!

    : 虽然我之认识其中一半id,我恶意的揣测一下,这些id都是你的娘子!!

    : 太客气了,mermana这个受之有愧弃之可惜

    : 不,你已经很客气地把bg这个前版主id留给了我,我很满足

    :  oh

    : 这个id已经不贞洁了,有男女混用的嫌疑,所以刨除在外。

    : 你以这种方式和我们打情骂俏的,我怕版二反对你当小三。

    : 我还是当P民开心点吧

    : 只有傻瓜才作版主

    : 你居然敢骂版二?

    : re:<合集>coolchanger: 作者的完整和读者的片面。

    : 原合集不可re,只好单发。

    : ------

    : ...................

    : 费老师透彻!分析也可以用减法,学到了。

    : 1,诗人感动墙壁,确实矫情了,不过俺能理解,俺抒情的时候周围经常只有墙,这可能有关系。不过我应该肯定不会这么写,这样太硬,属于直接挠脚心,没风情,不可取。

    : 2,鸟这一段反正挺吸引我,仔细看了一遍还是觉着有趣,另外这里的红色对我的观感也很重要,小时候用过太多的红色塑料皮笔记本做摘抄,这可能有关系。

    : ...................

    : 话说第一二行、第三四行、第六七行如果去掉强制换行符...就是很长很长的句子了...

    : 节奏会不会其实拖沓了一些?

    : 我和你们这群邪恶的前P版主不是一条战壕里的

    : 在我眼里P版只有9个前版主:

    : vieplivee

    : ...................

    : 我和你们这群邪恶的前P版主不是一条战壕里的

    : 在我眼里P版只有9个前版主:

    : vieplivee

    : remora

    : ppowor

    : scry

    : yinzi

    : sweeti

    : mermana

    : huhh

    : rosebaby

    : 有些诗适合用减法去读,有些诗不适合,尤其是抒情诗,比如对柏桦的诗进行减法,这个我简直不能想象

    : 这个八卦信息给得好,事情越来越接近原貌了,虽然彼此还差着美国到四川那么远。

    : 自古文无第一武无第二,

    : 作为吐槽派的一员,我也愿意展示下我派功力!

    : ...................

    : 顶一个。

    : 除了最后一句话,别的完全同意。

    : 毫无疑问,在八卦的道路上你还走得不够远,美国是不够的,起码儿得到巴西

    : 如果非要给本诗抹上一点楚楚可怜的悲剧色彩,那么剧情也应该是这样的:、

    : 冬天,清晨,王寅晨练(吊嗓子)

    : ...................

    : re:<合集>coolchanger: 作者的完整和读者的片面。

    : 原合集不可re,只好单发。

    : ------

    : ...................

    : 哇,解析的真好,在大家的引导下我感觉终于看懂了一首诗,不过,顺便问一句这个王寅

    : 是谁啊?很有名吗?

    :    这一类型的诗作,缺乏内容,肤浅。但是这样的作品似乎很多。

    2011-07-06
  • [合集] [诗歌]有感于“少数人的诗歌版”

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Thu Jun 30 14:56:47 2011)  提到:

    数天前 只有不到5人 常驻这里

    不曾想过 会有如今 20人的关注

    Trakl认为 是他

    让“更多网友参加” 我们

    只是 “少数几个网友的领地” 中的

    少数者

    我很伤感 失落的老版友

    将帖子转载过来 预料中的

    删贴 封禁

    我更加悲伤

    于是用非非 写了一首诗

    表述心绪

    只有写诗 是安全的

    (PS 详情请去impeachment版)

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Thu Jun 30 14:57:46 2011)  提到:

    写非非可以,为什么我写口水就不行?悲愤。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Thu Jun 30 14:57:48 2011)  提到:

    竟然还可re???

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Thu Jun 30 14:58:10 2011)  提到:

    你刚才的回帖备份了么?没有吧?哈哈。

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Thu Jun 30 14:58:58 2011)  提到:

    说实话,我搞不清非非和口语诗到底有何区别?

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Thu Jun 30 14:59:04 2011)  提到:

    想通了,前戏要长一点。我再写一首。

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Thu Jun 30 14:59:09 2011)  提到:

    不比不知道,你俩写的,还真不如费老师写的。

    门写的,看着手生;你写的口水气很重,情绪表达的分寸感很不对。

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Thu Jun 30 14:59:37 2011)  提到:

    我抽自己一下子——我不能怪版主删帖太快,真的不能怪别人。

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Thu Jun 30 14:59:53 2011)  提到:

    请解释“不停地发布不恰当言论”,尤其是“不停地”

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Thu Jun 30 15:00:10 2011)  提到:

    你搞不懂,不能怪别人。

    你要对得起你的ip

    你好好体会一下

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Thu Jun 30 15:02:29 2011)  提到:

    没有啊没有啊,四少赶紧也狠狠地抽我一下。

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     bg (唉咳) 于  (Thu Jun 30 15:05:13 2011)  提到:

    哇。。这么多年,你终于能让人感觉到你毕业于中文系了。。

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Thu Jun 30 15:05:41 2011)  提到:

    嘘——别说话,这个不叫非非,小心业务水平暴露。

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Thu Jun 30 15:06:28 2011)  提到:

    你自己抽自己!

    我刚才抽自己,是因为

    刚刚批评了你

    然后我自己就出丑了

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Thu Jun 30 15:06:41 2011)  提到:

    别人写是的暗黑系,我表示自己写不出来

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Thu Jun 30 15:07:34 2011)  提到:

    你感觉错了。

    中文系并不培养作家或诗人,

    培养的是学者

    作家或诗人是一种天分

    中文系不教写

    【 在 bg (唉咳) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Thu Jun 30 15:08:00 2011)  提到:

    得叫非非啊

    否则怎么可能保留呢?

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     bg (唉咳) 于  (Thu Jun 30 15:11:32 2011)  提到:

    我就是这个意思。。。

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Thu Jun 30 15:17:57 2011)  提到:

    熟么意思?你是夸我,还是喷我?

    【 在 bg (唉咳) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Thu Jun 30 15:26:58 2011)  提到:

    每次提到中文系你都要澄清这一点,跟敏敏的01级北大中文系小师妹一样。

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Thu Jun 30 15:28:03 2011)  提到:

    我是想表明:我是有创造才能的。

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Thu Jun 30 15:28:33 2011)  提到:

    我完全能理解,就像每次我跟别人说我是学生物的,但马上就跟上解释:我不认识路边这些花花树树。。。

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Thu Jun 30 15:30:09 2011)  提到:

    你搞果蝇的么!我知道。

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     philopoena (费鲁文) 于  (Thu Jun 30 15:41:56 2011)  提到:

    这个可以有请胡老师

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    : 数天前 只有不到5人 常驻这里

    : 不曾想过 会有如今 20人的关注

    : Trakl认为 是他

    : ...................

    : 数天前 只有不到5人 常驻这里

    : 不曾想过 会有如今 20人的关注

    : Trakl认为 是他

    : ...................

    : 竟然还可re???

    : 写非非可以,为什么我写口水就不行?悲愤。

    : 写非非可以,为什么我写口水就不行?悲愤。

    : 写非非可以,为什么我写口水就不行?悲愤。

    : 你刚才的回帖备份了么?没有吧?哈哈。

    :     别这么婆婆妈妈的啦;封禁是因为你不停地发布不恰当言论,干扰版面讨论,开启无关话题。

    : 说实话,我搞不清非非和口语诗到底有何区别?

    : 上一个主题又被删了,大家备份了没?哈哈

    : 不比不知道,你俩写的,还真不如费老师写的。

    : 门写的,看着手生;你写的口水气很重,情绪表达的分寸感很不对。

    :    人家doors和coo还能写出非非来~~~看到差距了吧 :)

    : 没有啊没有啊,四少赶紧也狠狠地抽我一下。

    :    人家doors和coo还能写出非非来~~~看到差距了吧 :)

    : 哇。。这么多年,你终于能让人感觉到你毕业于中文系了。。

    : 嘘——别说话,这个不叫非非,小心业务水平暴露。

    : 你感觉错了。

    : 中文系并不培养作家或诗人,

    : 培养的是学者

    : ...................

    : 我就是这个意思。。。

    : 你感觉错了。

    : 中文系并不培养作家或诗人,

    : 培养的是学者

    : ...................

    : 每次提到中文系你都要澄清这一点,跟敏敏的01级北大中文系小师妹一样。

    : 每次提到中文系你都要澄清这一点,跟敏敏的01级北大中文系小师妹一样。

    : 我完全能理解,就像每次我跟别人说我是学生物的,但马上就跟上解释:我不认识路边这些花花树树。。。

    : 说实话,我搞不清非非和口语诗到底有何区别?

    2011-07-06
  • [合集] 我到impeachment逛了一下

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Thu Jun 30 15:24:22 2011)  提到:

    bg说版主

    就是受苦的、

    挨骂的、

    干活的、

    低调的,

    这话很对,

    我很赞成。

    这就是一块操场,

    谁都可以来做做操,

    但没必要跟着版主一起做操,

    版主也没有必要去领操。

    谁的操漂亮,跟着谁操,

    或者就算漂亮也不跟着ta操,

    就算漂亮也不跟着ta操尤其重要,

    不领操更重要,

    (你们不要只盯着“操”这个字,尤其是四少)

    我很希望政治体制改革从水木开始

    版主要讨好每一个版友,

    不是一部分版友,

    也不是大多数版友,

    而是每一个版友。

    要像淘宝店家一样,

    有人来发一首诗叫一声“亲”

    有人骂了一句娘也要叫一声“亲”

    不然会被攒差评,

    攒满10个差评就下台。

    没错,服务版友,听版友指手画脚就是版主该干的,

    不然要版主干什么呢?

    嘲笑普通版友

    应该道歉;

    “诗歌版在这几年里成为了少数人的领地”

    说这样的话也应该道歉,

    因为没有现在的少数人,

    不可能有未来的多数人,

    除非版主想把现在的一部分人

    从纯洁的队伍中清除,

    这很危险。

    如果Trakl不认为版主

    就是受苦的、

    挨骂的、

    干活的、

    低调的,

    如果Trakl认为版主要比别的版友高那么一点点,

    值得多用版主权力引导版面,

    我准备作为一个生命力666的武将

    以内奸的身份进行跳反

    加入反悔和倒戈阵营。。。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Thu Jun 30 15:25:35 2011)  提到:

    我表示对该贴已经做好了备份

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Thu Jun 30 15:27:37 2011)  提到:

    提醒我了。

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     MewTwo (夜雨闻铃) 于  (Thu Jun 30 15:30:23 2011)  提到:

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    代表1554生命力支持你,扛着山峰,走在枪上

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Thu Jun 30 15:32:56 2011)  提到:

    这是you还是they的来着?

    【 在 MewTwo (夜雨闻铃) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Thu Jun 30 15:33:22 2011)  提到:

    都不是。

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     MewTwo (夜雨闻铃) 于  (Thu Jun 30 15:33:31 2011)  提到:

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    我认为是you的

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Thu Jun 30 15:34:31 2011)  提到:

    我以为他说你是you

    【 在 MewTwo (夜雨闻铃) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Thu Jun 30 15:43:20 2011)  提到:

    kao,我转载一个帖子就是删贴封禁,pv发表一个相似的帖子还能g上,求公平、公正、公开!

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Thu Jun 30 15:45:24 2011)  提到:

    不过pv的吐槽贴也挺神的。。。值得收藏

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Thu Jun 30 15:45:59 2011)  提到:

    因为我是除mutu85外,惟一一个支持了Trakl上任的人?

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Thu Jun 30 15:46:55 2011)  提到:

    拿回去好好体会,修改一下,有可能发表的吧,我想。

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Thu Jun 30 15:47:33 2011)  提到:

    原来发信的前版主是你么?

    你终于被人民给揪出来了!

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Thu Jun 30 15:49:29 2011)  提到:

    他不认识reims吧

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Thu Jun 30 15:53:39 2011)  提到:

    pv是化石极的id,reims在水母上活动时间不长,也不活跃,中间好几年时间pv都不在水母

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Thu Jun 30 15:56:56 2011)  提到:

    珍宝明鉴,我的支持贴就在BM_apply,用得着发帖么?俺这么骄傲的人,会给男性发信吗?

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Thu Jun 30 15:57:49 2011)  提到:

    这倒不知道,不过就算知道是reims的马甲,在声明其执政路线之前,我也不会去反对哦。

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Thu Jun 30 15:58:13 2011)  提到:

    原来也不是你干的。

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Thu Jun 30 16:05:02 2011)  提到:

    把我说那么老,我怎么去追二十岁的小姑娘。。。

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Thu Jun 30 16:07:06 2011)  提到:

    小姑娘难道不是都喜欢成熟稳重的老男人?。。。

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Thu Jun 30 16:21:08 2011)  提到:

    好,我准备像冷变那样留胡子了。

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Thu Jun 30 16:23:32 2011)  提到:

    小姑娘的喜好是矛盾的,

    即要求成熟稳重,又要求有趣

    既要求君子,又要求禽兽。

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Thu Jun 30 16:24:34 2011)  提到:

    我在精华区里翻到你当年那颗痣的照片了,其实那颗痣又成熟又有趣又君子又禽兽,真

    不该点掉。

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     newsgroup (瑪拉※小橋流水) 于  (Thu Jun 30 16:24:39 2011)  提到:

    好文,好頭腦!

    贊同詩歌版 '不需要領操的',每個人的頭腦是自己的,自己作主,讓別人 '引導' 簡直是侮

    反對 詩歌版已'成為少數人的'說法,作為一個剛上一個多月的新人,覺得之前在個別人打

    算 '引導' 之前,這裡氣氛開放,安詳,自由和愉快!

    現在 '引導' 成了什麼樣子! 沒有人能一手遮天。

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Thu Jun 30 16:27:03 2011)  提到:

    我妈让我点掉,我爸说那颗痣克子。

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Thu Jun 30 16:28:47 2011)  提到:

    你爸就是怕你找不到女朋友。封建迷信。你听过玛丽莲·梦露她爸说她的痣克夫所以让

    她把痣给点掉吗?

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mahooo (通苓) 于  (Thu Jun 30 16:31:16 2011)  提到:

    如果我赶上了前戏,我也支持他。

    这就像女浴室丢进去一条蛇

    道德无关紧要,紧要的是热闹

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Thu Jun 30 16:31:23 2011)  提到:

    可是,我不认识梦露她爸啊。

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Thu Jun 30 16:31:46 2011)  提到:

    你今天到的并不晚。嗯。

    【 在 mahooo (通苓) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Thu Jun 30 16:34:49 2011)  提到:

    为四少被点掉的痣写一首诗

    在四少家里

    四少听他妈的

    他妈听他爸的

    只有一颗痣听他的

    他爸说那颗痣克子

    他妈让四少把她点掉

    于是他忍着痛

    把她点掉

    她再也不用听他的了

    哈哈

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mahooo (通苓) 于  (Thu Jun 30 16:38:18 2011)  提到:

    好像也没什么意思。

    我同意这位网友的观点:

    你们high的有点唐突。

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Thu Jun 30 16:38:31 2011)  提到:

    ...

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Thu Jun 30 16:38:37 2011)  提到:

    相对于痣、父母,我表示四少才是最无辜的。。。

    不过,这首诗可冠绝发表于今天的众多诗歌之首

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Thu Jun 30 16:39:08 2011)  提到:

    你来得不够早,所以不知道我们何以high

    【 在 mahooo (通苓) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Thu Jun 30 16:39:25 2011)  提到:

    诗歌版=女浴室

    Trakl=

    /^\/^\

    _|__|  O|

    \/     /~     \_/ \

    \____|__________/  \

    \_______      \

    `\     \                 \

    |     |                  \

    /      /                    \

    /     /                       \\

    /      /                         \ \

    /     /                            \  \

    /     /             _----_            \   \

    /     /           _-~      ~-_         |   |

    (      (        _-~    _--_    ~-_     _/   |

    \      ~-____-~    _-~    ~-_    ~-_-~    /

    ~-_           _-~          ~-_       _-~

    ~--______-~                ~-___-~

    ??

    浴女们都在哪里?

    【 在 mahooo (通苓) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Thu Jun 30 16:39:26 2011)  提到:

    请对得起你的ip

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mahooo (通苓) 于  (Thu Jun 30 16:41:42 2011)  提到:

    唯有如此认真的态度才能支撑起P版十二年的吐槽大业

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Thu Jun 30 16:41:45 2011)  提到:

    保存下来。。。

    有朝一日一定进入净化区!

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     bg (唉咳) 于  (Thu Jun 30 16:42:38 2011)  提到:

    这首有情有景,有理有据

    比coo抱版主大腿那首好太多了。。。

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mahooo (通苓) 于  (Thu Jun 30 16:43:21 2011)  提到:

    难道四少脸上又添了新伤疤了?

    【 在 bg (唉咳) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Thu Jun 30 16:43:30 2011)  提到:

    抱版主大腿,就能B!!!

    【 在 bg (唉咳) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Thu Jun 30 16:43:57 2011)  提到:

    现在技术这么好,怎么会有疤呢?

    【 在 mahooo (通苓) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     newsgroup (瑪拉※小橋流水) 于  (Thu Jun 30 16:51:26 2011)  提到:

    這說明您關心的是熱鬧,而不是詩歌本身。

    【 在 mahooo (通苓) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mahooo (通苓) 于  (Thu Jun 30 16:54:48 2011)  提到:

    诗歌本身有什么好关心的......爱咋咋爱啥啥好了

    【 在 newsgroup (瑪拉※小橋流水) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Thu Jun 30 16:56:12 2011)  提到:

    友情提醒你,她是一个二十多岁的小妞。

    你好好体会一下,请对得起你曾经的ip

    【 在 mahooo (通苓) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     newsgroup (瑪拉※小橋流水) 于  (Thu Jun 30 16:58:44 2011)  提到:

    那您到詩歌版為什麼呢?

    【 在 mahooo (通苓) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mahooo (通苓) 于  (Thu Jun 30 16:59:27 2011)  提到:

    我早不嗜好那口儿了。我已经不再道德滑坡了,我现在喜欢3个月的

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Thu Jun 30 17:00:07 2011)  提到:

    诗歌可以想看就看,热闹不是想碰就碰的。。。其实诗歌版的很多人都没心没肺,这个概念并非贬义,也不好理解。。。

    我想的说得是。。。其实这帮人其实挺草蛋的,如果不是他们能说出或写出些好句子供我逗乐,我想我也不会变的这么没心没肺。。。

    【 在 newsgroup (瑪拉※小橋流水) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mahooo (通苓) 于  (Thu Jun 30 17:02:25 2011)  提到:

    投江啊。

    举世皆清我独浊,不投汨罗待何时。

    【 在 newsgroup (瑪拉※小橋流水) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Thu Jun 30 17:03:53 2011)  提到:

    我觉得,要新人适应你的犀利,需要一个过程

    【 在 mahooo (通苓) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Thu Jun 30 17:09:26 2011)  提到:

    我要是斑竹就一定删了你的贴!

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mahooo (通苓) 于  (Thu Jun 30 17:09:54 2011)  提到:

    当你左边搂着婆娘右边搂着儿子的时候,你难道还是感到和过去一样的空虚咩

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Thu Jun 30 17:10:38 2011)  提到:

    我足足写了五版才被b的,我很珍惜啊!

    【 在 bg (唉咳) 的大作中提到: 】

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    : bg说版主

    : 就是受苦的、

    : 挨骂的、

    : ...................

    : 我表示对该贴已经做好了备份

    : bg说版主

    : 就是受苦的、

    : 挨骂的、

    : ...................

    :   代表1554生命力支持你,扛着山峰,走在枪上

    : 这是you还是they的来着?

    : 这是you还是they的来着?

    :   我认为是you的

    : bg说版主

    : 就是受苦的、

    : 挨骂的、

    : ...................

    : kao,我转载一个帖子就是删贴封禁,pv发表一个相似的帖子还能g上,求公平、公正、公开!

    : kao,我转载一个帖子就是删贴封禁,pv发表一个相似的帖子还能g上,求公平、公正、公开!

    : kao,我转载一个帖子就是删贴封禁,pv发表一个相似的帖子还能g上,求公平、公正、公开!

    : 因为我是除mutu85外,惟一一个支持了Trakl上任的人?

    : 支持他的时候,你是否知道那是reims的马甲?

    : 是否认识和是否观察过似乎不是一回事啊

    : 我也不认识reims,但潜水观察过(不记得是在某个bbs还是在若干个bbs上了)

    : 原来发信的前版主是你么?

    : 你终于被人民给揪出来了!

    : 支持他的时候,你是否知道那是reims的马甲?

    : 珍宝明鉴,我的支持贴就在BM_apply,用得着发帖么?俺这么骄傲的人,会给男性发信吗?

    : pv是化石极的id,reims在水母上活动时间不长,也不活跃,中间好几年时间pv都不在水母

    : 把我说那么老,我怎么去追二十岁的小姑娘。。。

    : 小姑娘难道不是都喜欢成熟稳重的老男人?。。。

    : 小姑娘难道不是都喜欢成熟稳重的老男人?。。。

    : 小姑娘的喜好是矛盾的,

    : 即要求成熟稳重,又要求有趣

    : 既要求君子,又要求禽兽。

    : ...................

    : bg说版主

    : 就是受苦的、

    : 挨骂的、

    : ...................

    : 我在精华区里翻到你当年那颗痣的照片了,其实那颗痣又成熟又有趣又君子又禽兽,真

    : 不该点掉。

    : 我妈让我点掉,我爸说那颗痣克子。

    : 因为我是除mutu85外,惟一一个支持了Trakl上任的人?

    : 你爸就是怕你找不到女朋友。封建迷信。你听过玛丽莲·梦露她爸说她的痣克夫所以让

    : 她把痣给点掉吗?

    : 如果我赶上了前戏,我也支持他。

    : 这就像女浴室丢进去一条蛇

    : 道德无关紧要,紧要的是热闹

    : ...................

    : 我妈让我点掉,我爸说那颗痣克子。

    : 你今天到的并不晚。嗯。

    : 为四少被点掉的痣写一首诗

    : 在四少家里

    : 四少听他妈的

    : ...................

    : 为四少被点掉的痣写一首诗

    : 在四少家里

    : 四少听他妈的

    : ...................

    : 好像也没什么意思。

    : 我同意这位网友的观点:

    : 你们high的有点唐突。

    : ...................

    : 如果我赶上了前戏,我也支持他。

    : 这就像女浴室丢进去一条蛇

    : 道德无关紧要,紧要的是热闹

    : ...................

    : 相对于痣、父母,我表示四少才是最无辜的。。。

    : 不过,这首诗可冠绝发表于今天的众多诗歌之首

    : 诗歌版=女浴室

    : Trakl=

    :                     /^\/^\

    : ...................

    : 诗歌版=女浴室

    : Trakl=

    :                     /^\/^\

    : ...................

    : 为四少被点掉的痣写一首诗

    : 在四少家里

    : 四少听他妈的

    : ...................

    : 这首有情有景,有理有据

    : 比coo抱版主大腿那首好太多了。。。

    : 这首有情有景,有理有据

    : 比coo抱版主大腿那首好太多了。。。

    : 难道四少脸上又添了新伤疤了?

    : 如果我赶上了前戏,我也支持他。

    : 这就像女浴室丢进去一条蛇

    : 道德无关紧要,紧要的是热闹

    : ...................

    : 這說明您關心的是熱鬧,而不是詩歌本身。

    : 标  题: Re: 我到impeachment逛了一下

    : 发信站: 水木社区 (Thu Jun 30 16:54:48 2011), 站内

    : 诗歌本身有什么好关心的......爱咋咋爱啥啥好了

    : 【 在 newsgroup (瑪拉※小橋流水) 的大作中提到: 】

    : : 這說明您關心的是熱鬧,而不是詩歌本身。

    : --

    : 。。

    : 诗歌本身有什么好关心的......爱咋咋爱啥啥好了

    : 友情提醒你,她是一个二十多岁的小妞。

    : 你好好体会一下,请对得起你曾经的ip

    : 這說明您關心的是熱鬧,而不是詩歌本身。

    : 那您到詩歌版為什麼呢?

    : 投江啊。

    : 举世皆清我独浊,不投汨罗待何时。

    : 好,我准备像冷变那样留胡子了。

    : 诗歌可以想看就看,热闹不是想碰就碰的。。。其实诗歌版的很多人都没心没肺,这个概念并非贬义,也不好理解。。。

    : 我想的说得是。。。其实这帮人其实挺草蛋的,如果不是他们能说出或写出些好句子供我逗乐,我想我也不会变的这么没心没肺。。。

    : 这首有情有景,有理有据

    : 比coo抱版主大腿那首好太多了。。。

    2011-07-06
  • [合集] 到底都谁可以过来版聚啊?

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Wed Jun 29 17:16:14 2011)  提到:

    【周四的五道口】

    已有人选:小南、coo、肚子不疼的四少、扭捏的pv、加班结束的bg、求各种交往的doors、尽量的jir,还有一封mutu的贺电。[6.29 17:36更新]

    去四惠的四少据说无法参加。[6.30 8:51]

    已结束。

    【周六的西门鸡翅】

    初定下午两点开始,请陆陆续续过来打牌。coo家或者盒子或者五道口附近或者其它什么地方。

    七点左右西门鸡翅,清华西门北大西门东王庄西门或者其它什么西门。

    已有人选:表示四惠东很远的tonynewland、可能会怂的AWBB、搬家完成的四少,其他人请尽快确认,本次活动报名截止于周六晚11点。[6.30 8:06更新]

    最新情况:比四惠东更远的燕郊的向曦、张小饼、bg&doors、风骚的pv肯定无法参加、四少下午参加晚上去四惠东(为啥又是四惠)、搬家的jir可能还有老婆(为啥又是搬家)。[7.1 22:27更新]

    最终参加情况:Coo,四少,门,敏敏,麻花,tonynewland,张小饼,小莉,向曦,沥青,露露,jir,孤岛,sunflowerxx。[7.3 8:31更新]

    已结束。

    活动大概是三国杀+朗诵+张小饼民谣+大排档。

    新人一律由版二埋单,赶紧报名呗!

    【周日的鼓楼121酒吧】

    据说还有一伙人要去鼓楼121酒吧听张小饼演出。

    到时可以免门票?有可能。

    都有谁去?还不知道。

    活动介绍

    水烟鬼?张小饼天涯海角巡回演出【北京站】

    时间:7月3日(周日) 21点开始

    地点:旧鼓楼大街121号(紧邻地铁2号线鼓楼大街站B口出南走800米)小黑虎胡同旁边即是

    门票:40元/30元(预售)

    新增暖场嘉宾:马頔(麻油叶)http://site.douban.com/falseman/

    酒吧电话:010-84043430

    *预售方式:发送“张小饼+姓名+张数+手机号”至13810301077,届时凭姓名和手机号现场

    购买预售票

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Wed Jun 29 17:17:20 2011)  提到:

    ---->新人

    ☆─────────────────────────────────────☆

     AWBB (蒙面兔之爱) 于  (Wed Jun 29 17:18:46 2011)  提到:

    我是新人

    版二帅吗?

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Wed Jun 29 17:19:06 2011)  提到:

    这是啥?推新人?本版这么快就被ptt输入价值观了?

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Wed Jun 29 17:20:45 2011)  提到:

    有可能帅吧,主要看你口味重不重了。欢迎!今年任务完成1/20,歌以咏志!

    【 在 AWBB (蒙面兔之爱) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Wed Jun 29 17:28:43 2011)  提到:

    拜读了部落格,口味比较重。

    【 在 AWBB (蒙面兔之爱) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     AWBB (蒙面兔之爱) 于  (Wed Jun 29 22:27:56 2011)  提到:

    现在知道要爱护肾了,口味十分清淡。

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Thu Jun 30 08:08:51 2011)  提到:

    名单已更新。

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Thu Jun 30 08:20:09 2011)  提到:

    周六是去你家看陈珍宝?

    又是打三国杀吗?

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Thu Jun 30 08:34:50 2011)  提到:

    【北京再次迎来大雨气象台发布雷电预警】6月30日早上5点30分,北京市气象台发布雷

    电黄色预警。6点多,城区大雨瓢泼。市气象台发布雷电黄色预警信号,预计未来6小时

    内本市自西向东将先后出现雷雨天气,局地短时雨强较大,请注意防雷防雨。

    http://news.sina.com.cn/c/2011-06-30/072722731475.shtml

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     tonynewland (toni) 于  (Thu Jun 30 08:42:26 2011)  提到:

    我从来没写过诗,也可以吗?我自卑哇

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Thu Jun 30 08:46:42 2011)  提到:

    爱看也可凑数。

    【 在 tonynewland (toni) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Thu Jun 30 08:46:54 2011)  提到:

    母鸡啊,我对打牌其实没太大兴趣,完全出于助人为乐拉皮条。

    (这次回帖用到了两个关键词,自赞!)

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Thu Jun 30 08:47:55 2011)  提到:

    这个提醒太及时了,看来两点钟就得往回走了。

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Thu Jun 30 08:49:42 2011)  提到:

    本文导读:昨日上午开始,在西南季风、低压槽的持续影响下,深圳除宝安西部和大鹏

    半岛外,普降暴雨,局部区域还出现大暴雨,并伴有雷暴,其中最大累计降雨量和最大

    小时雨量均出现在坪地,分别为173.2毫米和81毫米。暴雨导致市区约10余人出现感冒症

    状,中心区红荔路感冒严重。

    http://msn.ynet.com/3.1/1106/30/5908996.html

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Thu Jun 30 09:02:35 2011)  提到:

    爆料,pv33同学对你仰慕已久

    【 在 tonynewland (toni) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Thu Jun 30 09:07:52 2011)  提到:

    果然出乎意料,后来呢?

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Thu Jun 30 09:08:57 2011)  提到:

    欲知详情,请赴聚会

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     tonynewland (toni) 于  (Thu Jun 30 09:11:34 2011)  提到:

    汗,拉人,也不用这样啊!

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Thu Jun 30 09:13:50 2011)  提到:

    这是真的呀,同学~~~

    我以半年的记者生涯的名誉,保证消息来源的真实性!

    【 在 tonynewland (toni) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Trakl (灰喜鹊) 于  (Fri Jul  1 09:24:24 2011)  提到:

    咦?怎么没有版聚8g出现?

    感谢来电相邀,确实心领。只是,我现在家里的小公主就象个强力磁体把四个大人都牢牢吸住了;周末我和内人自己带,要放父母的假...另外,内人是做质量工作,在家里对我实行全面质量管理,她知道以前我写过诗也认为我已经改邪归正...

    不过,下周末或者下下周末某个下午应该会去上地办事,到时候我可以借机稍微耽搁一下,到时候再相邀可好?

    最后的最后,在今天这个特殊的日子里,心里无比激动、兴奋,喊口号:一切为了人民...

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Fri Jul  1 10:15:22 2011)  提到:

    8g就是,第一,我喝伤了,到现在头还疼,上网灌水都难受,只好在家soho;第二,我们觉得前一阶段对你的弹劾不持续、不猛烈、不彻底,没能起到惩前毖后治病救人的功效,所以要整理思路,集中精力,争取早日恢复诗歌版的正常。

    到了下周末或者下下周末,您应该也可以带着前版主的光环了,那时候我们这些邪恶的前版主们济济一堂,啊,好期待。

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Trakl (灰喜鹊) 于  (Fri Jul  1 10:19:40 2011)  提到:

    今天休战一天;节日嘛. 诗歌版也似乎应该休假.

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     sunflowerxx (临水照花人) 于  (Fri Jul  1 12:32:57 2011)  提到:

    咦?你没去啊,我想问的是昨天谁买的单。。。

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     sunflowerxx (临水照花人) 于  (Fri Jul  1 12:33:27 2011)  提到:

    你也是前版主?

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mllml (乌里亚苏台将军夫人) 于  (Fri Jul  1 12:36:50 2011)  提到:

    这样不挺好的么

    这样的日子难道不挺好的么

    我支持你们斗嘴到世界末日

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Trakl (灰喜鹊) 于  (Fri Jul  1 13:51:03 2011)  提到:

    恩,"邪恶的前版主们". 不仅邪恶,而且网上bao团、网下串连,已经形成了一个邪恶轴心... :) 更有甚者,他们还可以准确扑捉到彼此的创作构思,太沆瀣一气了。

    单凭我一己之力无法打破这种事实上的寡头统治,我有意力邀另一位网友出山申请版三,他比我帅,比我有钱,诗写得比我好,比我有阅历,以前也被水木诗版生生喷走但后来也和我严重不合、5/6年互不搭理..

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Fri Jul  1 13:51:18 2011)  提到:

    期待你们出大招啊,我还没见过哪。

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Fri Jul  1 13:56:35 2011)  提到:

    我们在饭局上先后成立了吐槽派,帮主冷变,淡淡派,帮主jir,魔兽派,帮主doors,

    美人痣派,帮主四少,中老年人派,帮主drunker。。。同时还在筹备成立T裤儿派,帮主就是您了。

    而且在不久的将来,会在很多地方看到您的大名。

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Fri Jul  1 13:59:19 2011)  提到:

    前版主们对于当前聚会严重阴阳失调证表示了失望,以至于后来互不搭理,只在路边左

    顾右盼。

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Fri Jul  1 16:33:03 2011)  提到:

    还有这种人?

    被水木生生喷走的人就罕见!能跟你相投再不合的人就更罕见啦!

    刚刚认识了传说中的foot,未来还能再结识一位大神,这次风波真是值了阿!

    请问T版主,我们何时能有此荣幸认识您说的这位传奇?

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mllml (乌里亚苏台将军夫人) 于  (Fri Jul  1 17:02:44 2011)  提到:

    哦,这个人一定是写过“穿着蓝色吊带裙的电话亭,送给我春风初度的消息”的那位吧

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ml (乌里雅苏台将军) 于  (Fri Jul  1 17:13:26 2011)  提到:

    话说我的夫人啊,我以前没有见过你啊!

    另外,汝虽贵为我之夫人,文化课的学习也不可怠慢啊,看你昵称里有错别字也!

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Fri Jul  1 17:19:53 2011)  提到:

    如此有风姿的诗句,求精华区id

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mllml (乌里亚苏台将军夫人) 于  (Fri Jul  1 17:23:03 2011)  提到:

    是这样的。

    我们订的是腹内亲。

    结果你妈妈生了一对龙凤胎。

    其实你是老大,但是你翘了。

    剩下的小的就用了你的名字。

    所以其实我确实是你的老婆。

    可是现在你其实是你妹妹。

    所以你不认识我。

    如果你不见外,那就叫你妹妹叫我二嫂好了。

    另外:是你别字了。确实是乌里雅苏台,哈哈

    【 在 ml (乌里雅苏台将军) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mllml (乌里亚苏台将军夫人) 于  (Fri Jul  1 17:23:40 2011)  提到:

    我要是知道,还用这么费劲而么

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     newsgroup (瑪拉※小橋流水) 于  (Fri Jul  1 17:49:29 2011)  提到:

    你們這是怎麼回事啊?

    【 在 ml (乌里雅苏台将军) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Fri Jul  1 17:52:35 2011)  提到:

    trakl现在不回我贴了,怎么办?。。。在impeachment也不回我的贴了。。。

    没有回帖就没有讨论,没有讨论就没有人气,现在版面又只有“少数人”5个人了,版主应该用权限引导一下啦~~~

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     tonynewland (toni) 于  (Fri Jul  1 18:01:59 2011)  提到:

    "而"是什么意思?难道不是别字?

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     newsgroup (瑪拉※小橋流水) 于  (Fri Jul  1 18:07:32 2011)  提到:

    兒?

    【 在 tonynewland (toni) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     newsgroup (瑪拉※小橋流水) 于  (Fri Jul  1 18:25:29 2011)  提到:

    as promised

    ---

    本貼保留三日,自行刪去,以尊重版面氣氛。

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Fri Jul  1 18:57:39 2011)  提到:

    啊,你开始说相声了!看来我成功输出价值观了。

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Fri Jul  1 18:58:15 2011)  提到:

    说得漂亮,保存到邮箱。

    【 在 newsgroup (瑪拉※小橋流水) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Trakl (灰喜鹊) 于  (Fri Jul  1 19:55:15 2011)  提到:

    newsgroup同学,看来还是要多历练历练啊。不过难为你码这么多字。

    【 在 newsgroup (瑪拉※小橋流水) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Fri Jul  1 20:33:14 2011)  提到:

    提示一个版主小技巧,没有人希望自己被历练,如果你觉得对方是可造之才,可先输之

    以诚,然后偷偷历练对方,不要告诉对方,在潜移默化中让对方对你心服口服外加佩服

    这个难度比较大,也是别人告诉我的,可是我从来没有历练别人或者被历练的偏好,不

    知是否有效。看见你对新版友的话语态度如此谦虚诚恳,我就不收取好处告诉你吧,希

    望你成功。

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     newsgroup (瑪拉※小橋流水) 于  (Fri Jul  1 20:37:48 2011)  提到:

    as promised

    ------

    本回應僅為交流觀點,僅保留三日,以尊重版面氣氛。

    。''''

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     newsgroup (瑪拉※小橋流水) 于  (Fri Jul  1 20:48:37 2011)  提到:

    他好像說的不是詩歌技巧的歷練哦。。。

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Fri Jul  1 20:59:15 2011)  提到:

    嗯,偷偷摸摸躲着老婆见网友,还谈诗歌,肯定有奸情。。。版二有没有在家先给lp进

    行一下诗歌教育,让lp多历练历练?这样lp就不会拦你跟诗歌版女网友见面了,哈哈。

    【 在 newsgroup (瑪拉※小橋流水) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Fri Jul  1 21:01:32 2011)  提到:

    发现你不仅仅吐槽愈发自然,还深得相声三味。。。

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     tonynewland (toni) 于  (Fri Jul  1 21:03:04 2011)  提到:

    老婆也可以一块去嘛,这多简单

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Fri Jul  1 21:06:32 2011)  提到:

    版主曾历练我,说功夫在诗外

    【 在 newsgroup (瑪拉※小橋流水) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mllml (乌里亚苏台将军夫人) 于  (Fri Jul  1 21:07:29 2011)  提到:

    难道你不就 是凭着这句格言泡到老婆的么!

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Fri Jul  1 21:11:23 2011)  提到:

    相比版上的吐嘈神贴,相声的层次太低了,但好处是浅显易懂,让版主能理解我的良苦用心是最重要的。

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Fri Jul  1 21:11:57 2011)  提到:

    你可以不要这么犀利么。。。

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mllml (乌里亚苏台将军夫人) 于  (Fri Jul  1 21:13:59 2011)  提到:

    前几日尔娘子抱怨“我也觉得他读诗读得太多”。

    这句话你回去好好体会一下。

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     bg (唉咳) 于  (Fri Jul  1 21:14:46 2011)  提到:

    “我觉得我加班加得太多”

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mllml (乌里亚苏台将军夫人) 于  (Fri Jul  1 21:15:54 2011)  提到:

    娘子你想歪了

    【 在 bg (唉咳) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Fri Jul  1 21:22:57 2011)  提到:

    这。。。

    自从T版主要我好好体会166.111的意义,如今我收到了版上朋友多方来电,要我“好好体会”,这,将成为水木诗歌版的新精神么?。。。

    我表示自己一定会好好努力的!

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Fri Jul  1 22:29:26 2011)  提到:

    【周六的西门鸡翅】

    初定下午两点开始,请陆陆续续过来打牌。coo家或者盒子或者五道口附近或者其

    它什么地方。

    七点左右西门鸡翅,清华西门北大西门东王庄西门或者其它什么西门。

    已有人选:表示四惠东很远的tonynewland、可能会怂的AWBB、搬家完成的四少,

    其他人请尽快确认,本次活动报名截止于周六晚11点。[6.30 8:06更新]

    最新情况:比四惠东更远的燕郊的向曦、张小饼、bg&doors、风骚的pv肯定无法参

    加、四少下午参加晚上去四惠东(为啥又是四惠)、搬家的jir可能还有老婆(为啥又是搬

    家)。[7.1 22:27更新]

    活动大概是三国杀+朗诵+张小饼民谣+大排档。

    新人一律由版二埋单,赶紧报名呗!

    【周日的鼓楼121酒吧】

    据说还有一伙人要去鼓楼121酒吧听张小饼演出。

    到时可以免门票?有可能。

    都有谁去?还不知道。

    活动介绍

    水烟鬼?张小饼天涯海角巡回演出【北京站】

    时间:7月3日(周日) 21点开始

    地点:旧鼓楼大街121号(紧邻地铁2号线鼓楼大街站B口出南走800米)小黑虎胡同旁边即是

    门票:40元/30元(预售)

    新增暖场嘉宾:马頔(麻油叶)http://site.douban.com/falseman/

    酒吧电话:010-84043430

    *预售方式:发送“张小饼+姓名+张数+手机号”至13810301077,届时凭姓名和手机号现场购买预售票

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Fri Jul  1 22:37:20 2011)  提到:

    小饼不是星期天有演出么?

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     N2G (整容花了一千) 于  (Fri Jul  1 22:38:43 2011)  提到:

    谁是张小饼啊

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Fri Jul  1 22:40:14 2011)  提到:

    那个收费,明天不收费。

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Fri Jul  1 22:40:20 2011)  提到:

    已更新。

    【 在 N2G (整容花了一千) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Fri Jul  1 22:55:48 2011)  提到:

    受四少的指点和传授,我看你不如大喊一声:你懂毛!!

    这样,就算你根本无法辩论过对方,也可以制造一种强大的气场,获得居高临下的优越感,仿佛对方真的低级伪劣不值一提。

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Epigoni (haha ) 于  (Fri Jul  1 22:57:24 2011)  提到:

    哈哈,我也顶一句。

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Fri Jul  1 23:01:37 2011)  提到:

    其实正如jir天生具有淡淡派的气质一样,Trakl显然是硬硬派。我觉着对于他来讲潜移默化太难了,主要是太低调,这个领域他无从把握。

    从Trakl渐渐展示的相声天分来看,不如再和我一起练练吐槽,如果真的能指出对方逻辑上的错误,哪怕只有一点,再学会穿插两个略带抒情的小故事,肯定能达到很煽很煽的效果,不至于像现在这么被动,说出的话显得色厉内荏,空洞乏力,让人感觉心里别扭的,嘴上酸酸的。

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     MewTwo (夜雨闻铃) 于  (Fri Jul  1 23:34:11 2011)  提到:

    【 在 N2G (整容花了一千) 的大作中提到: 】

    饿了

    ☆─────────────────────────────────────☆

     newsgroup (瑪拉※小橋流水) 于  (Fri Jul  1 23:42:41 2011)  提到:

    【 在 MewTwo (夜雨闻铃) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Trakl (灰喜鹊) 于  (Sat Jul  2 13:53:25 2011)  提到:

    hehe, 是要好好体会啊。在清华,有些副教授50多了,还骑着自行车住着学校的房子,有些更年轻的教师们或者变相开着公司,或者手上掌握着几百万的科研经费...

    清华教师是面旗帜,就看怎么扛了~~~

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Sat Jul  2 14:58:28 2011)  提到:

    啊,升华了!

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     philopoena (费鲁文) 于  (Sat Jul  2 15:12:02 2011)  提到:

    这才叫创意

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mllml (乌里亚苏台将军夫人) 于  (Sat Jul  2 15:12:47 2011)  提到:

    还有在50多岁或者年轻的时候翘了的

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     philopoena (费鲁文) 于  (Sat Jul  2 15:15:01 2011)  提到:

    扛着清华教师,走在××××××上

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     newsgroup (瑪拉※小橋流水) 于  (Sat Jul  2 15:57:03 2011)  提到:

    你是要在詩歌版開MBA課程末?

    詩歌版到底是什麼宗旨,你能顧及一下末???

    或者引用您的話,'好好體會一下'?

    一會兒誰'更有錢',一會兒誰'幾百萬',喜歡談這些有專門版面!

    一會兒要教導版友清華教授旗幟'怎麼扛',一會兒'政治寡頭','邪惡軸心',你腦子裡就裝這些,跑來申請詩歌版版主?!

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    些更年轻的教师们或者变相开着公司,或者手上掌握着几百万的科研经费...

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mllml (乌里亚苏台将军夫人) 于  (Sat Jul  2 16:39:29 2011)  提到:

    我建议阿,能不能在版上凑齐三个党员,成立个党支部。

    这样就可以选一个书记。

    【 在 newsgroup (瑪拉※小橋流水) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     reims (背德者) 于  (Sat Jul  2 20:39:41 2011)  提到:

    这是怎么说?好奇将军夫人为什么会想到这个...声明:本人是铁杆群众

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Sat Jul  2 21:05:20 2011)  提到:

    我要报个料,以示抱版二大腿的忠心!

    今天聚会,我们都要叫你的,但是你可能在带小孩,太忙。

    【 在 reims (背德者) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     reims (背德者) 于  (Sat Jul  2 21:10:50 2011)  提到:

    求版聚8g!!

    上午抱着丫头,在小区里转;午休两小时后,继续抱着丫头在小区转...当然,

    都是在lp的指示下进行。

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Sat Jul  2 21:18:10 2011)  提到:

    你是版主啊。不需要向我汇报你如此详细的行踪的,亦不必抬出你lp的指示以挽转我内心中可能产生的那种双重领导之一的微妙底失落感!

    【 在 reims (背德者) 的大作中提到: 】

    有一个个子高高的,身体胖胖的哥们儿,长头发,说话的声音很温柔,很有亲和力。

    张小饼的长相,实在特么的太猥琐了。

    有好几个女的,她们都没怎么搭理我,这让我很怀疑我的身体的视觉魅力——难道是因为我穿的是人文学院的院衫,而不是清华大学的校衫,从而她们并不知道我曾使用过166.111的ip的么?

    ☆─────────────────────────────────────☆

     reims (背德者) 于  (Sat Jul  2 21:22:17 2011)  提到:

    想起去年去簋街吃饭,有ppmm弹古筝,我们坐在最前面,我几次鼓掌,mm后来也抬头向我张望并点头致谢..  当时我心里对其他食客感到不满,他们也太不懂艺术了!!

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Sat Jul  2 21:26:14 2011)  提到:

    渔洋天赋不厚,才力颇薄。乃遁而言神韵妙悟,以自掩饰。一吞半吐,撮摩虚空。往往并未悟入,已作点头微笑、闭目猛省、出口无从、会心不远之态。

    【 在 reims (背德者) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     reims (背德者) 于  (Sat Jul  2 21:35:12 2011)  提到:

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Sat Jul  2 21:45:44 2011)  提到:

    你明白这句话的意思了吧——不是我说的。

    你可能也许大概没有明白我的意思,如果是我的话,我也会像你那样,鼓掌,叫好!

    【 在 reims (背德者) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     reims (背德者) 于  (Sat Jul  2 21:48:26 2011)  提到:

    知道你是在引用。我在音乐上也就是个普通爱好者,连发烧友也算不上;大学时候选修过西方近现代音乐,知道一些名字,也就是能欣赏而已的水平。

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mllml (乌里亚苏台将军夫人) 于  (Sat Jul  2 21:54:18 2011)  提到:

    四少的爆尿拿自己开涮的

    阁下的爆尿拿别人开涮的

    这是津派和京派相声的区别咩

    【 在 reims (背德者) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Sat Jul  2 21:55:33 2011)  提到:

    我不说,看来你是无法明白我的意思了。

    如果你弹琴,我是不会鼓掌的;但是你所说的,弹琴的,那可是个女的啊!

    【 在 reims (背德者) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mllml (乌里亚苏台将军夫人) 于  (Sat Jul  2 21:59:11 2011)  提到:

    你俩都想当逗哏的,这相声能和谐么。

    都是爆料狂,其实并不很关心对方的话语逻辑。

    P版相声要想有所发展,一定要改掉这个只想逗哏不想捧人的坏毛病啊!!

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Sat Jul  2 21:59:38 2011)  提到:

    你的爆尿是讽刺一小撮南方人呢了不分!

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mllml (乌里亚苏台将军夫人) 于  (Sat Jul  2 22:07:21 2011)  提到:

    谢谢g啊。感谢领导感谢老领导的关怀

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Trakl (灰喜鹊) 于  (Sat Jul  2 22:07:59 2011)  提到:

    觉得有意思,一时还不能完全领会,回头多琢磨琢磨这个事 :)

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Sat Jul  2 22:08:31 2011)  提到:

    老领导仅仅是捧你哏的啊。

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Sun Jul  3 01:22:29 2011)  提到:

    我前前后后看了三遍才看明白这哥俩在唱什么。。。

    您的总结实在是太犀利了,胜我十倍吐嘈,我就啥也不说了!

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Sun Jul  3 01:30:40 2011)  提到:

    经过我反复努力揣摩你话语意图,终于嗅到了一丝相声味道的可能

    这也许是我作为一个卢瑟的幻觉,但暂且把这看作你正在改变自己的一个开始。

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     newsgroup (瑪拉※小橋流水) 于  (Sun Jul  3 06:25:15 2011)  提到:

    你知道詩歌版不是你一個人的末? 詩歌版是屬於大家每一個人的末? m,g都有一定的合理的

    約定末? 你g的這篇21433和詩歌有任何關係嗎?

    不知道的話去精華區看看huhh關於標記理念的帖子,x-18-14.

    水木互聯網是公眾場合,不比自己家裡,可以言行無所顧忌,知道末? 懂得尊重別人,尊

    重版面氣氛知道末?

    ---

    g的帖子内容如下:

    ---

    你俩都想当逗哏的,这相声能和谐么。

    都是爆料狂,其实并不很关心对方的话语逻辑。

    P版相声要想有所发展,一定要改掉这个只想逗哏不想捧人的坏毛病啊!!

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Sun Jul  3 09:41:13 2011)  提到:

    请你好好体会

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Sun Jul  3 10:59:08 2011)  提到:

    玛拉同学,请尊重版主对版面的引导,来吧一起讨论相声吧!

    【 在 newsgroup (瑪拉※小橋流水) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Mon Jul  4 00:08:25 2011)  提到:

    扛着青椒,走在主干道上。

    【 在 philopoena (费鲁文) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Mon Jul  4 00:10:12 2011)  提到:

    挺好的,诗歌版急切需要正确的人生观和价值观的引导,政委和书记一个都不能少。

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Mon Jul  4 00:11:18 2011)  提到:

    怎么能说是叫版主,而是向版主汇报工作。

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Mon Jul  4 00:12:23 2011)  提到:

    好羡慕啊,我要跟着党员上选修课,提高自身修养,跟上时代步伐,体验先进艺术。

    【 在 reims (背德者) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Mon Jul  4 00:15:07 2011)  提到:

    要以实际行动去感谢,过节送送脑白金。

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    :     明天的五道口

    :     周六的西门鸡翅

    :     新人一律由版二埋单,赶紧报名呗!

    : ...................

    :     明天的五道口

    :     周六的西门鸡翅

    :     新人一律由版二埋单,赶紧报名呗!

    : ---->新人

    : 我是新人

    : 版二帅吗?

    : 我是新人

    : 版二帅吗?

    : 拜读了部落格,口味比较重。

    :     【周四的五道口】

    :         已有人选:小南、coo、肚子不疼的四少、扭捏的pv、加班结束的bg、求各种交往的doors、尽量的jir,还有一封mutu的贺电。[6.29 17:36更新]

    :     【周六的西门鸡翅】

    : ...................

    : 名单已更新。

    : 名单已更新。

    :     【周四的五道口】

    :         已有人选:小南、coo、肚子不疼的四少、扭捏的pv、加班结束的bg、求各种交往的doors、尽量的jir,还有一封mutu的贺电。[6.29 17:36更新]

    :     【周六的西门鸡翅】

    : ...................

    : 我从来没写过诗,也可以吗?我自卑哇

    : 周六是去你家看陈珍宝?

    : 又是打三国杀吗?

    : 【北京再次迎来大雨气象台发布雷电预警】6月30日早上5点30分,北京市气象台发布雷

    : 电黄色预警。6点多,城区大雨瓢泼。市气象台发布雷电黄色预警信号,预计未来6小时

    : 内本市自西向东将先后出现雷雨天气,局地短时雨强较大,请注意防雷防雨。

    : ...................

    : 【北京再次迎来大雨气象台发布雷电预警】6月30日早上5点30分,北京市气象台发布雷

    : 电黄色预警。6点多,城区大雨瓢泼。市气象台发布雷电黄色预警信号,预计未来6小时

    : 内本市自西向东将先后出现雷雨天气,局地短时雨强较大,请注意防雷防雨。

    : ...................

    : 我从来没写过诗,也可以吗?我自卑哇

    : 爆料,pv33同学对你仰慕已久

    : 果然出乎意料,后来呢?

    : 爆料,pv33同学对你仰慕已久

    : 汗,拉人,也不用这样啊!

    :     【周四的五道口】

    :         已有人选:小南、coo、肚子不疼的四少、扭捏的pv、加班结束的bg、求各种交往的doors、尽量的jir,还有一封mutu的贺电。[6.29 17:36更新]

    :         去四惠的四少据说无法参加。[6.30 8:51]

    : ...................

    :     咦?怎么没有版聚8g出现?

    :     感谢来电相邀,确实心领。只是,我现在家里的小公主就象个强力磁体把四个大人都牢牢吸住了;周末我和内人自己带,要放父母的假...另外,内人是做质量工作,在家里对我实行全面质量管理,她知道以前我写过诗也认为我已经改邪归正...

    :    不过,下周末或者下下周末某个下午应该会去上地办事,到时候我可以借机稍微耽搁一下,到时候再相邀可好?

    : ...................

    :     8g就是,第一,我喝伤了,到现在头还疼,上网灌水都难受,只好在家soho;第二,我们觉得前一阶段对你的弹劾不持续、不猛烈、不彻底,没能起到惩前毖后治病救人的功效,所以要整理思路,集中精力,争取早日恢复诗歌版的正常。

    :     到了下周末或者下下周末,您应该也可以带着前版主的光环了,那时候我们这些邪恶的前版主们济济一堂,啊,好期待。

    :     咦?怎么没有版聚8g出现?

    :     感谢来电相邀,确实心领。只是,我现在家里的小公主就象个强力磁体把四个大人都牢牢吸住了;周末我和内人自己带,要放父母的假...另外,内人是做质量工作,在家里对我实行全面质量管理,她知道以前我写过诗也认为我已经改邪归正...

    :    不过,下周末或者下下周末某个下午应该会去上地办事,到时候我可以借机稍微耽搁一下,到时候再相邀可好?

    : ...................

    :     8g就是,第一,我喝伤了,到现在头还疼,上网灌水都难受,只好在家soho;第二,我们觉得前一阶段对你的弹劾不持续、不猛烈、不彻底,没能起到惩前毖后治病救人的功效,所以要整理思路,集中精力,争取早日恢复诗歌版的正常。

    :     到了下周末或者下下周末,您应该也可以带着前版主的光环了,那时候我们这些邪恶的前版主们济济一堂,啊,好期待。

    :     8g就是,第一,我喝伤了,到现在头还疼,上网灌水都难受,只好在家soho;第二,我们觉得前一阶段对你的弹劾不持续、不猛烈、不彻底,没能起到惩前毖后治病救人的功效,所以要整理思路,集中精力,争取早日恢复诗歌版的正常。

    :     到了下周末或者下下周末,您应该也可以带着前版主的光环了,那时候我们这些邪恶的前版主们济济一堂,啊,好期待。

    :     8g就是,第一,我喝伤了,到现在头还疼,上网灌水都难受,只好在家soho;第二,我们觉得前一阶段对你的弹劾不持续、不猛烈、不彻底,没能起到惩前毖后治病救人的功效,所以要整理思路,集中精力,争取早日恢复诗歌版的正常。

    :     到了下周末或者下下周末,您应该也可以带着前版主的光环了,那时候我们这些邪恶的前版主们济济一堂,啊,好期待。

    :     8g就是,第一,我喝伤了,到现在头还疼,上网灌水都难受,只好在家soho;第二,我们觉得前一阶段对你的弹劾不持续、不猛烈、不彻底,没能起到惩前毖后治病救人的功效,所以要整理思路,集中精力,争取早日恢复诗歌版的正常。

    :     到了下周末或者下下周末,您应该也可以带着前版主的光环了,那时候我们这些邪恶的前版主们济济一堂,啊,好期待。

    :     咦?怎么没有版聚8g出现?

    :     感谢来电相邀,确实心领。只是,我现在家里的小公主就象个强力磁体把四个大人都牢牢吸住了;周末我和内人自己带,要放父母的假...另外,内人是做质量工作,在家里对我实行全面质量管理,她知道以前我写过诗也认为我已经改邪归正...

    :    不过,下周末或者下下周末某个下午应该会去上地办事,到时候我可以借机稍微耽搁一下,到时候再相邀可好?

    : ...................

    :    恩,"邪恶的前版主们". 不仅邪恶,而且网上bao团、网下串连,已经形成了一个邪恶轴心... :) 更有甚者,他们还可以准确扑捉到彼此的创作构思,太沆瀣一气了。

    :    单凭我一己之力无法打破这种事实上的寡头统治,我有意力邀另一位网友出山申请版三,他比我帅,比我有钱,诗写得比我好,比我有阅历,以前也被水木诗版生生喷走但后来也和我严重不合、5/6年互不搭理..

    :    恩,"邪恶的前版主们". 不仅邪恶,而且网上bao团、网下串连,已经形成了一个邪恶轴心... :) 更有甚者,他们还可以准确扑捉到彼此的创作构思,太沆瀣一气了。

    :    单凭我一己之力无法打破这种事实上的寡头统治,我有意力邀另一位网友出山申请版三,他比我帅,比我有钱,诗写得比我好,比我有阅历,以前也被水木诗版生生喷走但后来也和我严重不合、5/6年互不搭理..

    :    恩,"邪恶的前版主们". 不仅邪恶,而且网上bao团、网下串连,已经形成了一个邪恶轴心... :) 更有甚者,他们还可以准确扑捉到彼此的创作构思,太沆瀣一气了。

    :    单凭我一己之力无法打破这种事实上的寡头统治,我有意力邀另一位网友出山申请版三,他比我帅,比我有钱,诗写得比我好,比我有阅历,以前也被水木诗版生生喷走但后来也和我严重不合、5/6年互不搭理..

    : 哦,这个人一定是写过“穿着蓝色吊带裙的电话亭,送给我春风初度的消息”的那位吧

    : 哦,这个人一定是写过“穿着蓝色吊带裙的电话亭,送给我春风初度的消息”的那位吧

    : 话说我的夫人啊,我以前没有见过你啊!

    : 另外,汝虽贵为我之夫人,文化课的学习也不可怠慢啊,看你昵称里有错别字也!

    : 如此有风姿的诗句,求精华区id

    :D

    : 话说我的夫人啊,我以前没有见过你啊!

    : 另外,汝虽贵为我之夫人,文化课的学习也不可怠慢啊,看你昵称里有错别字也!

    : 还有这种人?

    : 被水木生生喷走的人就罕见!能跟你相投再不合的人就更罕见啦!

    : 刚刚认识了传说中的foot,未来还能再结识一位大神,这次风波真是值了阿!

    : ...................

    : 我要是知道,还用这么费劲而么

    : "而"是什么意思?难道不是别字?

    :    恩,"邪恶的前版主们". 不仅邪恶,而且网上bao团、网下串连,已经形成了一个邪恶轴心... :) 更有甚者,他们还可以准确扑捉到彼此的创作构思,太沆瀣一气了。

    :    单凭我一己之力无法打破这种事实上的寡头统治,我有意力邀另一位网友出山申请版三,他比我帅,比我有钱,诗写得比我好,比我有阅历,以前也被水木诗版生生喷走但后来也和我严重不合、5/6年互不搭理..

    :    恩,"邪恶的前版主们". 不仅邪恶,而且网上bao团、网下串连,已经形成了一个邪恶轴心... :) 更有甚者,他们还可以准确扑捉到彼此的创作构思,太沆瀣一气了。

    :    单凭我一己之力无法打破这种事实上的寡头统治,我有意力邀另一位网友出山申请版三,他比我帅,比我有钱,诗写得比我好,比我有阅历,以前也被水木诗版生生喷走但后来也和我严重不合、5/6年互不搭理..

    : 看來舊怨很深啊

    : 還是以一個新人兼旁觀者的身分說幾句

    : 其實大家對你的批評,包括偶自己,並不是不讓你當版主,相反,他們開始還是支持你當的,事實上你也當上了,這說明他們在政治上是開放的,不存在你說的寡頭政治,也不是一個政治問題。

    : ...................

    : 看來舊怨很深啊

    : 還是以一個新人兼旁觀者的身分說幾句

    : 其實大家對你的批評,包括偶自己,並不是不讓你當版主,相反,他們開始還是支持你當的,事實上你也當上了,這說明他們在政治上是開放的,不存在你說的寡頭政治,也不是一個政治問題。

    : ...................

    :    newsgroup同学,看来还是要多历练历练啊。不过难为你码这么多字。

    :    newsgroup同学,看来还是要多历练历练啊。不过难为你码这么多字。

    : 提示一个版主小技巧,没有人希望自己被历练,如果你觉得对方是可造之才,可先输之

    : 以诚,然后偷偷历练对方,不要告诉对方,在潜移默化中让对方对你心服口服外加佩服

    : 。

    : ...................

    : 也許您歷練過了,而且經過歷練,也許如您太太所說,也表現出對詩歌'改邪歸正'了

    : 又何必不忠實地對待自己的主張呢?塌塌實實經營能像您的朋友那樣變的'更帥,更有錢'的事業豈不更好。

    : 而且您連一個詩歌版版聚還要偷偷摸摸和太太說謊才能'稍微多待一會兒',這樣真的適合當詩歌版的版主末? 這樣又對得起你太太末?

    : ...................

    : 提示一个版主小技巧,没有人希望自己被历练,如果你觉得对方是可造之才,可先输之

    : 以诚,然后偷偷历练对方,不要告诉对方,在潜移默化中让对方对你心服口服外加佩服

    : 。

    : ...................

    : 嗯,偷偷摸摸躲着老婆见网友,还谈诗歌,肯定有奸情。。。版二有没有在家先给lp进

    : 行一下诗歌教育,让lp多历练历练?这样lp就不会拦你跟诗歌版女网友见面了,哈哈。

    : 他好像說的不是詩歌技巧的歷練哦。。。

    : 版主曾历练我,说功夫在诗外

    : 发现你不仅仅吐槽愈发自然,还深得相声三味。。。

    : 难道你不就 是凭着这句格言泡到老婆的么!

    : 你可以不要这么犀利么。。。

    : 前几日尔娘子抱怨“我也觉得他读诗读得太多”。

    : 这句话你回去好好体会一下。

    : “我觉得我加班加得太多”

    : 前几日尔娘子抱怨“我也觉得他读诗读得太多”。

    : 这句话你回去好好体会一下。

    :     【周四的五道口】

    :         已有人选:小南、coo、肚子不疼的四少、扭捏的pv、加班结束的bg、求各种交往的doors、尽量的jir,还有一封mutu的贺电。[6.29 17:36更新]

    :         去四惠的四少据说无法参加。[6.30 8:51]

    : ...................

    :     【周六的西门鸡翅】

    :         初定下午两点开始,请陆陆续续过来打牌。coo家或者盒子或者五道口附近或者其

    : 它什么地方。

    : ...................

    :     【周六的西门鸡翅】

    :         初定下午两点开始,请陆陆续续过来打牌。coo家或者盒子或者五道口附近或者其

    : 它什么地方。

    : ...................

    : 小饼不是星期天有演出么?

    : 谁是张小饼啊

    :    newsgroup同学,看来还是要多历练历练啊。不过难为你码这么多字。

    :     受四少的指点和传授,我看你不如大喊一声:你懂毛!!

    :     这样,就算你根本无法辩论过对方,也可以制造一种强大的气场,获得居高临下的优越感,仿佛对方真的低级伪劣不值一提。

    : 提示一个版主小技巧,没有人希望自己被历练,如果你觉得对方是可造之才,可先输之

    : 以诚,然后偷偷历练对方,不要告诉对方,在潜移默化中让对方对你心服口服外加佩服

    : 。

    : 这个难度比较大,也是别人告诉我的,可是我从来没有历练别人或者被历练的偏好,不

    : 知是否有效。看见你对新版友的话语态度如此谦虚诚恳,我就不收取好处告诉你吧,希

    : 望你成功。

    : 谁是张小饼啊

    :D

    :   饿了

    : 这。。。

    : 自从T版主要我好好体会166.111的意义,如今我收到了版上朋友多方来电,要我“好好体会”,这,将成为水木诗歌版的新精神么?。。。

    : 我表示自己一定会好好努力的!

    : ...................

    : hehe, 是要好好体会啊。在清华,有些副教授50多了,还骑着自行车住着学校的房子,有些更年轻的教师们或者变相开着公司,或者手上掌握着几百万的科研经费...

    : 清华教师是面旗帜,就看怎么扛了~~~

    : 啊,升华了!

    : hehe, 是要好好体会啊。在清华,有些副教授50多了,还骑着自行车住着学校的房子,有些更年轻的教师们或者变相开着公司,或者手上掌握着几百万的科研经费...

    : 清华教师是面旗帜,就看怎么扛了~~~

    :  还有在50多岁或者年轻的时候翘了的

    : hehe, 是要好好体会啊。在清华,有些副教授50多了,还骑着自行车住着学校的房子,有

    : 清华教师是面旗帜,就看怎么扛了~~~

    : 你是要在詩歌版開MBA課程末?

    : 詩歌版到底是什麼宗旨,你能顧及一下末???

    : 一會兒誰更'有錢',一會兒誰'幾百萬',喜歡談這些有專門版面!

    : ...................

    : 我建议阿,能不能在版上凑齐三个党员,成立个党支部。

    : 这样就可以选一个书记。

    :     这是怎么说?好奇将军夫人为什么会想到这个...声明:本人是铁杆群众

    : 我要报个料,以示抱版二大腿的忠心!

    : 今天聚会,我们都要叫你的,但是你可能在带小孩,太忙。

    :    求版聚8g!!

    :    上午抱着丫头,在小区里转;午休两小时后,继续抱着丫头在小区转...当然,

    : 都是在lp的指示下进行。

    : 你是版主啊。不需要向我汇报你如此详细的行踪的,亦不必抬出你lp的指示以挽转我内心中可能产生的那种双重领导之一的微妙底失落感!

    : 有一个个子高高的,身体胖胖的哥们儿,长头发,说话的声音很温柔,很有亲和力。

    : 张小饼的长相,实在特么的太猥琐了。

    : ...................

    :     想起去年去簋街吃饭,有ppmm弹古筝,我们坐在最前面,我几次鼓掌,mm后来也抬头向我张望并点头致谢..  当时我心里对其他食客感到不满,他们也太不懂艺术了!!

    :) 明白老兄的意思

    : 渔洋天赋不厚,才力颇薄。乃遁而言神韵妙悟,以自掩饰。一吞半吐,撮摩虚空。往往并未悟入,已作点头微笑、闭目猛省、出口无从、会心不远之态。

    :    :) 明白老兄的意思

    : 你明白这句话的意思了吧——不是我说的。

    : 你可能也许大概没有明白我的意思,如果是我的话,我也会像你那样,鼓掌,叫好!

    :     想起去年去簋街吃饭,有ppmm弹古筝,我们坐在最前面,我几次鼓掌,mm后来也抬头向我张望并点头致谢..  当时我心里对其他食客感到不满,他们也太不懂艺术了!!

    :     知道你是在引用。我在音乐上也就是个普通爱好者,连发烧友也算不上;大学时候选修过西方近现代音乐,知道一些名字,也就是能欣赏而已的水平。

    : 我不说,看来你是无法明白我的意思了。

    : 如果你弹琴,我是不会鼓掌的;但是你所说的,弹琴的,那可是个女的啊!

    : 四少的爆尿拿自己开涮的

    : 阁下的爆尿拿别人开涮的

    : ...................

    : 你俩都想当逗哏的,这相声能和谐么。

    : 都是爆料狂,其实并不很关心对方的话语逻辑。

    : P版相声要想有所发展,一定要改掉这个只想逗哏不想捧人的坏毛病啊!!

    : ...................

    : 你俩都想当逗哏的,这相声能和谐么。

    : 都是爆料狂,其实并不很关心对方的话语逻辑。

    : P版相声要想有所发展,一定要改掉这个只想逗哏不想捧人的坏毛病啊!!

    : ...................

    :  谢谢g啊。感谢领导感谢老领导的关怀

    : 你俩都想当逗哏的,这相声能和谐么。

    : 都是爆料狂,其实并不很关心对方的话语逻辑。

    : P版相声要想有所发展,一定要改掉这个只想逗哏不想捧人的坏毛病啊!!

    : ...................

    : hehe, 是要好好体会啊。在清华,有些副教授50多了,还骑着自行车住着学校的房子,有些更年轻的教师们或者变相开着公司,或者手上掌握着几百万的科研经费...

    : 清华教师是面旗帜,就看怎么扛了~~~

    :    觉得有意思,一时还不能完全领会,回头多琢磨琢磨这个事 :)

    :    觉得有意思,一时还不能完全领会,回头多琢磨琢磨这个事 :)

    : 你知道詩歌版不是你一個人的末? 詩歌版是屬於大家每一個人的末? m,g都有一定的合理的約定末? 你g的這篇21526和詩歌有任何關係嗎?

    : 不知道的話去精華區看看huhh關於版務的帖子,x-18-14.

    : 水木互聯網是公眾場合,不比自己家裡,可以言行無所顧忌,知道末? 懂得尊重別人,尊重版面氣氛知道末?

    : ...................

    : 扛着清华教师,走在××××××上

    : 我建议阿,能不能在版上凑齐三个党员,成立个党支部。

    : 这样就可以选一个书记。

    : 我要报个料,以示抱版二大腿的忠心!

    : 今天聚会,我们都要叫你的,但是你可能在带小孩,太忙。

    :     知道你是在引用。我在音乐上也就是个普通爱好者,连发烧友也算不上;大学时候选修过西方近现代音乐,知道一些名字,也就是能欣赏而已的水平。

    :  谢谢g啊。感谢领导感谢老领导的关怀

    2011-07-06
  • [合集] [讨论]我们究竟应不应该多读诗(一)

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Wed Jun 29 11:22:05 2011)  提到:

    昨天与马甲兼新版主trakl坐而论道,虽不幸身陨三个id,并最后以trakl合集而无

    疾而终,但个人感觉"受益良多",好在今天本id终于复出,使本贴能得以见天日。

    事实上,在上次的perception同学聚会过程中,我们就曾轮流谈到读诗的问题,所以“读诗”是个有代表性的问题(聚会中的话题放在后话表)

    Trakl同学指出我和cool同学读得太多,语气中多有惋惜失望之意,令我们非常不解(哥修炼这点诗歌造诣不容易啊>_<),见我质疑其不读诗后,连忙解释为自己也读诗,只是建议我们不读诗。

    这其中的逻辑有点绕,但落脚点还是清楚的:在Trakl作为版主和普通版友的双重身份,教导我们不宜多读诗!(虽然trakl以版主身份卡擦了讨论,但我个人认为我们还是人人平等滴!具体请见版上帖子《我对trak1的就任意见很担心》)

    那么,我们究竟应不应该多读诗呢?

    以我的个人经验,这个得分情况说。

    (一)不用多读诗

    最早嘲笑我诗歌读得多的是我前女友、现老婆,bg!(哥为了讨论诗歌都自曝料了,敢不敢今天不合集??!!)

    那时候为了增强在bbs上灌水的dps,我努力自学成才、天天向上,向sweetii同学学习评诗,向ugay同学学习灌水,向mahoo同学学习吐槽。我睡觉前读多多,上厕所时读杨黎,路上吟韩东....每天在各种论坛潜水观摩,提高内功。。。

    然而....我发现bg同学从来不读诗,而她的《说三道四》系列却相当犀利!还有一位aya同学,从来不读诗,却已体现相当的写作潜质!(没有提到名字的同学不要怨恨我,你们都是天才。。。)

    当我为bg同学的不思上进感到惋惜时,时常抓住机会向她展示我珍藏的心爱书籍,却屡屡遭到她的白眼,曰;“为什么要读那么多诗?”

    实际上,她有时也读诗,比如南京的那本小册子(名字忘了),其中有些难以解读的诗还读得津津有味,让我嫉妒异常。

    至此,我明白,诗歌这东西是有天分之别的,是存在生而知之的。有的人稍稍努力一把,入门也并不困难。有的人努力了还是没能入门。还有一部分人,在诗歌边上晃荡了很多年,以为自己懂了,其实只是皮毛,算不得入门。这些情形在版上都有。

    所以我在和Trakl同学的论道中就写到,“一个自己读诗而说别人“读得太多的”人,只有两种可能,一个是大牛鼻,一个是纯彩笔”,Trakl同学也很配合的举出牛顿和大学生的例子,让我顿生知己之感。暗自揣测,霸气的trakl同学明显暗示自己牛顿,那就应该是前者吧,厉害,厉害,并对自己的能抓住领导的意图对自己呵呵一声。

    然而天赋者真的可以不用多读诗吗?显然不是,他们只是入门快而已,后面的造化很难说。就像前几天的十大,有人自嘲飘过,高考数学再牛鼻也是初等数学,在大学不好好搞,出来也就是个码农。我深以为然。

    当然,本贴是入门贴,非提高贴,中级阅读待他贴分析。

    那么,多读诗能不能帮助诗歌入门呢?多读诗会在这个过程中发挥怎样的作用呢?

    (二)我想了想,还是且听下回分解

    估计本贴活不过明天就要被合集,水母诗歌版已进入被合集时代,为了不让自己辛苦

    的码字被一个操作瞬间乌,请大家谅解!

    ☆─────────────────────────────────────☆

     reims (背德者) 于  (Wed Jun 29 11:24:08 2011)  提到:

    诗歌的功夫终究在诗外,什么事情都是需要平衡的。不读、不了解西方以及中国现当代诗歌不行,但是若将视野局限于此,也不妙啊

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Wed Jun 29 11:24:17 2011)  提到:

    惊现门同学夸我是天才!我决定明天请大家吃大排档!

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Wed Jun 29 11:24:39 2011)  提到:

    无敌了,你总有话说。

    【 在 reims (背德者) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Wed Jun 29 11:25:19 2011)  提到:

    我表示你想多了,明显你在后面出场阿~~~~

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Wed Jun 29 11:26:09 2011)  提到:

    我本来打算中午憋个业务帖出来的,明显被你抢先了。

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Wed Jun 29 11:26:18 2011)  提到:

    我也被夸了!!应该。

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Wed Jun 29 11:27:02 2011)  提到:

    小册子是不是叫活塞来着?

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Wed Jun 29 11:27:26 2011)  提到:

    高论,高论,这句话至少囊括了1w的诗歌论文,加1w字的哲学内容,谁能给我个提示和解释?

    看哥写的东西那么明白,你能说点简单的话吗,我理论功底差阿,请reims指点!

    【 在 reims (背德者) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Wed Jun 29 11:27:39 2011)  提到:

    乖,明晚过来参加活动。

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Wed Jun 29 11:27:57 2011)  提到:

    对,《活塞>

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Wed Jun 29 11:28:35 2011)  提到:

    我拉肚子了。不知明晚状态如何。现在肚子饿,混身无力,精神也不好。

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     reims (背德者) 于  (Wed Jun 29 11:29:53 2011)  提到:

    既然你提到诗歌理论,那我有一个反问:诗歌需要理论嚒?

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Wed Jun 29 11:30:14 2011)  提到:

    读诗、写诗、理解诗,这三件事,有相对独立的性质。读了未必能理解,理解了未必能

    写好。

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Wed Jun 29 11:30:29 2011)  提到:

    需要么?不需要么?需要么?

    【 在 reims (背德者) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Wed Jun 29 11:31:00 2011)  提到:

    恩,请自己对号入座

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Wed Jun 29 11:31:01 2011)  提到:

    你灌水不行。不仅无趣,而且无聊。

    像个蛮不讲理的二十岁女人。

    【 在 reims (背德者) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     reims (背德者) 于  (Wed Jun 29 11:31:27 2011)  提到:

    那倒是。不过, doors的那个签名档还是很有道理的,

    “首先要与你自己相关”-sweetii

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Wed Jun 29 11:31:44 2011)  提到:

    我发现一个规律啊。很多极其伟大的诗人,都会有“八首”这样的作品出现哦!

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Wed Jun 29 11:34:04 2011)  提到:

    这三件事绝对是有联系的,仅从理解的角度看,初期时写比较重要,中期读比较重要,后期。。。

    本人还木有经历过。。。

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Wed Jun 29 11:35:39 2011)  提到:

    四哥又犀利了!

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     arq (菩提老祖~十年一觉清华梦) 于  (Wed Jun 29 11:42:14 2011)  提到:

    我去,果然有猛料!这种8g等闲还真听不到。 恭喜恭喜。

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Wed Jun 29 11:44:36 2011)  提到:

    难道四哥要亮剑了?

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Wed Jun 29 11:45:09 2011)  提到:

    老祖回我的帖子啦!~~~~激动ing~~~

    【 在 arq (菩提老祖~十年一觉清华梦) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Wed Jun 29 11:45:43 2011)  提到:

    言重。

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     arq (菩提老祖~十年一觉清华梦) 于  (Wed Jun 29 11:47:08 2011)  提到:

    最佩服的就是勇于自爆的人!

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Wed Jun 29 11:49:01 2011)  提到:

    不亮!

    没有剑啊。

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Wed Jun 29 11:51:11 2011)  提到:

    这。。。有点微X阿

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Wed Jun 29 11:56:34 2011)  提到:

    罪过罪过,没看到斑竹的mj修改帖子,没有第一时间回。

    “不读、不了解西方以及中国现代诗歌不幸,但若将视野局限于此,也不妙阿”

    厉害啊,又是高屋建瓴的高论,可惜我实在驽钝,不知道从何理解。

    再看我的帖子,啰里啰唆写了一大堆,层次太低、语言粗俗。

    强烈要求reims开贴讲课,我若不能插入前三,愿自封一天!

    【 在 reims (背德者) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     bg (唉咳) 于  (Wed Jun 29 12:15:33 2011)  提到:

    。。。

    我要申明:

    一  经常每天工作到11点回家的人是没有多少精力读诗的,建筑师伤不起好不好

    二  我对诗歌的态度不够严肃,不够认真,我主要是看着玩。娱乐和兴趣对我来

    说更加重要。。。各位严肃认真的读者,这里面没有高低之分。。。

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Wed Jun 29 12:16:48 2011)  提到:

    相声啊是一门语言艺术……一个人说那是单口相声,两个人说是对口相声……

    【 在 bg (唉咳) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     bg (唉咳) 于  (Wed Jun 29 12:20:16 2011)  提到:

    我确实觉得如果真的对现代诗感兴趣,需要多读

    不但要多读,而且要多写。要多写多读,多读多写,写写读读,读读写写

    这方面的标杆是jir。。。

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Wed Jun 29 12:22:16 2011)  提到:

    你的标杆已经被我怂恿地要去学画了。嗯。

    【 在 bg (唉咳) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Wed Jun 29 12:23:22 2011)  提到:

    不但要多读,而且要多灌。要多灌多读,多读多灌,灌灌读读,读读灌灌

    【 在 bg (唉咳) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     bg (唉咳) 于  (Wed Jun 29 12:24:27 2011)  提到:

    。。。我觉得这个事情上吧,关键不能刻意。。

    想清楚自己的兴趣和落点,玩得高兴就好~~~~

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     bg (唉咳) 于  (Wed Jun 29 12:25:31 2011)  提到:

    艺术门类虽然不同,作用其实差不多。。。just do it...

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Wed Jun 29 13:51:22 2011)  提到:

    sigh,蛮不讲理的20岁女人对于我们是多么宝贵的一种生物。

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Wed Jun 29 13:54:51 2011)  提到:

    你真蠢,原谅你。

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     jir (jir) 于  (Wed Jun 29 13:56:19 2011)  提到:

    其实你知道他说的多么正确!

    【 在 xiaoyu2 (珍宝) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     xiaoyu2 (珍宝) 于  (Wed Jun 29 13:57:10 2011)  提到:

    正确么?

    【 在 jir (jir) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mllml (乌里亚苏台将军夫人) 于  (Wed Jun 29 20:55:06 2011)  提到:

    放你娘子的屁!我那是吐槽么

    我那是教诲你们

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (诗歌版进入被合集时代) 于  (Wed Jun 29 21:06:02 2011)  提到:

    这id!!!您教训的对!

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     philopoena (费鲁文) 于  (Thu Jun 30 00:47:37 2011)  提到:

    这id害得人眼花

    【 在 doors (诗歌版进入被合集时代) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Thu Jun 30 05:56:43 2011)  提到:

    惊见此id,不由脖子一软,拜之。

    【 在 mllml (乌里亚苏台将军夫人) 的大作中提到: 】

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    :   昨天与马甲兼新版主trakl坐而论道,虽不幸身陨三个id,并最后以trakl合集而无

    : 疾而终,但个人感觉"受益良多",好在今天本id终于复出,使本贴能得以见天日。

    :   事实上,在上次的perception同学聚会过程中,我们就曾轮流谈到读诗的问题,所以“读诗”是个有代表性的问题(聚会中的话题放在后话表)

    : ...................

    :   昨天与马甲兼新版主trakl坐而论道,虽不幸身陨三个id,并最后以trakl合集而无

    : 疾而终,但个人感觉"受益良多",好在今天本id终于复出,使本贴能得以见天日。

    :   事实上,在上次的perception同学聚会过程中,我们就曾轮流谈到读诗的问题,所以“读诗”是个有代表性的问题(聚会中的话题放在后话表)

    : ...................

    :     诗歌的功夫终究在诗外,什么事情都是需要平衡的。

    : 惊现门同学夸我是天才!我决定明天请大家吃大排档!

    : 我表示你想多了,明显你在后面出场阿~~~~

    : 惊现门同学夸我是天才!我决定明天请大家吃大排档!

    :   昨天与马甲兼新版主trakl坐而论道,虽不幸身陨三个id,并最后以trakl合集而无

    : 疾而终,但个人感觉"受益良多",好在今天本id终于复出,使本贴能得以见天日。

    :   事实上,在上次的perception同学聚会过程中,我们就曾轮流谈到读诗的问题,所以“读诗”是个有代表性的问题(聚会中的话题放在后话表)

    : ...................

    :     诗歌的功夫终究在诗外,什么事情都是需要平衡的。

    : 我也被夸了!!应该。

    : 小册子是不是叫活塞来着?

    : 乖,明晚过来参加活动。

    : 高论,高论,这句话至少囊括了1w的诗歌论文,加1w字的哲学内容,谁能给我个提示和解释?

    : 看哥写的东西那么明白,你能说点简单的话吗,我理论功底差阿,请reims指点!

    :   昨天与马甲兼新版主trakl坐而论道,虽不幸身陨三个id,并最后以trakl合集而无

    : 疾而终,但个人感觉"受益良多",好在今天本id终于复出,使本贴能得以见天日。

    :   事实上,在上次的perception同学聚会过程中,我们就曾轮流谈到读诗的问题,所以“读诗”是个有代表性的问题(聚会中的话题放在后话表)

    : ...................

    :     既然你提到诗歌理论,那我有一个反问:诗歌需要理论嚒?

    : 我也被夸了!!应该。

    :     既然你提到诗歌理论,那我有一个反问:诗歌需要理论嚒?

    : 读诗、写诗、理解诗,这三件事,有相对独立的性质。读了未必能理解,理解了未必能

    : 写好。

    : 恩,请自己对号入座

    : 读诗、写诗、理解诗,这三件事,有相对独立的性质。读了未必能理解,理解了未必能

    : 写好。

    : 我发现一个规律啊。很多极其伟大的诗人,都会有“八首”这样的作品出现哦!

    :   昨天与马甲兼新版主trakl坐而论道,虽不幸身陨三个id,并最后以trakl合集而无

    : 疾而终,但个人感觉"受益良多",好在今天本id终于复出,使本贴能得以见天日。

    :   事实上,在上次的perception同学聚会过程中,我们就曾轮流谈到读诗的问题,所以“读诗”是个有代表性的问题(聚会中的话题放在后话表)

    : ...................

    : 你灌水不行。不仅无趣,而且无聊。

    : 像个蛮不讲理的二十岁女人。

    :  我去,果然有猛料!这种8g等闲还真听不到。 恭喜恭喜。

    : 四哥又犀利了!

    : 老祖回我的帖子啦!~~~~激动ing~~~

    : 难道四哥要亮剑了?

    : 不亮!

    : 没有剑啊。

    :     诗歌的功夫终究在诗外,什么事情都是需要平衡的。不读、不了解西方以及中国现当代诗歌不行,但是若将视野局限于此,也不妙啊

    :   昨天与马甲兼新版主trakl坐而论道,虽不幸身陨三个id,并最后以trakl合集而无

    : 疾而终,但个人感觉"受益良多",好在今天本id终于复出,使本贴能得以见天日。

    :   事实上,在上次的perception同学聚会过程中,我们就曾轮流谈到读诗的问题,所以“读诗”是个有代表性的问题(聚会中的话题放在后话表)

    : ...................

    : 。。。

    : 我要申明:

    : 一  经常每天工作到11点回家的人是没有多少精力读诗的,建筑师伤不起好不好

    : ...................

    : 相声啊是一门语言艺术……一个人说那是单口相声,两个人说是对口相声……

    : 我确实觉得如果真的对现代诗感兴趣,需要多读

    : 不但要多读,而且要多写。要多写多读,多读多写,写写读读,读读写写

    : 这方面的标杆是jir。。。

    : ...................

    : 我确实觉得如果真的对现代诗感兴趣,需要多读

    : 不但要多读,而且要多写。要多写多读,多读多写,写写读读,读读写写

    : 这方面的标杆是jir。。。

    : ...................

    : 相声啊是一门语言艺术……一个人说那是单口相声,两个人说是对口相声……

    : 你的标杆已经被我怂恿地要去学画了。嗯。

    : 你灌水不行。不仅无趣,而且无聊。

    : 像个蛮不讲理的二十岁女人。

    : sigh,蛮不讲理的20岁女人对于我们是多么宝贵的一种生物。

    : 你真蠢,原谅你。

    : 其实你知道他说的多么正确!

    :   昨天与马甲兼新版主trakl坐而论道,虽不幸身陨三个id,并最后以trakl合集而无

    : 疾而终,但个人感觉"受益良多",好在今天本id终于复出,使本贴能得以见天日。

    :   事实上,在上次的perception同学聚会过程中,我们就曾轮流谈到读诗的问题,所以“读诗”是个有代表性的问题(聚会中的话题放在后话表)

    : ...................

    : 放你娘子的屁!我那是吐槽么

    : 我那是教诲你们

    : 这id!!!您教训的对!

    : 放你娘子的屁!我那是吐槽么

    : 我那是教诲你们

    2011-07-06
  • Re: 求问氟化碳树脂的安全性

    baidu...

    觉得这个宣传只是噱头了。北京电视台曾经有个报道:郊区有个农村,村中人都很长寿,四周的山都是麦饭石...

    【 在 qwertyzh (伤疤) 的大作中提到: 】

    : 啥氟化碳?聚四氟乙烯吧……这玩意都用了几十年了,没见到有因为它闹什么病的。倒是麦饭石不知道有什么利弊之处、是否能用于餐具,光是这两点就不如聚四氟乙烯。

    2011-07-01
  • Re: 求问氟化碳树脂的安全性

    接触不到米饭,那麦饭石有何用啊? hehe

    【 在 rhoeas (贫贱的个人百事哀) 的大作中提到: 】

    : 某品牌电饭煲宣称麦饭石内胆,

    : 称麦饭石是一种天然的药物矿石,含有人体所必需的钾、钠、钙、镁、磷常量元素和锌、铁、硒、铜、麦饭石原石,锶、 碘、氟、偏硅酸等十八种微量元素。

    : 而在麦饭石涂层外面还有一层氟化碳树脂涂层,这样就导致所谓的麦饭石根本接触不到米饭吧?

    : ...................

    2011-06-30
  • [合集] 咋么炒成这样了

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Tue Jun 28 12:25:02 2011)  提到:

    来聊聊周末吃饭的事情吧。

    去冷变那里还是我说的西门鸡翅?

    ☆─────────────────────────────────────☆

     purplelily (一天到晚游泳的鱼~梦想有日达成*终可见*!) 于  (Tue Jun 28 12:52:12 2011)  提到:

    都顾不上吃了。。。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     dropriver (七月......) 于  (Tue Jun 28 13:19:38 2011)  提到:

    吵吵更健康。

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Tue Jun 28 14:16:41 2011)  提到:

    有没有听说过东王庄西门鸡翅?

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Tue Jun 28 14:18:06 2011)  提到:

    过来聚会吧!我对您的批阅留下了很深的印象。

    【 在 purplelily (一天到晚游泳的鱼~梦想有日达成*终可见*!) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Tue Jun 28 14:19:27 2011)  提到:

    nice...就是传说中的诗歌版圣地吗?我要去朝拜一下。

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Tue Jun 28 14:31:38 2011)  提到:

    这位同学46.8%的兴趣在吃版,应该要来。

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     purplelily (一天到晚游泳的鱼~梦想有日达成*终可见*!) 于  (Tue Jun 28 14:31:53 2011)  提到:

    呵呵,不好意思了,那天被版大“训”了。。好啊,有机会聚会,我喜欢轻松自在点的感觉,太拘束,太较真儿挺压抑的。。。

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Tue Jun 28 14:35:33 2011)  提到:

    没关系没关系,版大很随和的,你只要跟他高清视频说清楚情况,一切OK。

    【 在 purplelily (一天到晚游泳的鱼~梦想有日达成*终可见*!) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     purplelily (一天到晚游泳的鱼~梦想有日达成*终可见*!) 于  (Tue Jun 28 14:40:40 2011)  提到:

    没有那么爱吃吧。。。。灌水那里没人讲的,挺轻松的其实氛围,我也不能总灌吧,反正做好现成的拍拍,自己看也是看,大家看也是看,顺便练下拍摄~~~

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Tue Jun 28 14:42:57 2011)  提到:

    来吧来吧,我许诺了20个名额,挺发愁的。你要来了算我发展的。

    【 在 purplelily (一天到晚游泳的鱼~梦想有日达成*终可见*!) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     purplelily (一天到晚游泳的鱼~梦想有日达成*终可见*!) 于  (Tue Jun 28 14:43:48 2011)  提到:

    我说说而已,当回事早就不来了,哈哈,都是为了放松放松,不放心上

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mermana (睡觉’睡觉觉觉觉觉) 于  (Tue Jun 28 17:55:52 2011)  提到:

    见过大场合的就是淡定

    【 在 dropriver (七月......) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Trakl (灰喜鹊) 于  (Tue Jun 28 18:39:12 2011)  提到:

    你这是入了清凉境啊,

    或哭或笑,或跌或坐,皆是菩提~~~

    【 在 dropriver (七月......) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     MewTwo (夜雨闻铃) 于  (Tue Jun 28 18:44:02 2011)  提到:

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    趺坐?

    ☆─────────────────────────────────────☆

     bigfootguy (快意人生-最简单才最好) 于  (Tue Jun 28 22:49:50 2011)  提到:

    吵吵挺好,作为潜水者,很少见到诗歌版这么火爆。

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Wed Jun 29 08:05:16 2011)  提到:

    来聚会吧!瞅着您打酱油也有段日子了。

    【 在 bigfootguy (快意人生-最简单才最好) 的大作中提到: 】

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    : 来聊聊周末吃饭的事情吧。

    : 去冷变那里还是我说的西门鸡翅?

    : 来聊聊周末吃饭的事情吧。

    : 去冷变那里还是我说的西门鸡翅?

    : 来聊聊周末吃饭的事情吧。

    : 去冷变那里还是我说的西门鸡翅?

    : 都顾不上吃了。。。

    : 有没有听说过东王庄西门鸡翅?

    : 标  题: Re: 咋么炒成这样了

    : 发信站: 水木社区 (Tue Jun 28 14:18:06 2011), 站内

    : 过来聚会吧!我对您的批阅留下了很深的印象。

    : 【 在 purplelily (一天到晚游泳的鱼~梦想有日达成*终可见*!) 的大作中提到: 】

    : : 都顾不上吃了。。。

    : 过来聚会吧!我对您的批阅留下了很深的印象。

    : 呵呵,不好意思了,那天被版大“训”了。。好啊,有机会聚会,我喜欢轻松自在点的感觉,太拘束,太较真儿挺压抑的。。。

    : 这位同学46.8%的兴趣在吃版,应该要来。

    : 没有那么爱吃吧。。。。灌水那里没人讲的,挺轻松的其实氛围,我也不能总灌吧,反正做好现成的拍拍,自己看也是看,大家看也是看,顺便练下拍摄~~~

    : 没关系没关系,版大很随和的,你只要跟他高清视频说清楚情况,一切OK。

    : 吵吵更健康。

    : 吵吵更健康。

    :    你这是入了清凉境啊,

    :    或哭或笑,或跌或坐,皆是菩提~~~

    : 来聊聊周末吃饭的事情吧。

    : 去冷变那里还是我说的西门鸡翅?

    : 吵吵挺好,作为潜水者,很少见到诗歌版这么火爆。

    2011-06-29
  • [合集] 为什么说这是中性的陈述

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Tue Jun 28 13:17:50 2011)  提到:

    注:

    昨晚就我在20011年3月13日的发帖展开了争论 话未说完就去睡觉了

    今早醒来争论贴被合集了 特新开贴解释一下

    争论的话茬儿见PS内容 对更早背景的溯源可以去reader版今年3月13日前后对诗歌的讨论

    正文:

    大约每个人都有诗性

    在漫长人生的某一瞬间 片段 或者时期 对生活产生种种快乐或者不快乐的感触

    有人把感触藏在心间 有人写了出来 就成了诗

    从这个角度看 成诗需要先有感情

    感情可以是光明平和欢快的 也可以是悲哀愤怒憎恨的

    但无论如何 都需要先有情才有成为好诗的机会

    只有情还不够 还需要智慧与勤奋共同磨练下的技巧 给感情以恰当的表示传达给读者

    如上 我对好诗的看法已经很明确了

    我说不好的诗 就是那些感情少于技巧的诗

    就好比只有一颗小米粒那么多的粮食 却给这颗米粒儿盖了个大雄宝殿那么大的粮仓

    cool近年的诗作大多呈现这种观感

    文本上的炫技已经远远多于语义中的感情了

    现在的读者都不是文盲 也颇为自信

    如果不能表达他们感而未发的通感与共识

    是不会有人因为所谓的文字技术去欣赏崇拜自命的诗人的

    那种所谓读者需要培养引导的论调是颇为可笑的

    中国人喜欢李杜的一些诗篇 是因为这些诗的立意文字都好

    不是因为他们在小学语文课上学过这些诗篇

    从中国古诗和英国诗歌这两个专题看

    好诗是靠大众传下来的

    小圈子互相吹捧 白眼大众 大众是不会挂心这些白眼的

    诗总是由情而生

    水木曾经聚集了无数青年

    他们青春的新鲜感 油然而生的诗情 才是P版的精髓

    即使文字技巧粗糙一些 那些真挚的感情仍然触动人心

    不是写诗写得多就是诗人

    严格地说 要诗写得好 还要在一生中持续地写诗才能称为诗人

    水木上 有诗人潜质的人不少

    但是大家毕业后 注意力更多地转移到工作家事中

    有精力继续写诗的不多 能够写得好不断进步的更是凤毛麟角了

    PS

    ☆─────────────────────────────────────☆

    ursura (云居雁) 于  (Mon Jun 27 23:21:04 2011)  提到:

    这是中性的陈述

    ☆─────────────────────────────────────☆

    ursura (云居雁) 于  (Mon Jun 27 23:17:46 2011)  提到:

    这是贬低P版么?

    您的自尊心这么敏感倒真让人怀疑您的诗学水平啦

    ☆─────────────────────────────────────☆

    doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Mon Jun 27 23:15:43 2011)  提到:

    别说我冤枉你啊

    ☆─────────────────────────────────────☆

    ursura (云居雁) 于  (Sun Mar 13 18:36:51 2011)  提到:

    水木有记录以来有过5个诗人么?

    如果不算青春年少时那些心满意足或者不那么心满意足的喟叹的话

    呵呵

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    10人。去把水木poetry的精华区读一读,都比你这随便扯淡有意思多了。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     tonynewland (toni) 于  (Tue Jun 28 13:30:36 2011)  提到:

    20011年3月13日?

    【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Tue Jun 28 14:19:04 2011)  提到:

    太好了!终于有新话题可供批判了。

    【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Tue Jun 28 14:21:55 2011)  提到:

    周末来聚吧!2011年的周末。

    【 在 tonynewland (toni) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Tue Jun 28 14:26:28 2011)  提到:

    你91.5%的时间都在诗歌版!

    doors只有4.31%在诗歌版,33.4%在Dota版。

    高下立判。

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     foraging (禁言) 于  (Tue Jun 28 17:13:44 2011)  提到:

    你对coo的敌视不是什么秘密了,各种场合讽刺挖苦,不就是看不惯吗? 扯上诗歌只是个幌子罢了,说什么04-06写得好,说得好像你真的懂诗歌一样.

    "严格地说 要诗写得好 还要在一生中持续地写诗才能称为诗人"

    看到你这个定义,我就笑一笑了,是不是只有进了坟墓才能在追掉他的时候,赋予"诗人"称号?

    我觉得古体诗比较适合你哦,当代诗人是没人能入你的法眼的

    【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     foraging (禁言) 于  (Tue Jun 28 17:15:08 2011)  提到:

    这么先进的功能我都不知道!!!

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Trakl (灰喜鹊) 于  (Tue Jun 28 17:26:29 2011)  提到:

    估计少有人能够读到ursura的苦心;可见要发出不同的声音有时候挺难,而能够坦然面对他人的批评,并做思量也很难。

    【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     foraging (禁言) 于  (Tue Jun 28 17:30:53 2011)  提到:

    是挺难的,所以你做了很多合集是吧

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Tue Jun 28 17:38:02 2011)  提到:

    虽然不了解你现在的生活,但是我感觉你现在生活得太安逸了,你现在挣的钱很多,想去公司就去公司,想SOHO就SOHO,还有大块的时间可以上网,我觉着,这些物质生活使你的精神世界堕落了非常多,我还是喜欢04-06年的你,你那时候的人格非常健全,充满了感情,所以真的希望你能够辞掉现在的工作,甚至分居、离婚,退回原始状态,回到04-06年的你,越穷越好,物质上的贫瘠换取精神上的充实,我真的很喜欢那时候的你,不过估计你可能不会理解我的苦心,你身边的人都是劝你往前看、多赚钱,可见要发出不同的声音,真是挺难的事情,我鼓起勇气对你说出这些话,希望你能坦然面对,仔细思量。

    你永远的朋友coolchanger

    2011年6月28日

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Trakl (灰喜鹊) 于  (Tue Jun 28 17:58:18 2011)  提到:

    虽然我不赞同你的观点,但还是得赞叹一下:这个是典型的coolchanger风格 :)

    我还是一如既往地乐于助人,doors说的那个主ID其实一直在水木,还在CAD版面做斑竹。前一阵子有个CAD版的网友说他女友想跳槽,不喜欢亦庄工厂的氛围,我推荐她去ERICSSON采购部门,后来她求职也成功了。今天我也忙着撮合两个大龄青年见面...

    通过你的这段话,我觉得你对物质与精神的关系理解颠倒了,我担心这种颠倒会影响你未来的发展,还有你的幸福感。

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Tue Jun 28 18:01:18 2011)  提到:

    提出批评意见-->讽刺挖苦-->敌视

    这样的逻辑推理太强大了

    您翻翻前面 对jir,xiaoyu2,rosebabe 我都提过批评意见

    他们咋就没感到敌视呢????

    最后您还能推出“我觉得古体诗比较适合你哦,当代诗人是没人能入你的法眼的”

    您没看到前面我对版上有些诗作的赞美么?

    请您别再犯逻辑错误了

    【 在 foraging (禁言) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mermana (睡觉’睡觉觉觉觉觉) 于  (Tue Jun 28 18:05:17 2011)  提到:

    用表扬04-06的coo来批评现在的cool,这样黑人的小伎俩,我表示自己在篮球版经历过多次了。看看你对coo回帖哈,别又说我冤枉你,然后对比一下你对其他人的回帖:

    看了以后

    俺虎躯 一哆嗦

    您不占这个服务器的空间也罢

    呵呵

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mermana (睡觉’睡觉觉觉觉觉) 于  (Tue Jun 28 18:05:34 2011)  提到:

    我慢慢搜,慢慢贴,您别急哈

    【 在 mermana (睡觉’睡觉觉觉觉觉) 的大作中提到: 】

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     mermana (睡觉’睡觉觉觉觉觉) 于  (Tue Jun 28 18:06:23 2011)  提到:

    ☆─────────────────────────────────

    ursura (云居雁) 于  (Mon Jun 27 18:47:32 2011)  提到:

    自恋到这个程度也算极品了

    呵呵

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    【 在 mermana (睡觉’睡觉觉觉觉觉) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mermana (睡觉’睡觉觉觉觉觉) 于  (Tue Jun 28 18:07:27 2011)  提到:

    还发现一片黑张枣的,牛鼻

    写得真很一般

    能死在德国 也是不折不扣地稳拿了

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    【 在 mermana (睡觉’睡觉觉觉觉觉) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Tue Jun 28 18:12:13 2011)  提到:

    现在的cool批评不得了啊?

    这是怎么一种状况呢?呵呵

    btw 我记得在yjrg的P版我曾经夸过cool的诗

    刚才过去按照我的id搜了一下

    居然没有评论cool的诗作的帖子 不知道是不是合集了 也没细找

    为了严谨起见 暂且把表扬04-06年cool诗作的话收回

    这样就剩下批评啦

    即使按照您倒四颠三 无中生有的逻辑

    这也不算黑了吧?

    就剩下批评了 嗯

    :)

    【 在 mermana (睡觉’睡觉觉觉觉觉) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mermana (睡觉’睡觉觉觉觉觉) 于  (Tue Jun 28 18:13:58 2011)  提到:

    你上面有人阿,都不让我出示你针对coo的帖子,删得真勤快,这。。。。要不要我mail给你?

    【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Tue Jun 28 18:18:18 2011)  提到:

    哈哈

    请您说说您的“黑”是怎么定义的吧

    【 在 mermana (睡觉’睡觉觉觉觉觉) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mermana (睡觉’睡觉觉觉觉觉) 于  (Tue Jun 28 18:20:16 2011)  提到:

    也是,你都认为张枣“写得很一般”,只是如实道出了你的眼光水平而已

    【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Tue Jun 28 18:22:15 2011)  提到:

    我绝对不会因为担心别人对我眼光水平的看法而放弃自己的意见

    别转移话题

    请您说说您的“黑”是怎么定义的吧

    哈哈

    【 在 mermana (睡觉’睡觉觉觉觉觉) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mermana (睡觉’睡觉觉觉觉觉) 于  (Tue Jun 28 18:32:30 2011)  提到:

    作为一个被承认的诗人,影响力广泛,当我们追忆他时,你说“他写得很一般”。无论是此情此景,还是张枣本身的写作水平,被你一句话就磨平,这不是黑是什么?

    又是中性描述?

    我也呵呵一下吧

    【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Trakl (灰喜鹊) 于  (Tue Jun 28 18:44:39 2011)  提到:

    作品无论是好是坏,都需要接受质疑;经不起质疑的作品不是好作品。

    【 在 mermana (睡觉’睡觉觉觉觉觉) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Tue Jun 28 18:45:13 2011)  提到:

    1 现在被承认<>历史的评价

    历史上当时享誉文坛 过后影响平平的人物并不鲜见

    您不会连基本的文学史常识都没有吧?

    2 我的意见 即使是负面评价 能影响对张枣的写作水平的历史评价么?

    2.1 我是您都嗤之以鼻的没有水平的无名小卒

    我的一句话要是就能磨平张枣的成就的话

    您对我的评价就不成立了啊

    2.2 如果张枣诗作成就斐然 就算我说他写得一般 也不会被磨平

    2.3 对公开发表的作品 任何人都有权利发表从正面到负面的意见

    您打算对某些作品限定评论的倾向性么?哈哈

    3 能理解您对“黑”的定义等于“不赞美”么?

    如果曲解了您对“黑”的定义 请明示

    【 在 mermana (睡觉’睡觉觉觉觉觉) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     N2G (整容花了一千) 于  (Tue Jun 28 18:46:05 2011)  提到:

    其实我觉得说写得一般可以归入个人判断吧,至多只是和主流观点不一致,未必就是黑。

    但后面那句能死在德国也算温拿就很疑似黑了。

    【 在 mermana (睡觉’睡觉觉觉觉觉) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Trakl (灰喜鹊) 于  (Tue Jun 28 18:48:29 2011)  提到:

    其实还好啦。张枣呆在德国,这是国内很多人所向往的,说他是winner也是针对国内N多人的心境而言的。

    【 在 N2G (整容花了一千) 的大作中提到: 】

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     ursura (云居雁) 于  (Tue Jun 28 18:49:54 2011)  提到:

    1

    俺都没出过国

    能去发达西方资本主义国家的

    相对于俺当然是温拿了

    2

    俺在国外的同学私下说 要是得了大病 就回国治

    能专门去发达西方资本主义国家就医

    这比俺在国外的同学好像更温拿啊

    【 在 N2G (整容花了一千) 的大作中提到: 】

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     mermana (睡觉’睡觉觉觉觉觉) 于  (Tue Jun 28 18:50:22 2011)  提到:

    求两位质疑一下张枣,给我指点迷津,诚心求教。

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Trakl (灰喜鹊) 于  (Tue Jun 28 18:51:05 2011)  提到:

    我没看过张枣的诗作,无法评价。mermana既然力挺张枣,可否做个评介?

    【 在 mermana (睡觉’睡觉觉觉觉觉) 的大作中提到: 】

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     mermana (睡觉’睡觉觉觉觉觉) 于  (Tue Jun 28 18:53:58 2011)  提到:

    早上的指示还没搞定,又来一个�

    不过,我不怕认怂,虽然我从来不怂写长文诗评,但张枣这个对于我是高难度的,非我能力所及。

    求高人指点。

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

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     Trakl (灰喜鹊) 于  (Tue Jun 28 18:57:23 2011)  提到:

    谁能写出对张枣的评介,一定重奖 :) 如果未来有版聚,他的那份我买单...

    【 在 mermana (睡觉’睡觉觉觉觉觉) 的大作中提到: 】

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     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Tue Jun 28 19:01:22 2011)  提到:

    你人不坏,乐于助人是你的一个优点,当年我作为一个压抑多年的无名小卒,能被你拉进糊涂诗社,也是给我的精神找到了一个突破口,这使我对你一直心怀感谢,并在很多你不在的场合提到这一点。所以说你有木有发现,过去七八年我们零零碎碎的交往中,我应该是从来都没有表达过反对你的观点。压抑个人的想法,这算是我对你的一种尊重方式,因为我早就发现,你的思维低狭又不能自知,而且专断独行,其实难以交流,想要维持交往我只能采取这样的形式。譬如说在BM_Apply版,你居然提到你申请糊涂的斑竹时,“一群北大的学生看不起清华的学生”,这真的不是成年男子应该有的口吻。

    另外你的双重标准也给人印象深刻,宽以待己严于律人,自己灌水可以不亦乐乎,别人的回帖可以用“与诗歌无关”的标签删掉。还有不能直面批评,各种合集、删帖、封杀、不可re,给人感觉十分怯懦。很难想象这样的人可以有所担当,空降到一块圣地之上,堂而皇之地成为斑竹。

    所以,本帖不提业务水平,主要想说一说性格问题,以上都是你的要害,不是你乐于助人或者其它神马优点就可以掩盖或者弥补的。你最近拉皮条了,很好很好,我最近也正好在筹划大龄单身青年相亲活动,双方人员均已经达到两位数,在这一点上我乐于和你互通有无——只要不是以一个强势的劣质斑竹身份出现,我乐于和你一起参与各种活动,比方周末的版聚什么的,我从来都是真心邀请,也正如我申请这个版三确实是为了帮助你,希望不让你偏得那么厉害,你若还是觉着我意气用事神马的,那应该是你另外不适合斑竹的性格表现之一种了。

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

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     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Tue Jun 28 19:16:27 2011)  提到:

    用敌视说你并不冤枉,你回我的几个贴,虽然数量不多,几乎也能算得上人身攻击了。要是你觉着我的判断过于主观,欢迎你把原帖转到水木任何一个其他版面上寻求舆论援助,说不定能上十大。

    其实缘由很简单,不就是我跑到Reader版上说了句虎躯一震么,没错,我的原意确实是Reader版讨论诗歌的水平太低,如果这句话给身为Reader版主的你带来了精神上的困扰,我表示些许抱歉和遗憾,但绝不内疚,因为我说的是事实,我不仅能这样说我还能证明。

    【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

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     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Tue Jun 28 19:22:59 2011)  提到:

    罪过啊!门同学被我的娓娓道来体雷跑了。。请狠狠地惩罚我吧。。

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

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     ursura (云居雁) 于  (Tue Jun 28 19:24:19 2011)  提到:

    明白了

    现在知道了你对负面意见的接受程度

    以后我绝不会对你的诗作再发表任何看法

    因为我对你毫无成见 更不用说敌视了

    对你的诗作不发表意见不会让我有任何不快的感觉

    如果我心存敌视的话 有意见憋着肯定自己心里不爽

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Tue Jun 28 19:26:19 2011)  提到:

    如你去reader版发帖

    我保留回文的权利

    在此声明

    【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Trakl (灰喜鹊) 于  (Tue Jun 28 19:31:05 2011)  提到:

    拉皮条这个词不当。说我的若干缺点,说我写得很差,我都能优容;但是连带他人就不好啊;也许你只是在开玩笑地用这个词

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Tue Jun 28 19:39:32 2011)  提到:

    我在本版发表针对具体诗作的负面意见时 都简要表达了为啥说不好

    我不习惯展开了揉细了评论 虽然我能做到

    这是你我具体行事方式的不同

    我想我们至少还有一个共识:

    赞美可以省略理由 批评要指出问题

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Tue Jun 28 19:41:58 2011)  提到:

    不用不用,自然就好,用不着声明神马的,搞得这么正式。

    俺是被喷大的,也经常找别人喷。

    不过您过去那些评论,对俺好像没产生过任何影响,批评也好,表扬也罢,对于俺确实都没啥营养,因为实在不在一个维度里。

    所以,有没有发现以前我从来没re过你的文?

    不过现在不一样了,自从我已经自封为本版小三以后,整个人精神多了,也决心帮助一些文学上的后进青年。——您千万别介意啊,没错,这里面就有您。虽然后进两个字可能又让您觉着不舒服了,但是事实是,您确实停留在不高于我06年的这个水平嘛,这是您自己一再强调的,并非出自我的强加。或者,如果您有兴趣,我还有另外有趣的方式加以证明——对!我不仅就是要说您水平差,我还能证明。

    现在对我比较有利的是,您今天终于探头出来,发表了一篇长文,这很好!我最怕那些没有基础的论战,既然您露出了尾巴,一切都好办了。我一定会找个时间认真回一下,不用谢,我简直像Trakl一样乐于助人嘛,赞!

    【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Tue Jun 28 19:44:56 2011)  提到:

    您让我看到了啥叫恼羞成怒

    呵呵

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Tue Jun 28 19:48:16 2011)  提到:

    干嘛也许啊,难道不是在开玩笑吗?你真是这么想的吗?你是在开玩笑吗?

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Epigoni (haha ) 于  (Tue Jun 28 20:40:52 2011)  提到:

    怎么这里风云突变啊!

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Trakl (灰喜鹊) 于  (Tue Jun 28 20:43:19 2011)  提到:

    cool, 你能说出真实的想法,这挺好的。我们总算可以开始真正对话了,不是?但那个版务的事情,我们再议。什么时候等我们不再彼此抱有成见,我们再看。

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     N2G (整容花了一千) 于  (Tue Jun 28 20:47:17 2011)  提到:

    水好深啊

    求北大学生看不起清华学生的详情

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Trakl (灰喜鹊) 于  (Tue Jun 28 21:41:27 2011)  提到:

    是我说漏嘴了,没有这回事,或者说最起码也是最次要的因素。都是些很不错的人。

    【 在 N2G (整容花了一千) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mermana (睡觉’睡觉觉觉觉觉) 于  (Tue Jun 28 23:14:02 2011)  提到:

    没什么。主要他准备了一个据说一定能让我看了开心的帖子明天发。。。

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Wed Jun 29 07:06:55 2011)  提到:

    充分展示我擅长各种心理战术啊!

    【 在 Epigoni (haha ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Wed Jun 29 07:43:26 2011)  提到:

    看到下面那个Pksn的不可re,我真是无语了。你想说明啥?找个站务的金口玉言来撑腰?拿着鸡毛当令箭?你是不是还准备了很多三好学生奖状和一等奖学金证书?你什么时候才能从精神依赖上彻底断奶?你什么时候才能完全凭借自己的逻辑、智慧和能量来说服别人、至少赢得别人的尊重?

    你再次让我看到你的怯懦,很失望。难怪在说到西川那几篇撒娇文时,你很奇怪的提到:“但西川的那篇文章其立意在于:中国诗人在面对西方形形色色的诗歌观念的时候,要形成自己的诗歌观念。”——这不是废话吗?这种在别人看来早就不值一提的小儿科观点,却被你郑重地放大、奉为圭臬,这种有损本版水准和声誉的做法且不说了,我今天忽然觉察到,你的这些举动,无不与你个人的怯懦、依赖有关,你自己的认知体系千疮百孔、不堪一击,你受到别人的批评时习惯性地寻找、借用别的什么东西来做挡箭牌,你宁愿相信别人的认知体系和水平永远和你处在同一高度甚至不如你,你习惯树立一个所谓的金标准然后找一帮小弟弟小妹妹一起努力学习,当然,你要做这个班长。记得04年,你就一直在不同场合鼓吹卡西尔的《人论》,受你的影响我看了,很奇怪,卡西尔把人看成符号,这不过是研究手段之一种,对我的认知体系有一点点补充作用,仅此而已,而你却把它高高供奉,并且打算以此来指导你个人乃至全版的写作。这种精神上的无法断奶真是使人印象深刻。

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Wed Jun 29 07:56:46 2011)  提到:

    笑了。已经说得很明白了,再次重申:

    我已经自封为本版小三了有木有有木有!!!!

    我已经开始着手做我该做的事情跟你几乎没有神马关系有木有有木有!!!

    版三能批批不能批也无所我还是会照干不误有木有有木有!!!

    组织版聚发展新人每周推荐除了整理精华区都可以做有木有有木有!!!

    顺便也培养培养你帮你改正缺点提高水平我伤的起伤的起!!!

    总之,请您搞搞清楚,俺可不是死乞白赖非要找您审批啥,这种公务员的口吻除了让我起到一点点反感,还让我感到一点好笑。

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Wed Jun 29 08:03:22 2011)  提到:

    你原来大概是想突出下自己力排众议迎难而上的光辉形象吧?是镀金,还是想给自己打气、鼓劲?

    说出的话泼出的水,吐出的唾沫星儿都应该像钉子,钉在地上一根根。顺口胡说不负责任,这算什么?不是一次两次了,说了不算,觉着不妥就删帖,这算什么。

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Wed Jun 29 08:09:17 2011)  提到:

    想不出来。。。

    组织诗社?出版诗集?每人发钱?

    这可能是今天最困扰我的帖了!想不出来。

    【 在 mermana (睡觉’睡觉觉觉觉觉) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mutu85 (笔皮) 于  (Wed Jun 29 09:00:57 2011)  提到:

    已阅。请版二阅处。

    mutu

    这是公务员的口吻。

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Trakl (灰喜鹊) 于  (Wed Jun 29 09:18:08 2011)  提到:

    呵呵,我没做过公务员,真不知道什么是公务员口吻 :)

    【 在 mutu85 (笔皮) 的大作中提到: 】

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    : 标  题: Re: 为什么要合集

    : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 27 23:20:19 2011), 站内

    : 公正 坦白 客观

    : 【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    : : 公坦克=?

    : 评水母有记录以来最优秀的5位诗人都很难,何况现当代,你这个单子里当代诗人不超过

    : 注:

    : 昨晚就我在20011年3月13日的发帖展开了争论 话未说完就去睡觉了

    : 今早醒来争论贴被合集了 特新开贴解释一下

    : ...................

    : 注:

    : 昨晚就我在20011年3月13日的发帖展开了争论 话未说完就去睡觉了

    : 今早醒来争论贴被合集了 特新开贴解释一下

    : ...................

    : 20011年3月13日?

    : 周末来聚吧!2011年的周末。

    : 注:

    : 昨晚就我在20011年3月13日的发帖展开了争论 话未说完就去睡觉了

    : 今早醒来争论贴被合集了 特新开贴解释一下

    : ...................

    : 你91.5%的时间都在诗歌版!

    : doors只有4.31%在诗歌版,33.4%在Dota版。

    : 高下立判。

    : ...................

    : 注:

    : 昨晚就我在20011年3月13日的发帖展开了争论 话未说完就去睡觉了

    : 今早醒来争论贴被合集了 特新开贴解释一下

    : ...................

    :    估计少有人能够读到ursura的苦心;可见要发出不同的声音有时候挺难,而能够坦然面对他人的批评,并做思量也很难。

    :    估计少有人能够读到ursura的苦心;可见要发出不同的声音有时候挺难,而能够坦然面对他人的批评,并做思量也很难。

    :     虽然不了解你现在的生活,但是我感觉你现在生活得太安逸了,你现在挣的钱很多,想去公司就去公司,想SOHO就SOHO,还有大块的时间可以上网,我觉着,这些物质生活使你的精神世界堕落了非常多,我还是喜欢04-06年的你,你那时候的人格非常健全,充满了感情,所以真的?:                                                    你永远的朋友coolchanger

    :                                                           2011年6月28日

    : ...................

    : 标  题: Re: 为什么说这是中性的陈述

    : 发信站: 水木社区 (Tue Jun 28 17:13:44 2011), 站内

    : 你对coo的敌视不是什么秘密了,各种场合讽刺挖苦,不就是看不惯吗? 扯上诗歌只是个幌子罢了,说什么04-06写得好,说得好像你真的懂诗歌一样.

    : "严格地说 要诗写得好 还要在一生中持续地写诗才能称为诗人"

    : 看到你这个定义,我就笑一笑了,是不是只有进了坟墓才能在追掉他的时候,赋予"诗人"称号?

    : 我觉得古体诗比较适合你哦,当代诗人是没人能入你的法眼的

    : 【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    : : 注:

    : : 昨晚就我在20011年3月13日的发帖展开了争论 话未说完就去睡觉了

    : : 今早醒来争论贴被合集了 特新开贴解释一下

    : : ...................

    : --

    : 亲爱的,我来自海王星,

    : 你在人间长大,当然不知道,

    : 那里就是性的故乡。每当阳光和煦,秋风吹拂,

    : 银河深处传来万物叫床的声音。

    : 标  题: Re: 好时光

    : 发信站: 水木社区 (Tue Mar 22 14:24:06 2011), 站内

    : 仔细瞅瞅,这首诗我写得还挺好的!我要放到博客上去。

    : 赞

    : 提出批评意见-->讽刺挖苦-->敌视

    : 这样的逻辑推理太强大了

    : ...................

    : 用表扬04-06的coo来批评现在的cool,这样黑人的小伎俩,我表示自己在篮球版经历过多次了。看看你对coo回帖哈,别又说我冤枉你,然后对比一下你对其他人的回帖:

    : 发信人: ursura (云居雁), 信区: Poetry

    : 标  题: Re: 好时光

    : ...................

    : 标  题: Re: 为什么要合集

    : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 27 18:41:48 2011), 站内

    : 版上的每次讨论都是个谈话录,很多整理出来都会很精彩。

    : 性格鲜明,语气变化,正经穿插着戏谑,有深度,有趣味,

    : 比一些枯燥的空谈强多了。

    : 我慢慢搜,慢慢贴,您别急哈

    : 第二個回合

    :   

    :   這個星期有八天,

    : ...................

    : ☆─────────────────────────────────

    : 赞

    : 自恋到这个程度也算极品了

    : ...................

    : 标  题: Re: 为什么说这是中性的陈述

    : 发信站: 水木社区 (Tue Jun 28 18:05:17 2011), 站内

    : 用表扬04-06的coo来批评现在的cool,这样黑人的小伎俩,我表示自己在篮球版经历过多次了。看看你对coo回帖哈,别又说我冤枉你,然后对比一下你对其他人的回帖:

    : 发信人: ursura (云居雁), 信区: Poetry

    : 标  题: Re: 好时光

    : 发信站: 水木社区 (Tue Mar 22 19:14:45 2011), 站内

    : 看了以后

    : 俺虎躯 一哆嗦

    : 您不占这个服务器的空间也罢

    : 呵呵

    : 【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    : : 标  题: Re: 好时光

    : : 发信站: 水木社区 (Tue Mar 22 14:24:06 2011), 站内

    : :

    : : 仔细瞅瞅,这首诗我写得还挺好的!我要放到博客上去。

    : 【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    : : 赞

    : : 提出批评意见-->讽刺挖苦-->敌视

    : : 这样的逻辑推理太强大了

    : : ...................

    : --

    : 啊

    : 现在的cool批评不得了啊?

    : 这是怎么一种状况呢?呵呵

    : ...................

    : 标  题: Re: 为什么说这是中性的陈述

    : 发信站: 水木社区 (Tue Jun 28 18:07:27 2011), 站内

    : 还发现一片黑张枣的,牛鼻

    : 发信人: ursura (云居雁), 信区: Poetry

    : 标  题: Re: 第二个回合—张枣

    : 发信站: 水木社区 (Thu Mar 11 20:29:21 2010), 站内

    : 写得真很一般

    : 能死在德国 也是不折不扣地稳拿了

    : 【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    : : 第二個回合

    : :   

    : :   這個星期有八天,

    : : ...................

    : 【 在 mermana (睡觉’睡觉觉觉觉觉) 的大作中提到: 】

    : : ☆─────────────────────────────────

    : : 赞

    : : 自恋到这个程度也算极品了

    : : ...................

    : --

    : 哈哈

    : 请您说说您的“黑”是怎么定义的吧

    : 标  题: Re: 为什么说这是中性的陈述

    : 发信站: 水木社区 (Tue Jun 28 18:20:16 2011), 站内

    : 也是,你都认为张枣“写得很一般”,只是如实道出了你的眼光水平而已

    : 【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    : : 哈哈

    : : 请您说说您的“黑”是怎么定义的吧

    : --

    : 我绝对不会因为担心别人对我眼光水平的看法而放弃自己的意见

    : 别转移话题

    : 请您说说您的“黑”是怎么定义的吧

    : ...................

    : 作为一个被承认的诗人,影响力广泛,当我们追忆他时,你说“他写得很一般”。无论是此情此景,还是张枣本身的写作水平,被你一句话就磨平,这不是黑是什么?

    : 又是中性描述?

    : 我也呵呵一下吧

    : ...................

    : 标  题: Re: 为什么说这是中性的陈述

    : 发信站: 水木社区 (Tue Jun 28 18:32:30 2011), 站内

    : 作为一个被承认的诗人,影响力广泛,当我们追忆他时,你说“他写得很一般”。无论是此情此景,还是张枣本身的写作水平,被你一句话就磨平,这不是黑是什么?

    : 又是中性描述?

    : 我也呵呵一下吧

    : 【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    : : 我绝对不会因为担心别人对我眼光水平的看法而放弃自己的意见

    : : 别转移话题

    : : 请您说说您的“黑”是怎么定义的吧

    : : ...................

    : --

    : 作为一个被承认的诗人,影响力广泛,当我们追忆他时,你说“他写得很一般”。无论是此情此景,还是张枣本身的写作水平,被你一句话就磨平,这不是黑是什么?

    : 又是中性描述?

    : 我也呵呵一下吧

    : ...................

    : 其实我觉得说写得一般可以归入个人判断吧,至多只是和主流观点不一致,未必就是黑。

    : 但后面那句能死在德国也算温拿就很疑似黑了。

    : 标  题: Re: 为什么说这是中性的陈述

    : 发信站: 水木社区 (Tue Jun 28 18:46:05 2011), 站内

    : 其实我觉得说写得一般可以归入个人判断吧,至多只是和主流观点不一致,未必就是黑。

    : 但后面那句能死在德国也算温拿就很疑似黑了。

    : 【 在 mermana (睡觉’睡觉觉觉觉觉) 的大作中提到: 】

    : : 作为一个被承认的诗人,影响力广泛,当我们追忆他时,你说“他写得很一般”。无论是此情此景,还是张枣本身的写作水平,被你一句话就磨平,这不是黑是什么?

    : : 又是中性描述?

    : : 我也呵呵一下吧

    : : ...................

    : --

    :     作品无论是好是坏,都需要接受质疑;经不起质疑的作品不是好作品。

    : 求两位质疑一下张枣,给我指点迷津,诚心求教。

    :    我没看过张枣的诗作,无法评价。mermana既然力挺张枣,可否做个评介?

    : 早上的指示还没搞定,又来一个�

    : 不过,我不怕认怂,虽然我从来不怂写长文诗评,但张枣这个对于我是高难度的,非我能力所及。

    : 求高人指点。

    : ...................

    :    虽然我不赞同你的观点,但还是得赞叹一下:这个是典型的coolchanger风格 :) 赶紧g上。

    :    我还是一如既往地乐于助人,doors说的那个主ID其实一直在水木,还在CAD版面做斑竹。前一阵子有个CAD版的网友说他女友想跳槽,不喜欢亦庄工厂的氛围,我推荐她去ERICSSON采购部门,后来她求职也成功了。今天我也忙着撮合两个大龄青年见面...

    :    通过你的这段话,我觉得你对物质与精神的关系理解颠倒了,我担心这种颠倒会影响你未来的发展,还有你的幸福感。

    : 赞

    : 提出批评意见-->讽刺挖苦-->敌视

    : 这样的逻辑推理太强大了

    : ...................

    :     你人不坏,乐于助人是你的一个优点,当年我作为一个压抑多年的无名小卒,能被你拉进糊涂诗社,也是给我的精神找到了一个突破口,这使我对你一直心怀感谢,并在很多你不在的场合提到这一点。所以说你有木有发现,过去七八年我们零零碎碎的交往中,我应该是从来都没有

    :     另外你的双重标准也给人印象深刻,宽以待己严于律人,自己灌水可以不亦乐乎,别人的回帖可以用“与诗歌无关”的标签删掉。还有不能直面批评,各种合集、删帖、封杀、不可re,给人感觉十分怯懦。很难想象这样的人可以有所担当,空降到一块圣地之上,堂而皇之地成为斑

    :     所以,本帖不提业务水平,主要想说一说性格问题,以上都是你的要害,不是你乐于助人或者其它神马优点就可以掩盖或者弥补的。你最近拉皮条了,很好很好,我最近也正好在筹划大龄单身青年相亲活动,双方人员均已经达到两位数,在这一点上我乐于和你互通有无——只要不

    : ...................

    : 标  题: Re: 为什么说这是中性的陈述

    : 发信站: 水木社区 (Tue Jun 28 19:16:27 2011), 站内

    :     用敌视说你并不冤枉,你回我的几个贴,虽然数量不多,几乎也能算得上人身攻击了。要是你觉着我的判断过于主观,欢迎你把原帖转到水木任何一个其他版面上寻求舆论援助,说不定能上十大。

    :     其实缘由很简单,不就是我跑到Reader版上说了句虎躯一震么,没错,我的原意确实是Reader版讨论诗歌的水平太低,如果这句话给身为Reader版主的你带来了精神上的困扰,我表示些许抱歉和遗憾,但绝不内疚,因为我说的是事实,我不仅能这样说我还能证明。

    : 【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    : : 赞

    : : 提出批评意见-->讽刺挖苦-->敌视

    : : 这样的逻辑推理太强大了

    : : ...................

    : --

    :     有一天下午,天空是弯的,一只大鸟倒退着飞过一幢别墅,他歪了一下头,正好看见鲁滨逊在抽烟,烟的牌子立刻吸引了他,他就停下来,用力的吸了一下鼻子,这时候米兰在出神的挖耳朵,四少坐在对面,很对称的抠鼻屎,牛二攥着一把牌,紧紧地盯着落后的比分,心里在想,为了一个不可能的目标,夸父可能就是这么死的,她顿时有一点泄气,全身像衣服一样松了下来。绔摩挲着一块石板,缓慢的走,看不见嘴巴的蠕动,只是念念有辞,杨杨在他的喃喃声中熟睡着,偶尔翻一个身,门直直的坐着,身子向前倾,尽力看着四少、牛二和鲁滨逊的牌,显出饶有兴趣的样子,敏敏侧坐在他旁边,手里拿着一个剥了一半的桔子,笑眯眯的看着他。大鸟看到这里,心里一动,就一走神,摔在地上,他爬起来,恼火的推开门就进去了,这时候他发现屋里面的场景一点都没有变。

    : 标  题: Re: 为什么说这是中性的陈述

    : 发信站: 水木社区 (Tue Jun 28 19:24:19 2011), 站内

    : 明白了

    : 现在知道了你对负面意见的接受程度

    : 以后我绝不会对你的诗作再发表任何看法

    : 因为我对你毫无成见 更不用说敌视了

    : 对你的诗作不发表意见不会让我有任何不快的感觉

    : 如果我心存敌视的话 有意见憋着肯定自己心里不爽

    : 【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    : : 标  题: Re: 为什么说这是中性的陈述

    : : 发信站: 水木社区 (Tue Jun 28 19:16:27 2011), 站内

    : :

    : :     用敌视说你并不冤枉,你回我的几个贴,虽然数量不多,几乎也能算得上人身攻击了。要是你觉着我的判断过于主观,欢迎你把原帖转到水木任何一个其他版面上寻求舆论援助,说不定能上十大。

    : :

    : :     其实缘由很简单,不就是我跑到Reader版上说了句虎躯一震么,没错,我的原意确实是Reader版讨论诗歌的水平太低,如果这句话给身为Reader版主的你带来了精神上的困扰,我表示些许抱歉和遗憾,但绝不内疚,因为我说的是事实,我不仅能这样说我还能证明。

    : :

    : :

    : : 【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    : : : 赞

    : : : 提出批评意见-->讽刺挖苦-->敌视

    : : : 这样的逻辑推理太强大了

    : : : ...................

    : :

    : : --

    : :     有一天下午,天空是弯的,一只大鸟倒退着飞过一幢别墅,他歪了一下头,正好看见鲁滨逊在抽烟,烟的牌子立刻吸引了他,他就停下来,用力的吸了一下鼻子,这时候米兰在出神的挖耳朵,四少坐在对面,很对称的抠鼻屎,牛二攥着一把牌,紧紧地盯着落后的比分,心里在想,为了一个不可能的目标,夸父可能就是这么死的,她顿时有一点泄气,全身像衣服一样松了下来。绔摩挲着一块石板,缓慢的走,看不见嘴巴的蠕动,只是念念有辞,杨杨在他的喃喃声中熟睡着,偶尔翻一个身,门直直的坐着,身子向前倾,尽力看着四少、牛二和鲁滨逊的牌,显出饶有兴趣的样子,敏敏侧坐在他旁边,手里拿着一个剥了一半的桔子,笑眯眯的看着他。大鸟看到这里,心里一动,就一走神,摔在地上,他爬起来,恼火的推开门就进去了,这时候他发现屋里面的场景一点都没有变。

    : :

    : :

    : --

    :     你人不坏,乐于助人是你的一个优点,当年我作为一个压抑多年的无名小卒,能被你拉进糊涂诗社,也是给我的精神找到了一个突破口,这使我对你一直心怀感谢,并在很多你不在的场合提到这一点。所以说你有木有发现,过去七八年我们零零碎碎的交往中,我应该是从来都没有

    :     另外你的双重标准也给人印象深刻,宽以待己严于律人,自己灌水可以不亦乐乎,别人的回帖可以用“与诗歌无关”的标签删掉。还有不能直面批评,各种合集、删帖、封杀、不可re,给人感觉十分怯懦。很难想象这样的人可以有所担当,空降到一块圣地之上,堂而皇之地成为斑

    :     所以,本帖不提业务水平,主要想说一说性格问题,以上都是你的要害,不是你乐于助人或者其它神马优点就可以掩盖或者弥补的。你最近拉皮条了,很好很好,我最近也正好在筹划大龄单身青年相亲活动,双方人员均已经达到两位数,在这一点上我乐于和你互通有无——只要不

    : ...................

    : 标  题: Re: 为什么说这是中性的陈述

    : 发信站: 水木社区 (Tue Jun 28 19:09:40 2011), 站内

    : 你之前好像指出过,互相吹捧是不好的

    : 这个我同意

    : 但不吹捧不等于要批评啊...而且是那种不给具体分析的批评

    : 比如昨天追问你为什么你要说cool的诗不好,你今天给出了个回答:cool在诗歌里

    : 投入的感情不多。这算什么理由啊...

    : 在诗中投入的感情多不多,只有cool自己知道

    : 为什么你试图将你对别人的主观判断当作“批评的理由”?

    : 为什么你不反思一下,是不是你自己理解不了别人的情感,是不是你自己对别人的

    : 情感表达方式、情感倾向有所抵触而将你自己的情感方式和倾向当作真理标准去

    : 要求和限制别人了?

    : 批评别人当然是你的权利和自由,不过为啥你给我的观感就是你太居高临下了呢?

    : 我想,似乎就是你太看重你自己拟定的“标准”的缘故吧...

    : 读到自己觉得“不好”的诗,实在没必要总是向别人表达你的批评;即使自己的欣

    : 赏视野不算很广(比如我,我也欣赏视野不广,很多诗我读不进),也实在不必总

    : 是去批评那些你所不欣赏的诗歌。欣赏不了或许只是缘分未到而已。

    : 【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    : : 1 现在被承认<>历史的评价

    : : 历史上当时享誉文坛 过后影响平平的人物并不鲜见

    : : 您不会连基本的文学史常识都没有吧?

    : : ...................

    : --

    : 明白了

    : 现在知道了你对负面意见的接受程度

    : 以后我绝不会对你的诗作再发表任何看法

    : 因为我对你毫无成见 更不用说敌视了

    : 对你的诗作不发表意见不会让我有任何不快的感觉

    : 如果我心存敌视的话 有意见憋着肯定自己心里不爽

    : 标  题: Re: 为什么说这是中性的陈述

    : 发信站: 水木社区 (Tue Jun 28 19:41:58 2011), 站内

    :     不用不用,自然就好,用不着声明神马的,搞得这么正式。

    :     俺是被喷大的,也经常找别人喷。

    :     不过您过去那些评论,对俺好像没产生过任何影响,批评也好,表扬也罢,对于俺确实都没啥营养,因为实在不在一个维度里。

    :     所以,有没有发现以前我从来没re过你的文?

    :     不过现在不一样了,自从我已经自封为本版小三以后,整个人精神多了,也决心帮助一些文学上的后进青年。——您千万别介意啊,没错,这里面就有您。虽然后进两个字可能又让您觉着不舒服了,但是事实是,您确实停留在不高于我06年的这个水平嘛,这是您自己一再强调的,并非出自我的强加。或者,如果您有兴趣,我还有另外有趣的方式加以证明——对!我不仅就是要说您水平差,我还能证明。

    :     现在对我比较有利的是,您今天终于探头出来,发表了一篇长文,这很好!我最怕那些没有基础的论战,既然您露出了尾巴,一切都好办了。我一定会找个时间认真回一下,不用谢,我简直像Trakl一样乐于助人嘛,赞!

    : 【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    : : 明白了

    : : 现在知道了你对负面意见的接受程度

    : : 以后我绝不会对你的诗作再发表任何看法

    : : 因为我对你毫无成见 更不用说敌视了

    : : 对你的诗作不发表意见不会让我有任何不快的感觉

    : : 如果我心存敌视的话 有意见憋着肯定自己心里不爽

    : --

    :     有一天下午,天空是弯的,一只大鸟倒退着飞过一幢别墅,他歪了一下头,正好看见鲁滨逊在抽烟,烟的牌子立刻吸引了他,他就停下来,用力的吸了一下鼻子,这时候米兰在出神的挖耳朵,四少坐在对面,很对称的抠鼻屎,牛二攥着一把牌,紧紧地盯着落后的比分,心里在想,为了一个不可能的目标,夸父可能就是这么死的,她顿时有一点泄气,全身像衣服一样松了下来。绔摩挲着一块石板,缓慢的走,看不见嘴巴的蠕动,只是念念有辞,杨杨在他的喃喃声中熟睡着,偶尔翻一个身,门直直的坐着,身子向前倾,尽力看着四少、牛二和鲁滨逊的牌,显出饶有兴趣的样子,敏敏侧坐在他旁边,手里拿着一个剥了一半的桔子,笑眯眯的看着他。大鸟看到这里,心里一动,就一走神,摔在地上,他爬起来,恼火的推开门就进去了,这时候他发现屋里面的场景一点都没有变。

    :    拉皮条这个词不当。说我的若干缺点,说我写得很差,我都能优容;但是连带他人就不好啊;也许你只是在开玩笑地用这个词

    :     你人不坏,乐于助人是你的一个优点,当年我作为一个压抑多年的无名小卒,能被你拉进糊涂诗社,也是给我的精神找到了一个突破口,这使我对你一直心怀感谢,并在很多你不在的场合提到这一点。所以说你有木有发现,过去七八年我们零零碎碎的交往中,我应该是从来都没有表达过反对你的观点。压抑个人的想法,这算是我对你的一种尊重方式,因为我早就发现,你的思维低狭又不能自知,而且专断独行,其实难以交流,想要维持交往我只能采取这样的形式。譬如说在BM_Apply版,你居然提到你申请糊涂的斑竹时,“一群北大的学生看不起清华的学生? 保庹娴牟皇浅赡昴凶佑Ω糜械目谖恰?:     另外你的双重标准也给人印象深刻,宽以待己严于律人,自己灌水可以不亦乐乎,别人的回帖可以用“与诗歌无关”的标签删掉。还有不能直面批评,各种合集、删帖、封杀、不可re,给人感觉十分怯懦。很难想象这样的人可以有所担当,空降到一块圣地之上,堂而皇之地成为斑竹。

    : ...................

    :     你人不坏,乐于助人是你的一个优点,当年我作为一个压抑多年的无名小卒,能被你拉进糊涂诗社,也是给我的精神找到了一个突破口,这使我对你一直心怀感谢,并在很多你不在的场合提到这一点。所以说你有木有发现,过去七八年我们零零碎碎的交往中,我应该是从来都没有

    :     另外你的双重标准也给人印象深刻,宽以待己严于律人,自己灌水可以不亦乐乎,别人的回帖可以用“与诗歌无关”的标签删掉。还有不能直面批评,各种合集、删帖、封杀、不可re,给人感觉十分怯懦。很难想象这样的人可以有所担当,空降到一块圣地之上,堂而皇之地成为斑

    :     所以,本帖不提业务水平,主要想说一说性格问题,以上都是你的要害,不是你乐于助人或者其它神马优点就可以掩盖或者弥补的。你最近拉皮条了,很好很好,我最近也正好在筹划大龄单身青年相亲活动,双方人员均已经达到两位数,在这一点上我乐于和你互通有无——只要不

    : ...................

    :     你人不坏,乐于助人是你的一个优点,当年我作为一个压抑多年的无名小卒,能被你拉进糊涂诗社,也是给我的精神找到了一个突破口,这使我对你一直心怀感谢,并在很多你不在的场合提到这一点。所以说你有木有发现,过去七八年我们零零碎碎的交往中,我应该是从来都没有

    :     另外你的双重标准也给人印象深刻,宽以待己严于律人,自己灌水可以不亦乐乎,别人的回帖可以用“与诗歌无关”的标签删掉。还有不能直面批评,各种合集、删帖、封杀、不可re,给人感觉十分怯懦。很难想象这样的人可以有所担当,空降到一块圣地之上,堂而皇之地成为斑

    :     所以,本帖不提业务水平,主要想说一说性格问题,以上都是你的要害,不是你乐于助人或者其它神马优点就可以掩盖或者弥补的。你最近拉皮条了,很好很好,我最近也正好在筹划大龄单身青年相亲活动,双方人员均已经达到两位数,在这一点上我乐于和你互通有无——只要不

    : ...................

    : 水好深啊

    : 求北大学生看不起清华学生的详情

    : 罪过啊!门同学被我的娓娓道来体雷跑了。。请狠狠地惩罚我吧。。

    : 怎么这里风云突变啊!

    :    cool, 你能说出真实的想法,这挺好的。我们总算可以开始真正对话了,不是?但那个版务的事情,我们再议。什么时候等我们不再彼此抱有成见,我们再看。

    :    cool, 你能说出真实的想法,这挺好的。我们总算可以开始真正对话了,不是?但那个版务的事情,我们再议。什么时候等我们不再彼此抱有成见,我们再看。

    :      是我说漏嘴了,没有这回事,或者说最起码也是最次要的因素。都是些很不错的人。

    : 没什么。主要他准备了一个据说一定能让我看了开心的帖子明天发。。。

    :     笑了。已经说得很明白了,再次重申:

    :     我已经自封为本版小三了有木有有木有!!!!

    :     我已经开始着手做我该做的事情跟你几乎没有神马关系有木有有木有!!!

    : ...................

    : 已阅。请版二阅处。

    :                   mutu

    : 这是公务员的口吻。

    : ...................

    2011-06-29
  • Re: 什么叫宏大叙事? (转载)

    恩,基本同意。如此批评别人的,就是没有掌握这个能力,也不能发现这种能力的价值。这种宏大叙事的能力在诗歌里大概类似于高度的概括性,以前我是没有意识到这一点的。最近,我一直在翻阅一本唐诗选,发现古典诗歌中很多诗作这种对个人生活经历以及当下时事的概括性描述很棒,而以前我却是无法欣赏这一类诗作的,觉得枯燥乏味,认为没有诗意...

    【 在 alextooter (天津桥上无人识,闲倚栏杆看落晖) 的大作中提到: 】

    : 有人用这个来批评汪晖的写作,出现宏大叙事的地方,往往都是贬义词。

    : 宏大叙事固然有其缺陷,但我以为,以此来批评别人文章的,往往都是因为自己没能力去批评其观点,至于批评者自己,他玩不转这东西,没那个能力去叙事。

    2011-06-28
  • [合集] 我对trak1的就任意见很担心

    ☆─────────────────────────────────────☆

     beaconlight (the velvet underground) 于  (Tue Jun 28 10:18:48 2011)  提到:

    他自己不贴,我来贴贴吧:

    我的想法如下:

    1. 做版主是出于公益之心;coolchanger现在情绪未平,申请版务的动机是针对个人;

    2. 无论版主还是普通网友,都可以在诗歌版发挥积极作用,提升版面人气、活跃讨论氛围

    3.  我现在的出发点是:肯定诗艺出众的老网友,鼓励有诗性的新人,通过各种版主权限进

    行引导;另外,我是想慢慢地(利用一年的时间)引入一套运作机制。”

    我的看法:

    1 我觉得针对你是对的,mutu和cool无论从作品还是鉴赏眼光,都比你高出几个档次,有两人辅佐你,是版面水准的保证。

    2  这条说了跟没说一样,你离开水母这么多年里,其它bbs诗歌版逐渐式微,水母水平也有下降,但人气能保持基本的讨论。所以,无需你担心,水母诗歌版永远有自己忠实的水友,一直在积极发挥作用

    3 “通过各种版主权限进行引导”,利用权力进行引导,这种ccav的思维模式,劝你早早辞职,不要落下一身骚。

    "我是想慢慢地(利用一年的时间)引入一套运作机制",你在其它地方失败的经验就不要复制在水母上,而且什么叫“运作机制”,运作什么?造星?炒作?如此语焉不详的话语,让我非常担心。

    最后,我有条忠告,我知道你在诗歌上有野心,或者说功名心比较重(当然这不是什么很坏的事情),但你应该控制自己,并把他用到合适的地方,比如说沉下心来多读点诗歌,不要把水母当作你的操作对象。

    诗歌是小众,也应该是小众的,水母诗歌版是诗歌爱好者一个心灵休憩的地方,大家寻找一些有共同语言的朋友,并以此相交多年,出名并非水母所需。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Trakl (灰喜鹊) 于  (Tue Jun 28 10:22:32 2011)  提到:

    你们都是在一个地方,北京或者shuimu这里呆得太久了...还有,在学校里、科研院所里也呆得太久了。再加一条:别人的诗作你们也读得过多了。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Tue Jun 28 10:24:24 2011)  提到:

    我就有一点保留意见:真心希望trakl能够在版上留的时间久一些,给我们带来一些新鲜的开拓性的意想不到的思考。

    【 在 beaconlight (the velvet underground) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     beaconlight (the velvet underground) 于  (Tue Jun 28 10:26:20 2011)  提到:

    有一点你可能不明白:水母bbs是一种生活方式

    不要让水母来适合你,而是你自己是不是能融入到这种文化中。

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Trakl (灰喜鹊) 于  (Tue Jun 28 10:26:43 2011)  提到:

    你总是误解别人的意思。

    【 在 beaconlight (the velvet underground) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     beaconlight (the velvet underground) 于  (Tue Jun 28 10:28:15 2011)  提到:

    那是因为你如此语焉不详,在水母上灌水有点底气好不好?

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Tue Jun 28 10:29:11 2011)  提到:

    那么,你想把哪个论坛的什么模式搬过来?

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     beaconlight (the velvet underground) 于  (Tue Jun 28 10:30:20 2011)  提到:

    与你的看法相反,我觉得我还是读得太少了,这些年太浮躁。

    一个不怎么读诗的人,如何引导版面?将版面引向何方?

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Trakl (灰喜鹊) 于  (Tue Jun 28 10:30:22 2011)  提到:

    你也没明白我在说什么...大家年龄都不小了,都成家立业了,好好看看自己在版面说的话,扪心自问:觉得合适嚒?

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Tue Jun 28 10:33:03 2011)  提到:

    “通过各种版主权限进行引导”,这句话很有霸气啊!

    今天上午,trakl删了好几篇帖子,我知道的就有三篇,其余的我也很好奇,这应当算是引导之一吧,不知道版二能否站出来点评一下,这些引导功效为何?妙在何处?

    【 在 beaconlight (the velvet underground) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     beaconlight (the velvet underground) 于  (Tue Jun 28 10:34:07 2011)  提到:

    我都是肺腑之言阿

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Trakl (灰喜鹊) 于  (Tue Jun 28 10:34:49 2011)  提到:

    你说别人狭隘,那你说:你的这些观念是不是也只是一条路而已?再说,你怎么就知道别人不怎么读诗呢?

    先打个比方:现在大学生所获得的知识比牛顿都多,那是不是都比牛顿有创造力呢?我说的读诗过多,也是这个意思。

    【 在 beaconlight (the velvet underground) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Tue Jun 28 10:35:26 2011)  提到:

    我现在衣食无忧,想有点精神追求,想多读点诗,想自己好好写点诗,想给版面培养点新人……以上想法有什么不合适之处?望指教!

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Tue Jun 28 10:36:38 2011)  提到:

    我很想知道,你说的开放,指的是啥?

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Trakl (灰喜鹊) 于  (Tue Jun 28 10:37:01 2011)  提到:

    你的个人想法,谁能管得着啊,这是你自己个人的事情。另外,你愿意收多少徒弟那也是你自己的事情。

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     beaconlight (the velvet underground) 于  (Tue Jun 28 10:37:19 2011)  提到:

    再说一点,其它的贴我不管,这贴的合集、不可re操作只能由mutu操作,作为新就任的版主并未获得老版友认可,你可以参加讨论,但在版面操作上请自重!

    【 在 beaconlight (the velvet underground) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Tue Jun 28 10:38:15 2011)  提到:

    别人的诗作你们也读得过多了。——Trakl

    请教:最合适的阅读量应当是多大?

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Trakl (灰喜鹊) 于  (Tue Jun 28 10:38:27 2011)  提到:

    我自有分寸,谢谢你的这种提醒。

    【 在 beaconlight (the velvet underground) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Trakl (灰喜鹊) 于  (Tue Jun 28 10:38:53 2011)  提到:

    那只有自己知道了,我只是一个建议而已。

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Tue Jun 28 10:40:36 2011)  提到:

    你的情商也太低了。我只是一个建议而已啊。

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Trakl (灰喜鹊) 于  (Tue Jun 28 10:41:34 2011)  提到:

    你让我说你什么好呢~~~

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     beaconlight (the velvet underground) 于  (Tue Jun 28 10:42:39 2011)  提到:

    一个自己读诗的人,会对别人说“你读的太多了”?多数人都是寻找知音,那你来这里是干什么呢?传道布教?

    一个自己读诗而说别人“读得太多的”人,只有两种可能,一个是大牛鼻,一个是纯彩笔,你觉得你可能是那种情况?你既然拿牛顿作比较,就是说你自认为是前者了。。。

    对于你的自信,我就呵呵一下好了。

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Trakl (灰喜鹊) 于  (Tue Jun 28 10:44:13 2011)  提到:

    另外,你说的置顶的事情;我要澄清一下,我确实反感中国诗人开口就提外国诗人的名号;但西川的那篇文章其立意在于:中国诗人在面对西方形形色色的诗歌观念的时候,要形成自己的诗歌观念。

    【 在 beaconlight (the velvet underground) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Tue Jun 28 10:48:06 2011)  提到:

    仔细看看,你说的是同一篇文章么。

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     beaconlight (the velvet underground) 于  (Tue Jun 28 10:53:09 2011)  提到:

    这就是我为你担心的地方

    1 “我确实反感中国诗人开口就提外国诗人的名号”,说明你并非像自己所描述的那样open。庞德当年还言必称中国诗呢,所谓文化交流不就是如此吗?

    2  据我的交流经验,版上很多版友更偏好读国外诗歌,在一些聚会中也有聊到,这会不会对你的工作造成困扰?

    3 西川的文章是有意义的,但我认为他蛋疼了,寻找自己的诗歌道路是每个诗歌爱好者的自觉。

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Trakl (灰喜鹊) 于  (Tue Jun 28 10:54:04 2011)  提到:

    你愿意继续误解,就误解好了。我们到此为止吧。请自重。

    【 在 beaconlight (the velvet underground) 的大作中提到: 】

    【 在 beaconlight (the velvet underground) 的大作中提到: 】

    : 他自己不贴,我来贴贴吧:

    : “

    :      我的想法如下:

    : ...................

    : 他自己不贴,我来贴贴吧:

    : “

    :      我的想法如下:

    : ...................

    :    你们都是在一个地方,北京或者shuimu这里呆得太久了...

    : 有一点你可能不明白:水母bbs是一种生活方式

    : 不要让水母来适合你,而是你自己是不是能融入到这种文化中。

    :    你总是误解别人的意思。

    :    你们都是在一个地方,北京或者shuimu这里呆得太久了...

    :    你们都是在一个地方,北京或者shuimu这里呆得太久了...还有,在学校里、科研院所里也呆得太久了。再加一条:别人的诗作你们也读得过多了。

    : 那么,你想把哪个论坛的什么模式搬过来?

    : 他自己不贴,我来贴贴吧:

    : “

    :      我的想法如下:

    : ...................

    :     你也没明白我在说什么...大家年龄都不小了,都成家立业了,好好看看自己在版面说的话,扪心自问:觉得合适嚒?

    : 与你的看法相反,我觉得我还是读得太少了,这些年太浮躁。

    : 一个不怎么读诗的人,如何引导版面?将版面引向何方?

    :     你也没明白我在说什么...大家年龄都不小了,都成家立业了,好好看看自己在版面说的话,扪心自问:觉得合适嚒?

    :    你说别人狭隘,那你说:你的这些观念是不是也只是一条路而已?再说,你怎么就知道别人不怎么读诗呢?

    :    先打个比方:现在大学生所获得的知识比牛顿都多,那是不是都比牛顿有创造力呢?我说的读诗过多,也是这个意思。

    :     我现在衣食无忧,想有点精神追求,想多读点诗,想自己好好写点诗,想给版面培养点新人……以上想法有什么不合适之处?望指教!

    : 他自己不贴,我来贴贴吧:

    : “

    :      我的想法如下:

    : ...................

    :    你说别人狭隘,那你说:你的这些观念是不是也只是一条路而已?再说,你怎么就知道别人不怎么读诗呢?

    :    先打个比方:现在大学生所获得的知识比牛顿都多,那是不是都比牛顿有创造力呢?我说的读诗过多,也是这个意思。

    : 再说一点,其它的贴我不管,这贴的合集、不可re操作只能由mutu操作,作为新就任的版主并未获得老版友认可,你可以参加讨论,但在版面操作上请自重!

    :     别人的诗作你们也读得过多了。——Trakl

    :     请教:最合适的阅读量应当是多大?

    :      那只有自己知道了,我只是一个建议而已。

    : 你的情商也太低了。我只是一个建议而已啊。

    :    你说别人狭隘,那你说:你的这些观念是不是也只是一条路而已?再说,你怎么就知道别人不怎么读诗呢?

    :    先打个比方:现在大学生所获得的知识比牛顿都多,那是不是都比牛顿有创造力呢?我说的读诗过多,也是这个意思。

    : 再说一点,其它的贴我不管,这贴的合集、不可re操作只能由mutu操作,作为新就任的版主并未获得老版友认可,你可以参加讨论,但在版面操作上请自重!

    :     另外,你说的置顶的事情;我要澄清一下,我确实反感中国诗人开口就提外国诗人的名号;但西川的那篇文章其立意在于:中国诗人在面对西方形形色色的诗歌观念的时候,要形成自己的诗歌观念。

    :     另外,你说的置顶的事情;我要澄清一下,我确实反感中国诗人开口就提外国诗人的名号;但西川的那篇文章其立意在于:中国诗人在面对西方形形色色的诗歌观念的时候,要形成自己的诗歌观念。

    : 这就是我为你担心的地方

    : 1 “我确实反感中国诗人开口就提外国诗人的名号”,说明你并非像自己所描述的那样open。庞德当年还言必称中国诗呢,所谓文化交流不就是如此吗?

    : 2  据我的交流经验,版上很多版友更偏好读国外诗歌,在一些聚会中也有聊到,这会不会对你的工作造成困扰?

    : ...................

    2011-06-28
  • 与饥饿言和

    我想喂你

    吃一勺光亮

    于是

    取出一口暗无声响的锅

    在空无的米粒中

    用时间细细冲去那些

    旋转的黑洞

    我想

    那些光

    会在迷醉中沸腾

    因为互相发现而呼喊

    它们令芳香四处逃逸

    它们与你的舌尖拥抱

    在一起

    与你的噩梦一同咀嚼

    成熟的秘密

    我想为你

    吃一勺光亮

    在你再次受伤之后

    吃下它

    ——这碗混沌中的苦果

    在命运变凉之前

    与饥饿言和

    2011-06-28
  • [合集] 5.21 诗歌是什么?

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Sat May 21 11:42:22 2011)  提到:

    “诗歌是什么?”这个问题无数人已经问了无数遍,我们有无数的答案。

    如同1+1的答案通常认为是2,也有人说1+1的答案是3-1,或者4/2,所以

    不能说只有一个“对的答案”,有众多“对的答案”从各自的角度给出

    见解。有的答案精彩,有的则一般,精彩的答案往往角度特别,出人意

    料。

    “诗歌是一种分行的文学形式”

    李青鱼从最简单直接的角度,认同这个定义。没错,任何一段文字,只

    要将它分行,你就可以称其为“诗”。不过,诗有好坏高下,为了辨别

    其好坏高下,我们需要走得更靠近一些。

    “诗是有韵的分行的语言”

    打油诗是有韵的,数来宝也有,但提到“诗”,似乎没有人的第一反应

    会是它们。韵并不是决定性的,我们也不能说韵越多,或者越整齐就越

    是好诗。

    “诗是不可言说之言说”

    这个说法挺巧妙,它本身也是一种“不可言说之言说”,它是一个精彩

    的“超升”,可惜我们也没法从它那里得到太多能够写下来用于互相讨

    论的信息。

    “诗是翻译之中损失掉的那些东西”

    这是从两种语言相遇的角度来定义诗,它很接近“‘不可言说之言说’

    说”,但也有不同,它强调不同语言各有各的特性。

    “诗就是废话”

    这是一位叫杨黎的诗人反复提到的,是“诗歌就是言之无物”这一说法

    的加强版。这与其说是一种定义,倒不如说是一种态度。此处先按下不

    表。

    “诗就是语言”

    还有更多的东西也是语言,把事情越说越大,会让细节越来越模糊,最

    终天人合一了。我不乐于在这样的方向走下去。

    “是谁出的题这么的难,到处全都是正确答案”,甚至于有一首诗,专

    门描写这个难事:

    《有一些人喜欢诗》

    有一些人——

    这意味着不是每一个人

    甚至不是绝大多数人,只有少数人,

    不算学校,那是你必须去读,

    也不算诗人本身,

    一千人里最终可能有两个。

    喜欢——

    但是,你可以去喜欢面条鸡汤,

    或是好听的话,或是蓝颜色、

    你的旧围脖、

    你自己的路、

    养狗做宠物。

    诗——

    但是说到底,什么是诗?

    这个问题一经提出

    摔倒的不止是一个晃悠悠的答案

    但我只是坚守不知道,并紧紧抓住这个(不知道)

    就像抓住一个补救的栏杆。

    Some People Like Poetry

    Some people—

    that means not everyone.

    Not even most of them, only a few.

    Not counting school, where you have to,

    and poets themselves,

    you might end up with two per thousand.

    Like—

    but then, you can like chicken noodle soup,

    or compliments, or the color blue,

    your old scarf,

    your own way,

    petting the dog.

    Poetry—

    but what is poetry, anyway?

    More than one rickety answer

    has tumbled since that question first was raised.

    But I just keep on not knowing, and I cling to that

    like a redemptive handrail.

    作者:[波兰]辛波丝卡(Wislawa Szymborska)

    汉译:范致行

    英译:Stanislaw Baranczak and Clare Cavanagh

    辛波丝卡因其诗歌成就获得1996年的诺贝尔文学奖,她当然很深入地探

    究过“诗歌是什么”这个问题,不然也不会有这样一首诗了。或者“诗

    歌就是不该去回答什么是诗歌”也算一种答案,虽然辛波丝卡也认为这

    不够好,不过是“一个补救的栏杆”。

    不同的答案实为不同的出发点。为了便于讨论,在《诗歌要有范儿》中,

    我们也有一个观察“诗”的角度:没错,我们把诗歌看成一个“范儿”、

    “模范”,更准确点,可以叫它“世界的模型”。“诗歌是世界的模型”,

    这便是我们出发前所有的装备了。

    需要提醒的是,从不同的角度出发,我们将对诗歌有着不同,甚至完全

    相反的评价。如开头所述,“诗歌要有范儿”只是评价方式之一种,仅

    仅用一种方式去评价事物终归是很危险的,也像我们从不去评价它一样

    无趣。

    更重要的是,所有的答案或评价实则互有关联,它们通过各自的角度分

    别凸显出“诗歌”的一部分特质,将其综合起来看也许便得到一个有关

    “诗”的全貌。放心,真正优秀的诗歌会在多个评价方式中都名列前茅,

    它们从不害怕批评家。

    - - - -

    插播一个小问题:我喜欢一首诗,这就足够了,为什么不能仅仅用“我

    喜欢”去评价诗歌?

    一个常见的好问题。回答是,为什么不能去弄清楚“我”乃至“我们”

    “为什么会喜欢”?

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Sat May 21 12:20:23 2011)  提到:

    你是不是最近单身了?

    有空儿这么长篇大论

    呵呵

    ☆─────────────────────────────────────☆

     l8102 ( ) 于  (Sat May 21 14:19:53 2011)  提到:

    章末设置了一个悬疑...期待下篇

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     l8102 ( ) 于  (Sat May 21 14:30:41 2011)  提到:

    话说我自己的理解是:

    诗歌可能是一种不用曲调就能自然呈现音乐感的、同时可以将作者的情绪或思想凝练成

    脱离并超越了现实维度的短篇以让读者可以用超维度的角度去反复欣赏其美感的文学体裁。

    ps:至于什么是超维度,我也说不清...反正就是这样的感觉...

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ggggs (静静的顿河) 于  (Sat May 21 14:59:36 2011)  提到:

    大致是这样的。《尚书》里面说:诗言志,歌永言,声依永,律和声,八音克谐,无相夺伦,神人以和。曹操几首诗结尾也说:幸甚至哉,歌以咏志。可见诗达致神人以和的最开始的部分,所道的是诗人的志向,是艺术的表达的,天然的与音乐有亲缘关系。

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     drunker (胡不饭我) 于  (Sat May 21 15:03:40 2011)  提到:

    好长的前戏。

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ggggs (静静的顿河) 于  (Sat May 21 15:19:35 2011)  提到:

    《诗词例话》举仇兆鳌《杜少陵集详注》的例子,说一天苏轼、黄庭坚、秦观、佛印看到杜甫的题壁诗《曲江对雨》:林花著雨燕脂湿,水荇牵风翠带长。中间坏了一个“湿”字,四个人就商量着给它补上。苏补“润”,黄补“老”,秦补“嫩”,佛印补“落”。然后仇兆鳌说:诗言志,信矣。就是说,不同的人写诗用不同的字,不同人的诗歌反应着不同人的性格。有时虽然只是一字之差,反映出来的差别也是巨大的。诗歌的凝练由此可见。

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     reims (背德者) 于  (Sat May 21 19:06:36 2011)  提到:

    窃以为很多事情,包括诗歌,最好不要下结论;人的一个缺点是:过于相信自己的才智,喜欢轻易下结论~~~很少能够做到躬身自省,所以禅宗才有言:开口变错

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ggggs (静静的顿河) 于  (Sat May 21 19:26:56 2011)  提到:

    人必须先说很多话然后保持静默。

    【 在 reims (背德者) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Sat May 21 21:26:11 2011)  提到:

    "我喜欢“是一种态度,“为什么会喜欢”属于方法分析,两者是读者阅读过程中的一种普遍模式,一般来说先有前者,然后有后者。当然,对于诗歌鉴赏来说后者更重要。

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Sun May 22 07:25:23 2011)  提到:

    您在走一条很险的路。

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     pv33 (跌入坟墓..) 于  (Tue May 24 08:31:28 2011)  提到:

    前戏与高潮有正相关关系。

    【 在 drunker (胡不饭我) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     missmuse (缪) 于  (Wed May 25 12:20:40 2011)  提到:

    其实要了解诗歌是什么, 方法也简单, 从诗歌源头那里找. 从现代诗歌里找诗的定义确

    实有点难

    应该承认<诗经>是诗歌吧?

    诗经里头有女子的相思, 男子的春梦, 劳动的欢愉, 丰收的快乐, 可见诗歌和其它艺术

    形式并没有质的区别, 都是表达感情的. 诗经里的诗大多有一个形式, 有押韵, 句子有

    着跳跃性, 有的有着美好的意境. 可见诗歌是讲究形式的, 形式美很多时候能创造出奇迹

    . 而意境美则是诗歌的精华部分, 这是那些押韵的, 有着某种格律的句子最后要达到的

    目标

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ggggs (静静的顿河) 于  (Wed May 25 12:48:40 2011)  提到:

    nod.文犹质也,质犹文也,虎豹之(括)犹犬羊之(括)。

    形式和内容是一样的。

    【 在 missmuse (缪) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ggggs (静静的顿河) 于  (Wed May 25 13:36:28 2011)  提到:

    从前的文人心思都在做官,《奉赠韦左丞丈二十二韵》:“朝扣富儿门,暮随肥马尘。残杯与冷炙,到处潜悲辛。”悲惨成这样了,还要说“岱宗夫如何,齐鲁青未了。……”一旦朝廷打了胜仗,还要“漫卷诗书喜欲狂”,“遥怜小儿女,未解忆长安。”哎,儒道多误身。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ggggs (静静的顿河) 于  (Wed May 25 13:51:33 2011)  提到:

    可有的人不是呀,虽然我也担心他们的钱从哪儿来。

    李白就是一位,“世间行乐亦如此,古来万事东流水……安能摧眉折腰事权贵,使我不得开心颜。”“五花马,千金裘,呼儿将出换美酒,与尔同销万古愁。”“天生我才必有用,千金散尽还复来”,怎么个复来呀?

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     l8102 ( ) 于  (Wed May 25 13:52:05 2011)  提到:

    支持从诗经开始找源头,感觉各种技巧在诗经里都能找到类似的

    但后半部分的意境说和格律说,就不大同意了...

    “意境”是快近代才有的概念,用这个词去追溯理解古代的诗,似乎是有以今框古的

    感觉了...我个人理解中,诗经楚辞似乎都看不出意境来,诗经的赋比兴似乎都是意象...

    至于格律,诗经体也不讲平仄或轻重音步。

    当然,诗经文本的节奏是四字句式的押韵稍密的形式;但诗歌就只能有类似的节奏么?

    节奏模式会不会是随着语言本身的演变而应该有所变化的?

    【 在 missmuse (缪) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     missmuse (缪) 于  (Wed May 25 14:04:15 2011)  提到:

    文心雕龙里就有境玄思澹之说

    王昌龄的<诗格>就直接出现了意境这个说法

    怎么说近代才有...

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     l8102 ( ) 于  (Wed May 25 14:06:24 2011)  提到:

    好吧...但这是不是从佛教里借来的概念呢?

    用这概念去解释分析前佛教影响时代的本土文本,合适么?

    【 在 missmuse (缪) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ggggs (静静的顿河) 于  (Wed May 25 14:07:24 2011)  提到:

    他是不是要说王国维的“境界”说。

    【 在 missmuse (缪) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     missmuse (缪) 于  (Wed May 25 14:09:11 2011)  提到:

    我觉得不是概念的问题, 是称法的问题

    最早的诗歌理论可能没有意境这种说法, 但是应该有相应的说法, 诗歌发展了这么多年

    , 但是内核应该还是没有变的

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     l8102 ( ) 于  (Wed May 25 14:09:14 2011)  提到:

    嗯,我对这些概念不熟,弄混淆了

    【 在 ggggs (静静的顿河) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     l8102 ( ) 于  (Wed May 25 14:11:44 2011)  提到:

    境类似于形而上吧

    先秦百家的主流似乎不是形而上

    在整个不关注形而上的文化背景前提下,诗经真有可能展现意境这种那么形而上的

    内核么?我读来读去,就觉得诗经里就是直接的抒情和用意象辅助抒情

    【 在 missmuse (缪) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ggggs (静静的顿河) 于  (Wed May 25 14:25:58 2011)  提到:

    我不懂你们说的,但举一例相询。《邶风·柏舟》是我喜欢的诗,“汎彼柏舟,亦

    汎其流。耿耿不寐,如有隐忧。微我无酒,以敖以游。”是不是一首有意境的诗呢?

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     missmuse (缪) 于  (Wed May 25 14:26:21 2011)  提到:

    道家的东西也是形而下吗?

    诗经中的大部分诗歌都很朴实, 但不代表它没有表现出诗歌最基本的内容

    蒹葭苍苍,白露为霜。所谓伊人,在水一方。

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ggggs (静静的顿河) 于  (Wed May 25 14:27:46 2011)  提到:

    好有意境。。。:)

    【 在 missmuse (缪) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     l8102 ( ) 于  (Wed May 25 14:31:57 2011)  提到:

    【 在 missmuse (缪) 的大作中提到: 】

    话说我的个人理解中,道家是不对形而上进行关注,就是心存一个有自然有道在那里

    运行的观念然后自己抱朴去感受玄妙(纯属个人理解...)。

    这似乎跟儒家的子不语怪力乱神有些相像,即“大概知道有那么回事但并不强调关注”吧

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ggggs (静静的顿河) 于  (Wed May 25 14:37:06 2011)  提到:

    不怨天,不尤人,下学而上达。下学正是儒学扎实的地方,而上达表明它的着眼点正在形而上的方面。

    中人以上,可以语上;中人以下,不可语上也。

    “吾十有五而志于学……七十而从心所欲,不逾矩。”

    “诗三百,一言以蔽之,曰思无邪。”

    “诗言志,歌咏言,声依咏,律和声。”

    可见诗歌从一开始就是形而上的。

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     l8102 ( ) 于  (Wed May 25 14:39:19 2011)  提到:

    【 在 ggggs (静静的顿河) 的大作中提到: 】

    泛舟半叙事半意象吧(按赋比兴的说法,以泛舟开篇似乎是“兴”吧?)泛舟的感觉有:

    晃荡,视界空旷,清风拂衣,船水相拍声,水纹泛漾状,等等。

    用泛舟这个半实半虚的意象带出了一个场景设置,然后再在此基础上开始抒情?

    ☆─────────────────────────────────────☆

     l8102 ( ) 于  (Wed May 25 14:46:39 2011)  提到:

    思无邪,为什么不是抒情?无邪,为什么不能理解成情的纯真感呢?

    至于诗言志,是“诗序”里的说法,诗序是子夏作的还是汉代的人作的,似乎众说纷纭。

    但即使诗的确是言志的,但志字意义似乎看不出有形而上的意味啊,志大概意思只是心

    中的愿望而已...

    【 在 ggggs (静静的顿河) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ggggs (静静的顿河) 于  (Wed May 25 15:05:22 2011)  提到:

    诗言志是《尚书》中的说法。书经是儒家的基本经典之一,诗三百也是儒家的基本经典之一。

    子贡曰:贫而无谄,富而无骄,何如?子曰:可也,未若贫而乐,富而好礼者也。子贡曰:

    诗云“如切如磋,如琢如磨”,其斯之谓与?子曰:赐也,始可与言诗矣,告诸往而知来者。

    子夏问曰:“巧笑倩兮,美目盼兮,素以为绚兮”何谓也?子曰:绘事后素。曰:礼后乎?

    子曰:起予者商也,始可与言诗矣。

    孔子说“思无邪”,并不是那么简单的。

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     l8102 ( ) 于  (Wed May 25 15:15:20 2011)  提到:

    “志”的意思为什么会形而上?好像没见过有先秦两汉人这样阐发过吧...

    而儒家在朱子学之前基本不追求形而上似乎是一般的说法吧...

    不过,其实我不是想反对用诗歌来塑造形而上的审美模型(尽管我也不会按这个思路去

    阅读或尝试塑造;因为我觉得这两派是可以在诗歌上并存的,人们选其中哪种应该都是

    可以的),只是怀疑在受到佛教影响之前,本土的文化里未必有这样的因子...

    【 在 ggggs (静静的顿河) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     missmuse (缪) 于  (Wed May 25 15:19:46 2011)  提到:

    道者, 根本也, 基本规律, 基本法则

    这都说不是形而上, 就不知道你理解的形而上是什么了

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ggggs (静静的顿河) 于  (Wed May 25 15:28:42 2011)  提到:

    三军可夺帅也,匹夫不可夺志也。志是一个人最形而上的部分,相当于一棵树顶端,树的顶端,小孩儿的脑瓜顶是不能随便碰的。

    区别只在志大,志小,志高,志低。

    “饱食终日,无所用心,好行小慧,难已哉。”

    “今汝不修尔道而求见容于人,赐,尔志不远矣。”

    “我心匪石,不可转也。我心匪席,不可选也。威仪棣棣,不可选也。”这就是明明白白的言志了。

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ggggs (静静的顿河) 于  (Wed May 25 15:30:38 2011)  提到:

    太夸大了佛教的影响。

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     missmuse (缪) 于  (Wed May 25 15:35:52 2011)  提到:

    佛教的影响真的无处不在

    我们中国人, 骨子里都有佛教的情结吧, 即使并不是信徒

    所以轮子功借助了一些佛教的东西, 就所向披靡了

    【 在 ggggs (静静的顿河) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     l8102 ( ) 于  (Wed May 25 15:38:32 2011)  提到:

    这属于意识形态方面的讨论了,哲学我完全不懂,因为我从来就进入不了西学的思路。

    我在先秦百家里最倾向于喜欢道家的想法,在我个人理解和阅读感受里,道家追求的

    是从朴实中感受玄妙,并不追求“法则”、“定理”这些规定性的事情——即是作为

    旁观者去观察和感受世界的运行窍门、门径,而不认为世界应该有怎样的框架(似乎

    西方说的形而上是指应该有的框架吧?)。

    道字的抽象意义,或许来自于“道路”的实意的引申吧?怎么会成了法则的意思呢?

    话说我觉得中西文化的分野,早已经嵌在了语言本身之上了。如果先秦真关注形而上

    的话,那么汉语就似乎应该像印欧语那样着重关注句子形式上的结构了;可汉语的

    语法似乎主要是词法,非常关注词的具体意义而不是形式结构。

    【 在 missmuse (缪) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     l8102 ( ) 于  (Wed May 25 15:46:31 2011)  提到:

    “我心匪石,不可转也。我心匪席,不可选也。威仪棣棣,不可选也。”

    话说这不是怀才不遇的抒情么...

    【 在 ggggs (静静的顿河) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     l8102 ( ) 于  (Wed May 25 15:50:30 2011)  提到:

    或许佛教只是影响了其中一部分人...我的意思并不是说中古诗歌就已经开始变得流行

    于以追求形而上为主旨了...只是说佛教来了之后,可能才有一部分人有形而上的追求...

    【 在 ggggs (静静的顿河) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ggggs (静静的顿河) 于  (Wed May 25 16:00:39 2011)  提到:

    “朝行青泥上,暮在青泥中。泥泞非一时,版筑劳人工。”法则什么的,跟儒家的传统更近一些。

    “回之为人也,择乎中庸。得一善则拳拳服膺而弗失之与。”

    “中庸之为德也,其至已乎,民鲜能久矣。”

    “子路有闻,未之能行,唯恐有闻。”

    “奢则不逊,俭则固。与其不逊,宁固。”

    儒家是有点迂阔的。但非常充实,非常注意践行。

    至于句法结构,儒家也不是不讲究的。

    “辞达而已矣。”

    “诵诗三百,授之以政,不达,使于四方,不能专对,虽多,亦奚以为?”

    “言语∶宰我、子贡;……文学∶子游、子夏”

    儒家对怎么讲话,是特别在乎的。

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ggggs (静静的顿河) 于  (Wed May 25 16:05:55 2011)  提到:

    不是,这是犹豫徘徊之后的斩钉截铁。当然诗歌是跟感情密切相关的,不能排除情感的因素。但就这首诗来说,正是“匹夫不可夺志也”的意思。

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     l8102 ( ) 于  (Wed May 25 16:12:58 2011)  提到:

    可是,这种对儒家是试图以法则来训导天下的感受,会不会是受了朱子学的影响才有

    的?如果跳过朱子学直接去看先秦文本和汉唐注疏,是否还会有同样的“法则”的观感?

    辞达,似乎就是要品字训诂啊,所以儒学一直都是强调训诂的...字义不明,字的用法

    不明,就不能达到辞达的目的了...

    【 在 ggggs (静静的顿河) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     l8102 ( ) 于  (Wed May 25 16:22:33 2011)  提到:

    我们的分歧似乎不是在于先秦人是否关注志,而是在于我们对志字的理解不同

    我感觉天朝本土文化似乎是将志看作是一种俗世意义上的气节啊

    比如孟子的舍生取义,取的是俗世间的正义、气节

    似乎不是对纯粹的抽象世界里的概念有哲学追求啊

    【 在 ggggs (静静的顿河) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ggggs (静静的顿河) 于  (Wed May 25 16:32:37 2011)  提到:

    我举的例子,除了第一句以外,可都是先秦的。

    其中以“回之为人也,择乎中庸。得一善则拳拳服膺而弗失之与。”“中庸之为德也,其至已乎,民鲜能久矣。”这两句最重要。儒家的讲究法则,不是教条的讲究,是追求中庸。

    冯友兰就说,他要“阐旧邦以辅新命,极高明而道中庸。”

    “我非生而知之者,好古,敏以求之者也。”

    “忠恕违道不远”

    “有一言而终身行之者乎”“其恕乎?己所不欲,勿施于人。”

    我觉得这就有儒家的方法论在里面,天资不好,或者是初学,就容易好像是教条。但其实是正在行道的。

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ggggs (静静的顿河) 于  (Wed May 25 16:44:54 2011)  提到:

    “志于道,据于德,依于仁,游于艺。”

    ”士志于道,而耻恶衣恶食者,未足与议也。”

    “朝闻道,夕死可矣。”

    可见志与道是密切相关的。

    诗言志,那么诗与志也是息息相关的。

    至于义,我一直把握不好。

    “不义而富且贵,于我如浮云。”

    “质直而好义”

    “疑思问,忿思难,见得思义。”这个义,跟志是不一样的,大概也就是正义的意思吧

    ,但正义又是什么意思呢?

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     l8102 ( ) 于  (Wed May 25 16:55:39 2011)  提到:

    可似乎是这样的:

    将大学中庸篇抽出来与论孟并列为四书,并以四书作为统驭五经的提綮纲领,似乎就是

    到了朱子学才发明的儒学方法...

    我自己的阅读观感是,似乎先秦的书籍一般都是“话题式”的,而非树状结构的...

    比如礼记,谈的就是一个个具体的话题,每个大的话题类别下又有具体的小话题;著者

    一般就是顺着这样思路逐个讨论话题,并在话题中树立自己学派的立场。很多话题百家

    都谈,但立场却往往各有不同。

    再比如论语,一章似乎就是一个话题类别,在这个话题类别下又有若干个小的话题。

    而将大学中庸从礼记里抽出来,就相当于将礼记的若干话题类别中的两类抽出来作为

    提綮别的话题类别的纲领了;这种尝试未必不可,或许也有很积极的意义。但就先秦

    原来的文本来说,似乎就未必见得文本著作者有类似的写作观念思考观念了...

    所以,朱子似乎是从佛学里受到启发而采用了印欧的那种结构化的分析模式将先秦儒学

    “结构化”了一次。

    我感觉中西文化的分野主要就在于这种思路上的不同——在思考时天朝重话题印欧重

    结构,在语言上天朝重词义印欧重句式。我比较倾向于赞同在本土思路基础上辅以

    印欧思路...

    ps:话说我们这样是不是说远了,都跟诗歌无关了...

    【 在 ggggs (静静的顿河) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     missmuse (缪) 于  (Wed May 25 17:07:02 2011)  提到:

    再这样长篇大论下去, 你们就会爱上对方了

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ggggs (静静的顿河) 于  (Wed May 25 17:16:31 2011)  提到:

    nod.我觉得问题在20093一文上,你说““意境”是快近代才有的概念,用这个词去追溯理解古代的诗,似乎是有以今框古的感觉了...我个人理解中,诗经楚辞似乎都看不出意境来,诗经的赋比兴似乎都是意象...”我不理解这个意境是什么意思,何以在诗经中没有,慢慢就扯到先秦儒家去了。

    搜索了一下,一篇文章里说:“境界是《人间词话》的核心理论,王国维有时也用意境这一概念,来指称境界。/什么是境界?情景交融,有真情感,且能充分的表达出来,这就是有境界。”“有有我之境,有无我之境。”“泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去。……有我之境也。采菊东篱下,悠然见南山。……无我之境也。”

    照这么说,诗经里的比兴,很多不也是境界吗?

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     l8102 ( ) 于  (Wed May 25 17:34:51 2011)  提到:

    赞,终于可以绕回诗歌话题了~

    每一个“境”,或许就算是阅读者读诗时用的理解该诗的阅读提纲?

    我觉得这种阅读方法也是很可取的

    但我怀疑的是,这种阅读方法未必是本土最初就有的...

    “泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去”,作者写到这两句时,是否有这种“造境”的写作

    观念呢?作者会不会也有可能只是觉得这样写句子看起来很美,觉得泪、乱红、秋千这些

    意象搭配起来能增强抒情效果呢?

    中古知识分子里有的喜欢谈禅,所以在诗里试图设置并展现禅境似乎是可能的;但是否是

    所有文本作者都这样呢?不知哪类比例更大些?

    话说我感觉“以境读诗”似乎有些像西方近现代以来的文学批评的方法...不排除在接受了

    这种阅读鉴赏方法之后,有文本作者会主动地按这个思路去造境。但或许,在汉语文学

    传统里,本来的思路是直接抒情、以意象辅助抒情?要不,怎么最初提出的读诗门径是

    关注赋比兴而非关注境呢?

    不按“境”的思路,是不是也能有一套欣赏模式?

    【 在 ggggs (静静的顿河) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ggggs (静静的顿河) 于  (Wed May 25 20:26:40 2011)  提到:

    刚刚翻《人间词话》,第一句话就是“《诗·蒹葭》一篇最得风人深致。”可见诗三百里面是有“意境”的。

    不过我也有点明白你的意思了,你的意思是说,王国维是受了西方的影响,以境读诗,现在你要剔除了这个框架去,还原到中国的最传统去读它。

    但我觉得,每一个时代都需要凭那个时代的时代精神去理解过去的诗歌,不以任何思维模式,单纯的要回到过去去是不可能的。“子在川上曰:逝者如斯夫,不舍昼夜。”人不能两次跨进同一条河流,就是这个意思,除非你发明一个新的说法来取代它,但那与这个说法又只有好坏之分,而没有有无之别。

    况凭着王国维的境界说既能赏析从诗经以来的所有诗歌,它有什么不好呢?难道你的意思是说,境界说解释不了先秦的诗歌作品吗?

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     l8102 ( ) 于  (Wed May 25 20:44:51 2011)  提到:

    我感觉两种思路都是可行的,因为我觉得就是相当于以话题式方法去读还是以结构化的

    的方式去读而已。或许得双管齐下~~

    我主要是对“意境”这个概念理解不了...境在汉语里本来是土地疆界的意思;看起来,

    将“境”跟心联系起来,似乎是跟佛教的理论有关...但刚才查了下在线的佛教词典,

    还是没看明白境界、意境究竟指什么...

    【 在 ggggs (静静的顿河) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ggggs (静静的顿河) 于  (Wed May 25 20:58:22 2011)  提到:

    在哪里有疑,朝那里用力就是了。文人学士,宁有种乎?我也得认真读书了。

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    : “诗歌是什么?”这个问题无数人已经问了无数遍,我们有无数的答案。

    : 如同1+1的答案通常认为是2,也有人说1+1的答案是3-1,或者4/2,所以

    : 不能说只有一个“对的答案”,有众多“对的答案”从各自的角度给出

    : ...................

    : “诗歌是什么?”这个问题无数人已经问了无数遍,我们有无数的答案。

    : 如同1+1的答案通常认为是2,也有人说1+1的答案是3-1,或者4/2,所以

    : 不能说只有一个“对的答案”,有众多“对的答案”从各自的角度给出

    : ...................

    : “诗歌是什么?”这个问题无数人已经问了无数遍,我们有无数的答案。

    : 如同1+1的答案通常认为是2,也有人说1+1的答案是3-1,或者4/2,所以

    : 不能说只有一个“对的答案”,有众多“对的答案”从各自的角度给出

    : ...................

    : 话说我自己的理解是:

    : 诗歌可能是一种不用曲调就能自然呈现音乐感的、同时可以将作者的情绪或思想凝练成

    : 脱离并超越了现实维度的短篇以让读者可以用超维度的角度去反复欣赏其美感的文学体裁。

    : ...................

    : “诗歌是什么?”这个问题无数人已经问了无数遍,我们有无数的答案。

    : 如同1+1的答案通常认为是2,也有人说1+1的答案是3-1,或者4/2,所以

    : 不能说只有一个“对的答案”,有众多“对的答案”从各自的角度给出

    : ...................

    : “诗歌是什么?”这个问题无数人已经问了无数遍,我们有无数的答案。

    : 如同1+1的答案通常认为是2,也有人说1+1的答案是3-1,或者4/2,所以

    : 不能说只有一个“对的答案”,有众多“对的答案”从各自的角度给出

    : ...................

    : “诗歌是什么?”这个问题无数人已经问了无数遍,我们有无数的答案。

    : 如同1+1的答案通常认为是2,也有人说1+1的答案是3-1,或者4/2,所以

    : 不能说只有一个“对的答案”,有众多“对的答案”从各自的角度给出

    : ...................

    :    窃以为很多事情,包括诗歌,最好不要下结论;人的一个缺点是:过于相信自己的才智,喜欢轻易下结论~~~很少能够做到躬身自省,所以禅宗才有言:开口变错

    : “诗歌是什么?”这个问题无数人已经问了无数遍,我们有无数的答案。

    : 如同1+1的答案通常认为是2,也有人说1+1的答案是3-1,或者4/2,所以

    : 不能说只有一个“对的答案”,有众多“对的答案”从各自的角度给出

    : ...................

    : “诗歌是什么?”这个问题无数人已经问了无数遍,我们有无数的答案。

    : 如同1+1的答案通常认为是2,也有人说1+1的答案是3-1,或者4/2,所以

    : 不能说只有一个“对的答案”,有众多“对的答案”从各自的角度给出

    : ...................

    : 好长的前戏。

    : 标  题: 5.21 诗歌是什么?

    : 发信站: 水木社区 (Sat May 21 11:42:22 2011), 站内

    : “诗歌是什么?”这个问题无数人已经问了无数遍,我们有无数的答案。

    : 如同1+1的答案通常认为是2,也有人说1+1的答案是3-1,或者4/2,所以

    : 不能说只有一个“对的答案”,有众多“对的答案”从各自的角度给出

    : 见解。有的答案精彩,有的则一般,精彩的答案往往角度特别,出人意

    : 料。

    : “诗歌是一种分行的文学形式”

    : 李青鱼从最简单直接的角度,认同这个定义。没错,任何一段文字,只

    : 要将它分行,你就可以称其为“诗”。不过,诗有好坏高下,为了辨别

    : 其好坏高下,我们需要走得更靠近一些。

    : “诗是有韵的分行的语言”

    : 打油诗是有韵的,数来宝也有,但提到“诗”,似乎没有人的第一反应

    : 会是它们。韵并不是决定性的,我们也不能说韵越多,或者越整齐就越

    : 是好诗。

    : “诗是不可言说之言说”

    : 这个说法挺巧妙,它本身也是一种“不可言说之言说”,它是一个精彩

    : 的“超升”,可惜我们也没法从它那里得到太多能够写下来用于互相讨

    : 论的信息。

    : “诗是翻译之中损失掉的那些东西”

    : 这是从两种语言相遇的角度来定义诗,它很接近“‘不可言说之言说’

    : 说”,但也有不同,它强调不同语言各有各的特性。

    : “诗就是废话”

    : 这是一位叫杨黎的诗人反复提到的,是“诗歌就是言之无物”这一说法

    : 的加强版。这与其说是一种定义,倒不如说是一种态度。此处先按下不

    : 表。

    : “诗就是语言”

    : 还有更多的东西也是语言,把事情越说越大,会让细节越来越模糊,最

    : 终天人合一了。我不乐于在这样的方向走下去。

    : “是谁出的题这么的难,到处全都是正确答案”,甚至于有一首诗,专

    : 门描写这个难事:

    : 《有一些人喜欢诗》

    : 有一些人——

    : 这意味着不是每一个人

    : 甚至不是绝大多数人,只有少数人,

    : 不算学校,那是你必须去读,

    : 也不算诗人本身,

    : 一千人里最终可能有两个。

    : 喜欢——

    : 但是,你可以去喜欢面条鸡汤,

    : 或是好听的话,或是蓝颜色、

    : 你的旧围脖、

    : 你自己的路、

    : 养狗做宠物。

    : 诗——

    : 但是说到底,什么是诗?

    : 这个问题一经提出

    : 摔倒的不止是一个晃悠悠的答案

    : 但我只是坚守不知道,并紧紧抓住这个(不知道)

    : 就像抓住一个补救的栏杆。

    : Some People Like Poetry

    : Some people—

    : that means not everyone.

    : Not even most of them, only a few.

    : Not counting school, where you have to,

    : and poets themselves,

    : you might end up with two per thousand.

    : Like—

    : but then, you can like chicken noodle soup,

    : or compliments, or the color blue,

    : your old scarf,

    : your own way,

    : petting the dog.

    : Poetry—

    : but what is poetry, anyway?

    : More than one rickety answer

    : has tumbled since that question first was raised.

    : But I just keep on not knowing, and I cling to that

    : like a redemptive handrail.

    : 作者:[波兰]辛波丝卡(Wislawa Szymborska)

    : 汉译:范致行

    : 英译:Stanislaw Baranczak and Clare Cavanagh

    : 辛波丝卡因其诗歌成就获得1996年的诺贝尔文学奖,她当然很深入地探

    : 究过“诗歌是什么”这个问题,不然也不会有这样一首诗了。或者“诗

    : 歌就是不该去回答什么是诗歌”也算一种答案,虽然辛波丝卡也认为这

    : 不够好,不过是“一个补救的栏杆”。

    : 不同的答案实为不同的出发点。为了便于讨论,在《诗歌要有范儿》中,

    : 我们也有一个观察“诗”的角度:没错,我们把诗歌看成一个“范儿”、

    : “模范”,更准确点,可以叫它“世界的模型”。“诗歌是世界的模型”,

    : 这便是我们出发前所有的装备了。

    : 需要提醒的是,从不同的角度出发,我们将对诗歌有着不同,甚至完全

    : 相反的评价。如开头所述,“诗歌要有范儿”只是评价方式之一种,仅

    : 仅用一种方式去评价事物终归是很危险的,也像我们从不去评价它一样

    : 无趣。

    : 更重要的是,所有的答案或评价实则互有关联,它们通过各自的角度分

    : 别凸显出“诗歌”的一部分特质,将其综合起来看也许便得到一个有关

    : “诗”的全貌。放心,真正优秀的诗歌会在多个评价方式中都名列前茅,

    : 它们从不害怕批评家。

    :     - - - -

    : 插播一个小问题:我喜欢一首诗,这就足够了,为什么不能仅仅用“我

    : 喜欢”去评价诗歌?

    : 一个常见的好问题。回答是,为什么不能去弄清楚“我”乃至“我们”

    : “为什么会喜欢”?

    : --

    :            多情砖客无情砖……

    : 标  题: Re: 5.21 诗歌是什么?

    : 发信站: 水木社区 (Wed May 25 12:20:40 2011), 站内

    : 其实要了解诗歌是什么, 方法也简单, 从诗歌源头那里找. 从现代诗歌里找诗的定义确

    : 实有点难

    : 应该承认<诗经>是诗歌吧?

    : 诗经里头有女子的相思, 男子的春梦, 劳动的欢愉, 丰收的快乐, 可见诗歌和其它艺术

    : 形式并没有质的区别, 都是表达感情的. 诗经里的诗大多有一个形式, 有押韵, 句子有

    : 着跳跃性, 有的有着美好的意境. 可见诗歌是讲究形式, 形式美很多时候能创建出奇迹

    : . 而意境美则是诗歌的精华部分, 这是那些押韵的, 有着某种格律的句子最后要达到的

    : 目标

    : 【 在 pv33 (跌入坟墓..) 的大作中提到: 】

    : : 标  题: 5.21 诗歌是什么?

    : : 发信站: 水木社区 (Sat May 21 11:42:22 2011), 站内

    : :

    : :

    : : “诗歌是什么?”这个问题无数人已经问了无数遍,我们有无数的答案。

    : : 如同1+1的答案通常认为是2,也有人说1+1的答案是3-1,或者4/2,所以

    : : 不能说只有一个“对的答案”,有众多“对的答案”从各自的角度给出

    : : 见解。有的答案精彩,有的则一般,精彩的答案往往角度特别,出人意

    : : 料。

    : :

    : :

    : : “诗歌是一种分行的文学形式”

    : : 李青鱼从最简单直接的角度,认同这个定义。没错,任何一段文字,只

    : : 要将它分行,你就可以称其为“诗”。不过,诗有好坏高下,为了辨别

    : : 其好坏高下,我们需要走得更靠近一些。

    : :

    : : “诗是有韵的分行的语言”

    : : 打油诗是有韵的,数来宝也有,但提到“诗”,似乎没有人的第一反应

    : : 会是它们。韵并不是决定性的,我们也不能说韵越多,或者越整齐就越

    : : 是好诗。

    : :

    : : “诗是不可言说之言说”

    : : 这个说法挺巧妙,它本身也是一种“不可言说之言说”,它是一个精彩

    : : 的“超升”,可惜我们也没法从它那里得到太多能够写下来用于互相讨

    : : 论的信息。

    : :

    : : “诗是翻译之中损失掉的那些东西”

    : : 这是从两种语言相遇的角度来定义诗,它很接近“‘不可言说之言说’

    : : 说”,但也有不同,它强调不同语言各有各的特性。

    : :

    : : “诗就是废话”

    : : 这是一位叫杨黎的诗人反复提到的,是“诗歌就是言之无物”这一说法

    : : 的加强版。这与其说是一种定义,倒不如说是一种态度。此处先按下不

    : : 表。

    : :

    : : “诗就是语言”

    : : 还有更多的东西也是语言,把事情越说越大,会让细节越来越模糊,最

    : : 终天人合一了。我不乐于在这样的方向走下去。

    : :

    : : “是谁出的题这么的难,到处全都是正确答案”,甚至于有一首诗,专

    : : 门描写这个难事:

    : :

    : :

    : : 《有一些人喜欢诗》

    : :

    : : 有一些人——

    : : 这意味着不是每一个人

    : : 甚至不是绝大多数人,只有少数人,

    : : 不算学校,那是你必须去读,

    : : 也不算诗人本身,

    : : 一千人里最终可能有两个。

    : :

    : : 喜欢——

    : : 但是,你可以去喜欢面条鸡汤,

    : : 或是好听的话,或是蓝颜色、

    : : 你的旧围脖、

    : : 你自己的路、

    : : 养狗做宠物。

    : :

    : : 诗——

    : : 但是说到底,什么是诗?

    : : 这个问题一经提出

    : : 摔倒的不止是一个晃悠悠的答案

    : : 但我只是坚守不知道,并紧紧抓住这个(不知道)

    : : 就像抓住一个补救的栏杆。

    : :

    : :

    : : Some People Like Poetry

    : :

    : : Some people—

    : : that means not everyone.

    : : Not even most of them, only a few.

    : : Not counting school, where you have to,

    : : and poets themselves,

    : : you might end up with two per thousand.

    : :

    : : Like—

    : : but then, you can like chicken noodle soup,

    : : or compliments, or the color blue,

    : : your old scarf,

    : : your own way,

    : : petting the dog.

    : :

    : : Poetry—

    : : but what is poetry, anyway?

    : : More than one rickety answer

    : : has tumbled since that question first was raised.

    : : But I just keep on not knowing, and I cling to that

    : : like a redemptive handrail.

    : :

    : :

    : : 作者:[波兰]辛波丝卡(Wislawa Szymborska)

    : : 汉译:范致行

    : : 英译:Stanislaw Baranczak and Clare Cavanagh

    : :

    : :

    : : 辛波丝卡因其诗歌成就获得1996年的诺贝尔文学奖,她当然很深入地探

    : : 究过“诗歌是什么”这个问题,不然也不会有这样一首诗了。或者“诗

    : : 歌就是不该去回答什么是诗歌”也算一种答案,虽然辛波丝卡也认为这

    : : 不够好,不过是“一个补救的栏杆”。

    : :

    : : 不同的答案实为不同的出发点。为了便于讨论,在《诗歌要有范儿》中,

    : : 我们也有一个观察“诗”的角度:没错,我们把诗歌看成一个“范儿”、

    : : “模范”,更准确点,可以叫它“世界的模型”。“诗歌是世界的模型”,

    : : 这便是我们出发前所有的装备了。

    : :

    : : 需要提醒的是,从不同的角度出发,我们将对诗歌有着不同,甚至完全

    : : 相反的评价。如开头所述,“诗歌要有范儿”只是评价方式之一种,仅

    : : 仅用一种方式去评价事物终归是很危险的,也像我们从不去评价它一样

    : : 无趣。

    : :

    : : 更重要的是,所有的答案或评价实则互有关联,它们通过各自的角度分

    : : 别凸显出“诗歌”的一部分特质,将其综合起来看也许便得到一个有关

    : : “诗”的全貌。放心,真正优秀的诗歌会在多个评价方式中都名列前茅,

    : : 它们从不害怕批评家。

    : :

    : :     - - - -

    : :

    : : 插播一个小问题:我喜欢一首诗,这就足够了,为什么不能仅仅用“我

    : : 喜欢”去评价诗歌?

    : :

    : : 一个常见的好问题。回答是,为什么不能去弄清楚“我”乃至“我们”

    : : “为什么会喜欢”?

    : :

    : :

    : :

    : :

    : : --

    : :

    : :

    : :            多情砖客无情砖……

    : :

    : :

    : --

    :    都是为了混碗饭吃,也不能苛求人家了;Nobel Prize要是没有百万美金奖项,估计也不会这么令人趋之若鹜吧?

    : 其实要了解诗歌是什么, 方法也简单, 从诗歌源头那里找. 从现代诗歌里找诗的定义确

    : 实有点难

    : 应该承认<诗经>是诗歌吧?

    : ...................

    : 标  题: Re: 5.21 诗歌是什么?

    : 发信站: 水木社区 (Wed May 25 13:52:05 2011), 站内

    : 支持从诗经开始找源头,感觉各种技巧在诗经里都能找到类似的

    : 但后半部分的意境说和格律说,就不大同意了...

    : “意境”是快近代才有的概念,用这个词去追溯理解古代的诗,似乎是有以今框古的

    : 感觉了...我个人理解中,诗经楚辞似乎都看不出意境来,诗经的赋比兴似乎都是意象...

    : 至于格律,诗经体也不讲平仄或轻重音步。

    : 当然,诗经文本的节奏是四字句式的押韵稍密的形式;但诗歌就只能有类似的节奏么?

    : 节奏模式会不会是随着语言本身的演变而应该有所变化的?

    : 【 在 missmuse (缪) 的大作中提到: 】

    : : 其实要了解诗歌是什么, 方法也简单, 从诗歌源头那里找. 从现代诗歌里找诗的定义确

    : : 实有点难

    : : 应该承认<诗经>是诗歌吧?

    : : ...................

    : --

    : 文心雕龙里就有境玄思澹之说

    : 王昌龄的<诗格>就直接出现了意境这个说法

    : 怎么说近代才有...

    : ...................

    : 文心雕龙里就有境玄思澹之说

    : 王昌龄的<诗格>就直接出现了意境这个说法

    : 怎么说近代才有...

    : ...................

    : 标  题: Re: 5.21 诗歌是什么?

    : 发信站: 水木社区 (Wed May 25 14:06:24 2011), 站内

    : 好吧...但这是不是从佛教里借来的概念呢?

    : 用这概念去解释分析前佛教影响时代的本土文本,合适么?

    : 【 在 missmuse (缪) 的大作中提到: 】

    : : 文心雕龙里就有境玄思澹之说

    : : 王昌龄的<诗格>就直接出现了意境这个说法

    : : 怎么说近代才有...

    : : ...................

    : --

    : 他是不是要说王国维的“境界”说。

    : 我觉得不是概念的问题, 是称法的问题

    : 最早的诗歌理论可能没有意境这种说法, 但是应该有相应的说法, 诗歌发展了这么多年

    : , 但是内核应该还是没有变的

    : ...................

    : 境类似于形而上吧

    : 先秦百家的主流似乎不是形而上

    : 在整个不关注形而上的文化背景前提下,诗经真有可能展现意境这种那么形而上的

    : ...................

    : 标  题: Re: 5.21 诗歌是什么?

    : 发信站: 水木社区 (Wed May 25 14:11:44 2011), 站内

    : 境类似于形而上吧

    : 先秦百家的主流似乎不是形而上

    : 在整个不关注形而上的文化背景前提下,诗经真有可能展现意境这种那么形而上的

    : 内核么?我读来读去,就觉得诗经里就是直接的抒情和用意象辅助抒情

    : 【 在 missmuse (缪) 的大作中提到: 】

    : : 我觉得不是概念的问题, 是称法的问题

    : : 最早的诗歌理论可能没有意境这种说法, 但是应该有相应的说法, 诗歌发展了这么多年

    : : , 但是内核应该还是没有变的

    : : ...................

    : --

    : 道家的东西也是形而下吗?

    : 诗经中的大部分诗歌都很朴实, 但不代表它没有表现出诗歌最基本的内容

    : 蒹葭苍苍,白露为霜。所谓伊人,在水一方。

    : ...................

    : 道家的东西也是形而下吗?

    : 诗经中的大部分诗歌都很朴实, 但不代表它没有表现出诗歌最基本的内容

    : 蒹葭苍苍,白露为霜。所谓伊人,在水一方。

    : ...................

    : 境类似于形而上吧

    : 先秦百家的主流似乎不是形而上

    : 在整个不关注形而上的文化背景前提下,诗经真有可能展现意境这种那么形而上的

    : ...................

    : 我不懂你们说的,但举一例相询。《邶风·柏舟》是我喜欢的诗,“汎彼柏舟,亦

    : 汎其流。耿耿不寐,如有隐忧。微我无酒,以敖以游。”是不是一首有意境的诗呢?

    : 不怨天,不尤人,下学而上达。下学正是儒学扎实的地方,而上达表明它的着眼点正在形而上的方面。

    : 中人以上,可以语上;中人以下,不可语上也。

    : “吾十有五而志于学……七十而从心所欲,不逾矩。”

    : ...................

    : 思无邪,为什么不是抒情?无邪,为什么不能理解成情的纯真感呢?

    : 至于诗言志,是“诗序”里的说法,诗序是子夏作的还是汉代的人作的,似乎众说纷纭。

    : 但即使诗的确是言志的,但志字意义似乎看不出有形而上的意味啊,志大概意思只是心

    : ...................

    : 诗言志是《尚书》中的说法。书经是儒家的基本经典之一,诗三百也是儒家的基本经典之一。

    : 子贡曰:贫而无谄,富而无骄,何如?子曰:可也,未若贫而乐,富而好礼者也。子贡曰:

    : 诗云“如切如磋,如琢如磨”,其斯之谓与?子曰:赐也,始可与言诗矣,告诸往而知来者。

    : ...................

    : 话说我的个人理解中,道家是不对形而上进行关注,就是心存一个有自然有道在那里

    : 运行的观念然后自己抱朴去感受玄妙(纯属个人理解...)。

    : 这似乎跟儒家的子不语怪力乱神有些相像,即“大概知道有那么回事但并不强调关注”吧

    : ...................

    : “志”的意思为什么会形而上?好像没见过有先秦两汉人这样阐发过吧...

    : 而儒家不追求形而上似乎是一般的说法吧...

    : 不过,其实我不是想反对用诗歌来塑造形而上的审美模型(尽管我也不会按这个思路去

    : ...................

    : “志”的意思为什么会形而上?好像没见过有先秦两汉人这样阐发过吧...

    : 而儒家在朱子学之前基本不追求形而上似乎是一般的说法吧...

    : 不过,其实我不是想反对用诗歌来塑造形而上的审美模型(尽管我也不会按这个思路去

    : ...................

    : 标  题: Re: 5.21 诗歌是什么?

    : 发信站: 水木社区 (Wed May 25 15:30:38 2011), 站内

    : 太夸大了佛教的影响。

    : 【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    : : “志”的意思为什么会形而上?好像没见过有先秦两汉人这样阐发过吧...

    : : 而儒家在朱子学之前基本不追求形而上似乎是一般的说法吧...

    : : 不过,其实我不是想反对用诗歌来塑造形而上的审美模型(尽管我也不会按这个思路去

    : : ...................

    : --

    : 得见有恒者斯可矣

    : 道者, 根本也, 基本规律, 基本法则

    : 这都说不是形而上, 就不知道你理解的形而上是什么了

    : 三军可夺帅也,匹夫不可夺志也。志是一个人最形而上的部分,相当于一棵树顶端,树的顶端,小孩儿的脑瓜顶是不能随便碰的。

    : 区别只在志大,志小,志高,志低。

    : “饱食终日,无所用心,好行小慧,难已哉。”

    : ...................

    : 太夸大了佛教的影响。

    : 标  题: Re: 5.21 诗歌是什么?

    : 发信站: 水木社区 (Wed May 25 15:38:32 2011), 站内

    : 这属于意识形态方面的讨论了,哲学我完全不懂,因为我从来就进入不了西学的思路。

    : 我在先秦百家里最倾向于喜欢道家的想法,在我个人理解和阅读感受里,道家追求的

    : 是从朴实中感受玄妙,并不追求“法则”、“定理”这些规定性的事情——即是作为

    : 旁观者去观察和感受世界的运行窍门、门径,而不认为世界应该有怎样的框架(似乎

    : 西方说的形而上是指应该有的框架吧?)。

    : 道字的抽象意义,或许来自于“道路”的实意的引申吧?怎么会成了法则的意思呢?

    : 话说我觉得中西文化的分野,早已经嵌在了语言本身之上了。如果先秦真关注形而上

    : 的话,那么汉语就似乎应该像印欧语那样着重关注句子形式上的结构了;可汉语的

    : 语法似乎主要是词法,非常关注词的具体意义而不是形式结构。

    : 【 在 missmuse (缪) 的大作中提到: 】

    : : 道者, 根本也, 基本规律, 基本法则

    : : 这都说不是形而上, 就不知道你理解的形而上是什么了

    : --

    : “我心匪石,不可转也。我心匪席,不可选也。威仪棣棣,不可选也。”

    : 话说这不是怀才不遇的抒情么...

    : “朝行青泥上,暮在青泥中。泥泞非一时,版筑劳人工。”法则什么的,跟儒家的传统更近一些。

    : “回之为人也,择乎中庸。得一善则拳拳服膺而弗失之与。”

    : “中庸之为德也,其至已乎,民鲜能久矣。”

    : ...................

    : 不是,这是犹豫徘徊之后的斩钉截铁。当然诗歌是跟感情密切相关的,不能排除情感的因素。但就这首诗来说,正是“匹夫不可夺志也”的意思。

    : 可是,这种对儒家是试图以法则来训导天下的感受,会不会是受了朱子学的影响才有

    : 的?如果跳过朱子学直接去看先秦文本和汉唐注疏,是否还会有同样的“法则”的观感?

    : 辞达,似乎就是要品字训诂啊,所以儒学一直都是强调训诂的...字义不明,字的用法

    : ...................

    : 我们的分歧似乎不是在于先秦人是否关注志,而是在于我们对志字的理解不同

    : 我感觉天朝本土文化似乎是将志看作是一种俗世意义上的气节啊

    : 比如孟子的舍生取义,取的是俗世间的正义、气节

    : ...................

    : 我举的例子,除了第一句以外,可都是先秦的。

    : 其中以“回之为人也,择乎中庸。得一善则拳拳服膺而弗失之与。”“中庸之为德也,其至已乎,民鲜能久矣。”这两句最重要。儒家的讲究法则,不是教条的讲究,是追求中庸。

    : 冯友兰就说,他要“阐旧邦以辅新命,极高明而道中庸。”

    : ...................

    : 标  题: Re: 5.21 诗歌是什么?

    : 发信站: 水木社区 (Wed May 25 16:55:39 2011), 站内

    : 可似乎是这样的:

    : 将大学中庸篇抽出来与论孟并列为四书,并以四书作为统驭五经的提綮纲领,似乎就是

    : 到了朱子学才发明的儒学方法...

    : 我自己的阅读观感是,似乎先秦的书籍一般都是“话题式”的,而非树状结构的...

    : 比如礼记,谈的就是一个个具体的话题,每个大的话题类别下又有具体的小话题;著者

    : 一般就是顺着这样思路逐个讨论话题,并在话题中树立自己学派的立场。很多话题百家

    : 都谈,但立场却往往各有不同。

    : 再比如论语,一章似乎就是一个话题类别,在这个话题类别下又有若干个小的话题。

    : 而将大学中庸从礼记里抽出来,就相当于将礼记的若干话题类别中的两类抽出来作为

    : 提綮别的话题类别的纲领了;这种尝试未必不可,或许也有很积极的意义。但就先秦

    : 原来的文本来说,似乎就未必见得文本著作者有类似的写作观念思考观念了...

    : 所以,朱子似乎是从佛学里受到启发而采用了印欧的那种结构化的分析模式将先秦儒学

    : “结构化”了一次。

    : 我感觉中西文化的分野主要就在于这种思路上的不同——在思考时天朝重话题印欧重

    : 结构,在语言上天朝重词义印欧重句式。我比较倾向于赞同在本土思路基础上辅以

    : 印欧思路...

    : ps:话说我们这样是不是说远了,都跟诗歌无关了...

    : 【 在 ggggs (静静的顿河) 的大作中提到: 】

    : : 我举的例子,除了第一句以外,可都是先秦的。

    : : 其中以“回之为人也,择乎中庸。得一善则拳拳服膺而弗失之与。”“中庸之为德也,其至已乎,民鲜能久矣。”这两句最重要。儒家的讲究法则,不是教条的讲究,是追求中庸。

    : : 冯友兰就说,他要“阐旧邦以辅新命,极高明而道中庸。”

    : : ...................

    : --

    : 可似乎是这样的:

    : 将大学中庸篇抽出来与论孟并列为四书,并以四书作为统驭五经的提綮纲领,似乎就是

    : 到了朱子学才发明的儒学方法...

    : ...................

    : nod.我觉得问题在20093一文上,你说““意境”是快近代才有的概念,用这个词去追溯理解古代的诗,似乎是有以今框古的感觉了...我个人理解中,诗经楚辞似乎都看不出意境来,诗经的赋比兴似乎都是意象...”我不理解这个意境是什么意思,何以在诗经中没有,慢慢就扯到先秦�

    : 搜索了一下,一篇文章里说:“境界是《人间词话》的核心理论,王国维有时也用意境这一概念,来指称境界。/什么是境界?情景交融,有真情感,且能充分的表达出来,这就是有境界。”“有有我之境,有无我之境。”“泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去。……有我之境也。采菊�

    : 照这么说,诗经里的比兴,很多不也是境界吗?

    : ...................

    : 标  题: Re: 5.21 诗歌是什么?

    : 发信站: 水木社区 (Wed May 25 17:34:51 2011), 站内

    : 赞,终于可以绕回诗歌话题了~

    : 每一个“境”,或许就算是阅读者读诗时用的理解该诗的阅读提纲?

    : 我觉得这种阅读方法也是很可取的

    : 但我怀疑的是,这种阅读方法未必是本土最初就有的...

    : “泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去”,作者写到这两句时,是否有这种“造境”的写作

    : 观念呢?作者会不会也有可能只是觉得这样写句子看起来很美,觉得泪、乱红、秋千这些

    : 意象搭配起来能增强抒情效果呢?

    : 中古知识分子里有的喜欢谈禅,所以在诗里试图设置并展现禅境似乎是可能的;但是否是

    : 所有文本作者都这样呢?不知哪类比例更大些?

    : 话说我感觉“以境读诗”似乎有些像西方近现代以来的文学批评的方法...不排除在接受了

    : 这种阅读鉴赏方法之后,有文本作者会主动地按这个思路去造境。但或许,在汉语文学

    : 传统里,本来的思路是直接抒情、以意象辅助抒情?要不,怎么最初提出的读诗门径是

    : 关注赋比兴而非关注境呢?

    : 不按“境”的思路,是不是也能有一套欣赏模式?

    : 【 在 ggggs (静静的顿河) 的大作中提到: 】

    : : nod.我觉得问题在20093一文上,你说““意境”是快近代才有的概念,用这个词去追溯理解古代的诗,似乎是有以今框古的感觉了...我个人理解中,诗经楚辞似乎都看不出意境来,诗经的赋比兴似乎都是意象...”我不理解这个意境是什么意思,何以在诗经中没有,慢慢就扯到先秦�

    : : 搜索了一下,一篇文章里说:“境界是《人间词话》的核心理论,王国维有时也用意境这一概念,来指称境界。/什么是境界?情景交融,有真情感,且能充分的表达出来,这就是有境界。”“有有我之境,有无我之境。”“泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去。……有我之境也。采菊�

    : : 照这么说,诗经里的比兴,很多不也是境界吗?

    : : ...................

    : --

    : 刚刚翻《人间词话》,第一句话就是“《诗·蒹葭》一篇最得风人深致。”可见诗三百里面是有“意境”的。

    : 不过我也有点明白你的意思了,你的意思是说,王国维是受了西方的影响,以境读诗,现在你要剔除了这个框架去,还原到中国的最传统去读它。

    : 但我觉得,每一个时代都需要凭那个时代的时代精神去理解过去的诗歌,不以任何思维模式,单纯的要回到过去去是不可能的。“子在川上曰:逝者如斯夫,不舍昼夜。”人不能两次跨进同一条河流,就是这个意思,除非你发明一个新的说法来取代它,但那与这个说法又只有好坏之分�

    : ...................

    : 我感觉两种思路都是可行的,因为我觉得就是相当于以话题式方法去读还是以结构化的

    : 的方式去读而已。或许得双管齐下~~

    : 我主要是对“意境”这个概念理解不了...境在汉语里本来是土地疆界的意思;看起来,

    : ...................

    2011-06-28
  • [合集] 为什么要合集

    ☆─────────────────────────────────────☆

     l8102 ( ) 于  (Mon Jun 27 18:02:32 2011)  提到:

    太快了

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Mon Jun 27 18:29:25 2011)  提到:

    尤其是有老鸟们出来现形,此时不抓更待何时!

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Mon Jun 27 18:38:16 2011)  提到:

    补充:个人觉着随意合集是很不负责的一个表现。

    很多主题下的讨论十分具有价值,合集了,基本等于刨坑埋了。

    翻起来麻烦,看起来吃力。

    长此以往,谁还愿意讨论?

    trakl申请版主之时曾提到过我的精华区理念,不记得具体指哪一篇,

    可以确定的是,我的出发点肯定是能够利用版主的身份和权限,

    为各位讨论者多保留一些有价值之贴。

    精华区的个人目录下应当更多的展示个人面貌,

    不仅仅是收录点所谓的原创作品、评论了事。

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Mon Jun 27 18:41:48 2011)  提到:

    版上的每次讨论都是个谈话录,很多整理出来都会很精彩。

    性格鲜明,语气变化,正经穿插着戏谑,有深度,有趣味,

    比一些枯燥的空谈强多了。

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Mon Jun 27 18:47:32 2011)  提到:

    自恋到这个程度也算极品了

    呵呵

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     MewTwo (夜雨闻铃) 于  (Mon Jun 27 18:51:34 2011)  提到:

    【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    其实他说的是实话

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Mon Jun 27 18:56:32 2011)  提到:

    对小圈子中人来说 谈话录承载着共同的记忆 可能还愿意回头翻翻

    对旁人来说 真没啥兴趣

    敝帚自珍没问题 要向别人推销笤帚就没意思了

    有气度的做法是等别人来说好

    呵呵

    【 在 MewTwo (夜雨闻铃) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Mon Jun 27 19:03:46 2011)  提到:

    别虚,我刚才做实验去了,咱们继续!

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Mon Jun 27 19:12:28 2011)  提到:

    对不欣赏的 我当然没兴趣了解了

    cool在04-06年间写过一些不错的诗

    后来写作水平没见长 自我欣赏的程度倒是越演越烈

    你推动鼓励cool自我欣赏的行为客观地说不是良友所该做的

    至于版面精髓 如果你说的不是结党吹捧 而是好诗的话

    近年来 也就jir偶尔的几首还值得看看

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Mon Jun 27 19:17:02 2011)  提到:

    本人04年写诗入了点门,水平这么多年停滞不前,我真是一朵奇葩!

    【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Mon Jun 27 19:22:21 2011)  提到:

    不要装作你真的懂什么的样子,你不懂诗歌,也不懂coo,所以对于你这样的人我从来不介意在任何机会和场合喷你一次。

    04-06?貌似那时候coo刚开始写诗吧,说实话,我刚去ytht时特别想喷他,因为他的id太装比了,写的诗也装。

    但是cool很好的磨练了他装比抒情的技术,达到了如火纯青的地步,这就好象李玉刚同时唱男、女声就是艺术,其他男人唱就是2B一样,功力决定了地位的高低。

    至于在灌水中嬉笑挑骂、捧哏自恋,一向是本版传统,我只能遗憾地说,你白混了这么多年诗歌版,还是reader版适合你。

    【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Mon Jun 27 19:22:50 2011)  提到:

    评价当然都是主观的啊

    测量才是客观的。。。。。。

    既然每个人都有判断的权利 我当然可以说出自己的看法了

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Mon Jun 27 19:32:39 2011)  提到:

    你愿意喷

    愿意刻意或者天生的用流氓泼皮姿态在这里发帖

    那是你自己的事情

    不过 如果你非要把P版的精髓定义成cool这样他自称的奇葩

    每次看到我必然要反对的

    哈哈

    ps 自己写得好 就犯不着喷别人欣赏不了了

    我说cool写得好与不好都没用的 您也不必挂怀

    如果写得好的话 自然有百百千千万万的人不劳您动员自动来欣赏啦

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Mon Jun 27 19:37:14 2011)  提到:

    如果能让你这样人的闭嘴,我不介意自己的说话方式被人看作是流氓泼皮。

    【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Mon Jun 27 19:41:19 2011)  提到:

    我干嘛要闭嘴呢

    公共版面您凭啥不让我说话

    喜欢自我欣赏培养小圈子互相吹捧

    去二站申请个人版面啊

    发号进去

    不欣赏的不说好的 一律不让进!

    在公共版面 肯定要面临有差评的风险啊

    呵呵

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Mon Jun 27 19:42:00 2011)  提到:

    对,你不用闭嘴,你要闭嘴了我还没了乐子

    【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     MewTwo (夜雨闻铃) 于  (Mon Jun 27 19:44:22 2011)  提到:

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    不要再吵了吧,大热天儿的

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Mon Jun 27 19:48:45 2011)  提到:

    我就说cool写得不好 咋就装了?

    哪个语义不明确?

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Mon Jun 27 19:50:13 2011)  提到:

    我又不淡定了~~~~

    【 在 MewTwo (夜雨闻铃) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Mon Jun 27 19:57:33 2011)  提到:

    我对cool的诗的评论版面上在具体的诗下面有

    今天的争论不涉及具体某首诗

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Mon Jun 27 20:05:05 2011)  提到:

    如果您从我的评论中看不出技术分析来

    那可能是您对技术理解的过于狭隘了

    当然 据传您是音韵考据学的大牛 我没从您擅长的方面分析也是可能的

    并且我很烦长篇大论 基本要点都是一句话 没展开

    ps 拜托您向上翻我的旧帖时 区分一下哪些是评论 哪是是在回帖说笑

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Mon Jun 27 20:25:53 2011)  提到:

    不仅在本版 在读书版 我也从来不随意褒贬

    我今天发言的往日论据都在版面上呢 有兴趣您可以去翻

    btw 今天大家发言的人互相几乎都认识

    彼此说啥自然不用交代背景

    既然都没摆自己立论的背景

    您咋独独提点俺发言不要随意褒贬呢?

    咋不见您对别人提出这个要求呢?

    您对俺的提点是不是提前预置了倾向性呢?

    呵呵

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     HappyLL (刘不快) 于  (Mon Jun 27 21:39:15 2011)  提到:

    “呵呵” 是你的签名档吗?

    【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Mon Jun 27 22:20:52 2011)  提到:

    她如果=ursura的话

    请你举出我贬低水木P版的帖子

    cool+您<>水木P版

    说cool的诗不好<>贬低水木诗歌

    您二位代表不了水木诗歌!

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Mon Jun 27 22:25:07 2011)  提到:

    zeze 还“不随意褒贬”,去翻翻你自己在reader版说的话。你是不是说过水木诗歌版没有好诗人的话?我当时还举例水木精化区的诗人,虽然你没回帖,只怕也难入你法眼。

    【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Mon Jun 27 22:28:25 2011)  提到:

    关于你对本版的高见,我已经至少是第二次见识了,我都怀疑是不是你把自己过去的帖

    子直接复制的过来的,话语都不带改的:coo只在 04-06的诗还可以,本版只有jir还凑

    合看

    重复这种话你很高明?我就说了,coo最好的诗显然不在04-06,您就别装了。

    【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Mon Jun 27 22:29:54 2011)  提到:

    1 请您去找我的原帖 肯定没删 您不用断章取义

    您转贴过来再说是不是贬低P版

    2 压根儿我都没注意您那帖子

    我对您的意见真没您想象的那么重视

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     mutu85 (笔皮) 于  (Mon Jun 27 22:32:28 2011)  提到:

    竟然没有提到我,我写诗也还好啊。

    话说这几天版上风起云涌,我刚红歌唱完卸了妆,就来灌十大了。

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     MewTwo (夜雨闻铃) 于  (Mon Jun 27 22:34:31 2011)  提到:

    【 在 mutu85 (笔皮) 的大作中提到: 】

    横断山路难行,天如火来哎水似银,天如火来哎水似银哪啊啊

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Trakl (灰喜鹊) 于  (Mon Jun 27 22:35:05 2011)  提到:

    还是笔皮有雅量呀,呵呵。无论别人怎么评说,那也是关注不是?

    我说doors, 人家已经肯定coo在04-06期间写得好了,你还想咋地?你说我ccav我也没觉得什么。

    【 在 mutu85 (笔皮) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Mon Jun 27 22:35:20 2011)  提到:

    您能别强加您对cool的诗的看法于我行不?

    您认为好的 别人有权利认为不好

    我刚才说的是近年jir偶尔的几首还可以看 <> 本版只有jir还凑合看

    您能不能别半天不到就能在一个主题下面刻意歪曲转述别人的话行么?

    我看诗好不好 尽量从文本出发 和谁写的关系不大

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Mon Jun 27 22:36:13 2011)  提到:

    是有写的好的

    请别断章取义

    【 在 Trakl (灰喜鹊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Mon Jun 27 22:48:57 2011)  提到:

    但是你对于cool错误的看法我十分看不过去阿,你说这样的话会对不了解的人产生误解,我在纠正这个误解,以帮别人正视听,而不是要扭转你的看法。你也不要太把自己当回事了。

    【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Mon Jun 27 22:54:10 2011)  提到:

    别人有权利有自己的理解

    不用被帮助理解吧

    平日想来您未必欣赏一边倒的歌颂宣传吧

    咋自己也能毫不自知地做出如此霸道的宣传呢?

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Mon Jun 27 22:57:05 2011)  提到:

    第3次说

    对诗的具体评论见本版我的旧帖

    最后一遍

    over

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Mon Jun 27 22:57:16 2011)  提到:

    我可没强求别人理解我,我也只是说出自己看法阿,大概是我强调自己比你更了解coo让你有些不舒服,但这也是事实阿

    【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Mon Jun 27 23:04:05 2011)  提到:

    我绝对不会因为你比我更了解cool而感觉任何不舒服的

    话说7年之前 我们是不错的朋友

    现在观念分歧如此之大 倒没什么

    让我难过的是 你俩完全听不进别人说不好

    我说不好 你俩就说我不懂

    这个固步自封的逻辑 可不象能够让你俩进步的逻辑

    把你俩真当做朋友 我才会直说

    如果不当朋友 我根本不会回帖的

    nite

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     N2G (整容花了一千) 于  (Mon Jun 27 23:04:47 2011)  提到:

    我还真去翻了一下旧贴,没看到什么具体评论啊,基本都是几个字或者两三句话的水文

    【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Mon Jun 27 23:08:38 2011)  提到:

    到底是我们固步自封,还是你在诗歌上毫无寸进,可不是由你说了算

    【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Mon Jun 27 23:15:43 2011)  提到:

    别说我冤枉你啊

    ☆─────────────────────────────────────☆

    ursura (云居雁) 于  (Sun Mar 13 18:36:51 2011)  提到:

    水木有记录以来有过5个诗人么?

    如果不算青春年少时那些心满意足或者不那么心满意足的喟叹的话

    呵呵

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    10人。去把水木poetry的精华区读一读,都比你这随便扯淡有意思多了。

    【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Mon Jun 27 23:17:46 2011)  提到:

    这是贬低P版么?

    您的自尊心这么敏感倒真让人怀疑您的诗学水平啦

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Mon Jun 27 23:20:19 2011)  提到:

    公正 坦白 客观

    【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ursura (云居雁) 于  (Mon Jun 27 23:21:04 2011)  提到:

    这是中性的陈述

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     earthmouse (奥黛丽@赫本她爸也得戒网啊) 于  (Mon Jun 27 23:22:10 2011)  提到:

    哦,mahoo同学现在怎么样了?好几年没听到他的消息了。

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Mon Jun 27 23:22:36 2011)  提到:

    什么叫中性描述?

    客观?公正?

    【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     doors (论什么样的人应该变成手纸) 于  (Mon Jun 27 23:23:12 2011)  提到:

    不清楚啊,这个娃之前悲剧了,希望他现在一切都好

    【 在 earthmouse (奥黛丽@赫本她爸也得戒网啊) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     willeyvan (虚拟的惩戒) 于  (Tue Jun 28 05:14:43 2011)  提到:

    me too

    【 在 mutu85 (笔皮) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Tue Jun 28 05:16:02 2011)  提到:

    good morning!

    【 在 willeyvan (虚拟的惩戒) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Tue Jun 28 05:21:08 2011)  提到:

    太有爱了!大火龙!

    应该蹲在诗歌版门口,对每个进进出出的人都张嘴,喷火!

    【 在 doors (论什么样的人应该变成手纸) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 于  (Tue Jun 28 05:27:22 2011)  提到:

    你确实真不太懂,我不仅能这样说,还能证明。立帖为证。

    出于朋友我才愿意站出来证明的哟。

    【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Trakl (灰喜鹊) 于  (Tue Jun 28 06:30:19 2011)  提到:

    1. 请不要随意对版面管理加以批评,做合集也是为了引导讨论,避免谩骂蔓延;

    2. 诗歌版致力于一个开放的氛围,欢迎不一样的声音,不会形成一个小圈子;

    3. 欢迎曾任诗歌版版主的网友们继续在诗歌版讨论,但是我想一个前任版主,应该做到的是低调、克制;如果继续自认老大把诗歌版当成自家后花园就很不好了。

    【 在 l8102 ( ) 的大作中提到: 】

    【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    : re

    : 没讨论完的,尤其是争议性话题不应该这么快合集。

    : 现在这算什么呢?禁止继续讨论?揭开新的一页?强制话题结束?

    : ...................

    : re

    : 没讨论完的,尤其是争议性话题不应该这么快合集。

    : 现在这算什么呢?禁止继续讨论?揭开新的一页?强制话题结束?

    : ...................

    : 补充:个人觉着随意合集是很不负责的一个表现。

    : 很多主题下的讨论十分具有价值,合集了,基本等于刨坑埋了。

    : 翻起来麻烦,看起来吃力。

    : ...................

    : 标  题: Re: 为什么要合集

    : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 27 18:41:48 2011), 站内

    : 版上的每次讨论都是个谈话录,很多整理出来都会很精彩。

    : 性格鲜明,语气变化,正经穿插着戏谑,有深度,有趣味,

    : 比一些枯燥的空谈强多了。

    : 【 在 coolchanger (好女知时节,当春乃发春。) 的大作中提到: 】

    : : 补充:个人觉着随意合集是很不负责的一个表现。

    : : 很多主题下的讨论十分具有价值,合集了,基本等于刨坑埋了。

    : : 翻起来麻烦,看起来吃力。

    : : ...................

    : --

    :     有一天下午,天空是弯的,一只大鸟倒退着飞过一幢别墅,他歪了一下头,正好看见鲁滨逊在抽烟,烟的牌子立刻吸引了他,他就停下来,用力的吸了一下鼻子,这时候米兰在出神的挖耳朵,四少坐在对面,很对称的抠鼻屎,牛二攥着一把牌,紧紧地盯着落后的比分,心里在想,为了一个不可能的目标,夸父可能就是这么死的,她顿时有一点泄气,全身像衣服一样松了下来。绔摩挲着一块石板,缓慢的走,看不见嘴巴的蠕动,只是念念有辞,杨杨在他的喃喃声中熟睡着,偶尔翻一个身,门直直的坐着,身子向前倾,尽力看着四少、牛二和鲁滨逊的牌,显出饶有兴趣的样子,敏敏侧坐在他旁边,手里拿着一个剥了一半的桔子,笑眯眯的看着他。大鸟看到这里,心里一动,就一走神,摔在地上,他爬起来,恼火的推开门就进去了,这时候他发现屋里面的场景一点都没有变。

    : 赞

    : 自恋到这个程度也算极品了

    : 呵呵

    : ...................

    : 标  题: Re: 为什么要合集

    : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 27 18:51:34 2011), 站内

    : 【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    : : 赞

    : : 自恋到这个程度也算极品了

    : : 呵呵

    : : ...................

    :   其实他说的是实话

    : --

    :       晓梦清颜水,湘帘玉影墙,菱花空照小梅妆,夜夜多情唯有、月回廊

    :       紫燕来时雨,红蕖褪后香,闲愁误却好年光,只是当初谁肯、细思量

    :                                                           --调寄南歌子

    : 太快了

    : 标  题: Re: 为什么要合集

    : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 27 19:03:03 2011), 站内

    : 你永远都不能了解水母诗歌版的精髓阿,不过reader版的人一向装比做作,这也是历史

    : 【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    : : 赞

    : : 自恋到这个程度也算极品了

    : : 呵呵

    : : ...................

    : --

    : 我想最重要的是,你可以从诗歌里找到一些东西,但那些东西首先是和你自己相关。

    :                                                             -----sweetii

    : 对不欣赏的 我当然没兴趣了解了

    : cool在04-06年间写过一些不错的诗

    : 后来写作水平没见长 自我欣赏的程度倒是越演越烈

    : ...................

    : 对不欣赏的 我当然没兴趣了解了

    : cool在04-06年间写过一些不错的诗

    : 后来写作水平没见长 自我欣赏的程度倒是越演越烈

    : ...................

    : 标  题: Re: 为什么要合集

    : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 27 19:17:09 2011), 站内

    : 很奇怪为什么你每次在版面评诗都敢于采取一种居高临下的气势...

    : 一首诗好不好每个人都会自己判断...

    : 你总是用一种“客观的语气”来“陈述”你那主观的评价...

    : 【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    : : 对不欣赏的 我当然没兴趣了解了

    : : cool在04-06年间写过一些不错的诗

    : : 后来写作水平没见长 自我欣赏的程度倒是越演越烈

    : : ...................

    : --

    : 标  题: Re: 为什么要合集

    : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 27 19:22:21 2011), 站内

    : 不要装作你真的懂什么的样子,你不懂诗歌,也不懂coo,所以对于你这样的人我从来不介意在任何机会和场合喷你一次。

    : 04-06?貌似那时候coo刚开始写诗吧,说实话,我刚去ytht时特别想喷他,因为他的id太装比了,写的诗也装。

    : 但是cool很好的磨练了他装比抒情的技术,达到了如火纯青的地步,这就好象李玉刚同时唱男、女声就是艺术,其他男人唱就是2B一样,功力决定了地位的高低。

    : 至于在灌水中嬉笑挑骂、捧哏自恋,一向是本版传统,我只能遗憾地说,你白混了这么多年诗歌版,还是reader版适合你。

    : 【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    : : 对不欣赏的 我当然没兴趣了解了

    : : cool在04-06年间写过一些不错的诗

    : : 后来写作水平没见长 自我欣赏的程度倒是越演越烈

    : : ...................

    : --

    : 我想最重要的是,你可以从诗歌里找到一些东西,但那些东西首先是和你自己相关。

    :                                                             -----sweetii

    : 你愿意喷

    : 愿意刻意或者天生的用流氓泼皮姿态在这里发帖

    : 那是你自己的事情

    : ...................

    : 标  题: Re: 为什么要合集

    : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 27 19:37:14 2011), 站内

    : 如果能让你这样人的闭嘴,我不介意自己的说话方式被人看作是流氓泼皮。

    : 【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    : : 你愿意喷

    : : 愿意刻意或者天生的用流氓泼皮姿态在这里发帖

    : : 那是你自己的事情

    : : ...................

    : --

    : 我想最重要的是,你可以从诗歌里找到一些东西,但那些东西首先是和你自己相关。

    :                                                             -----sweetii

    : 我干嘛要闭嘴呢

    : 公共版面您凭啥不让我说话

    : 喜欢自我欣赏培养小圈子互相吹捧

    : ...................

    : 对,你不用闭嘴,你要闭嘴了我还没了乐子

    : 标  题: Re: 为什么要合集

    : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 27 19:47:16 2011), 站内

    : 因为你实在太装了阿啊啊啊啊啊~~~~

    : 【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    : : 。。。。。。。

    : : 话说 您干嘛老要强调您的反应呢?

    : --

    : 我想最重要的是,你可以从诗歌里找到一些东西,但那些东西首先是和你自己相关。

    :                                                             -----sweetii

    :   不要再吵了吧,大热天儿的

    : 标  题: Re: 为什么要合集

    : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 27 19:54:36 2011), 站内

    : 评诗一般有两类评法:

    : 一类是比较主观的,就是直接说“我喜欢/不喜欢这诗”

    : 一类是比较技术化的,就是说“这首诗在某某方面上有怎样的优点或不足(具体分析

    : 出来)”

    : 你是第三类评法:这些诗水平不行,的确不行。

    : 至于怎么水平不行,就从不见你具体分析出来...

    : 你其实可以直接说“这些诗我不喜欢”的...

    : 【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    : : 评价当然都是主观的啊

    : : 测量才是客观的。。。。。。

    : : 既然每个人都有判断的权利 我当然可以说出自己的看法了

    : : ...................

    : --

    : 标  题: Re: 为什么要合集

    : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 27 19:58:45 2011), 站内

    : 我对你的“诗评”一直都在关注,你平时有没有给技术性的分析我还是比较清楚的

    : 只是平时懒得破坏版面气氛跟你指出而已

    : 【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    : : 我对cool的诗的评论版面上在具体的诗下面有

    : : 今天的争论不涉及具体某首诗

    : --

    : 标  题: Re: 为什么要合集

    : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 27 20:17:09 2011), 站内

    : 我只是偶尔看看诗的潜水版友...呃,这是重点么?

    : 我其实也不知道你们彼此之间熟不熟(那似乎也不是重点)

    : 只是对一个事情进行褒贬评价时,难道不是应该尽量跟旁观者解释一下说这种褒贬评价

    : 的依据和理由么?

    : 可能在读书版那种政论版块随意褒贬的风气是比较流行的,但这里明显不是政论版好不好

    : 【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    : : 如果您从我的评论中看不出技术分析来

    : : 那可能是您对技术理解的过于狭隘了

    : : ...................

    : --

    : 不仅在本版 在读书版 我也从来不随意褒贬

    : 我今天发言的往日论据都在版面上呢 有兴趣您可以去翻

    : btw 今天大家发言的人互相几乎都认识

    : ...................

    : 标  题: Re: 为什么要合集

    : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 27 22:16:44 2011), 站内

    : 憋不住啊,别看她现在委屈求全的,她可没少说贬低水木诗歌的话

    : 【 在 MewTwo (夜雨闻铃) 的大作中提到: 】

    : :   不要再吵了吧,大热天儿的

    : --

    : 我想最重要的是,你可以从诗歌里找到一些东西,但那些东西首先是和你自己相关。

    :                                                             -----sweetii

    : 不仅在本版 在读书版 我也从来不随意褒贬

    : 我今天发言的往日论据都在版面上呢 有兴趣您可以去翻

    : btw 今天大家发言的人互相几乎都认识

    : ...................

    : 我就说cool写得不好 咋就装了?

    : 哪个语义不明确?

    : 标  题: Re: 为什么要合集

    : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 27 22:25:07 2011), 站内

    : zeze 还“不随意褒贬”,去翻翻你自己在reader版说的话。你是不是说过水木诗歌版没有好诗人的话?我当时还举例水木精化区的诗人,虽然你没回帖,只怕也难入你法眼。

    : 【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    : : 不仅在本版 在读书版 我也从来不随意褒贬

    : : 我今天发言的往日论据都在版面上呢 有兴趣您可以去翻

    : : btw 今天大家发言的人互相几乎都认识

    : : ...................

    : --

    : 我想最重要的是,你可以从诗歌里找到一些东西,但那些东西首先是和你自己相关。

    :                                                             -----sweetii

    : 关于你对本版的高见,我已经至少是第二次见识了,我都怀疑是不是你把自己过去的帖

    : 子直接复制的过来的,话语都不带改的:coo只在 04-06的诗还可以,本版只有jir还凑

    : 合看

    : ...................

    : 竟然没有提到我,我写诗也还好啊。

    : 话说这几天版上风起云涌,我刚红歌唱完卸了妆,就来灌十大了。

    : 竟然没有提到我,我写诗也还好啊。

    : 话说这几天版上风起云涌,我刚红歌唱完卸了妆,就来灌十大了。

    : 标  题: Re: 为什么要合集

    : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 27 22:28:25 2011), 站内

    : 关于你对本版的高见,我已经至少是第二次见识了,我都怀疑是不是你把自己过去的帖

    : 子直接复制的过来的,话语都不带改的:coo只在 04-06的诗还可以,本版只有jir还凑

    : 合看

    : 重复这种话你很高明?我就说了,coo最好的诗显然不在04-06,您就别装了。

    : 【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    : : 我就说cool写得不好 咋就装了?

    : : 哪个语义不明确?

    : --

    : 我想最重要的是,你可以从诗歌里找到一些东西,但那些东西首先是和你自己相关。

    :                                                             -----sweetii

    : 标  题: Re: 为什么要合集

    : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 27 22:35:05 2011), 站内

    :    还是笔皮有雅量呀,呵呵。无论别人怎么评说,那也是关注不是?

    :    我说doors, 人家已经肯定coo在04-06期间写得好了,你还想咋地?你说我ccav我也没觉得什么。

    : 【 在 mutu85 (笔皮) 的大作中提到: 】

    : : 竟然没有提到我,我写诗也还好啊。

    : : 话说这几天版上风起云涌,我刚红歌唱完卸了妆,就来灌十大了。

    : --

    : 您能别强加您对cool的诗的看法于我行不?

    : 您认为好的 别人有权利认为不好

    : 我刚才说的是近年jir偶尔的几首还可以看 <> 本版只有jir还凑合看

    : ...................

    : 标  题: Re: 为什么要合集

    : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 27 22:48:57 2011), 站内

    : 但是你对于cool错误的看法我十分看不过去阿,你说这样的话会对不了解的人产生误解,我在纠正这个误解,以帮别人正视听,而不是要扭转你的看法。你也不要太把自己当回事了。

    : 【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    : : 您能别强加您对cool的诗的看法于我行不?

    : : 您认为好的 别人有权利认为不好

    : : 我刚才说的是近年jir偶尔的几首还可以看 <> 本版只有jir还凑合看

    : : ...................

    : --

    : 我想最重要的是,你可以从诗歌里找到一些东西,但那些东西首先是和你自己相关。

    :                                                             -----sweetii

    : 标  题: Re: 为什么要合集

    : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 27 22:55:05 2011), 站内

    : 【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    : : 您能别强加您对cool的诗的看法于我行不?

    : : 您认为好的 别人有权利认为不好

    : 你当然有这权利

    : 可是,别人也有继续追问和质疑你这个评价的权利:具体怎么不好?能分析一下不?

    : 当然,你刚才说了,你讨论问题不喜欢展开说,那好吧,既然你不说,那别人就有对

    : 你的这种评价作出“这是完全没有理由的主观的评价”的判断的权利。

    : : 我刚才说的是近年jir偶尔的几首还可以看 <> 本版只有jir还凑合看

    : : ...................

    : --

    : 别人有权利有自己的理解

    : 不用被帮助理解吧

    : 平日想来您未必欣赏一边倒的歌颂宣传吧

    : ...................

    : 标  题: Re: 为什么要合集

    : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 27 22:57:16 2011), 站内

    : 我可没强求别人理解我,我也只是说出自己看法阿,大概是我强调自己比你更了解coo让你有些不舒服,但这也是事实阿

    : 【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    : : 别人有权利有自己的理解

    : : 不用被帮助理解吧

    : : 平日想来您未必欣赏一边倒的歌颂宣传吧

    : : ...................

    : --

    : 我想最重要的是,你可以从诗歌里找到一些东西,但那些东西首先是和你自己相关。

    :                                                             -----sweetii

    : 第3次说

    : 对诗的具体评论见本版我的旧帖

    : 最后一遍

    : ...................

    : 我绝对不会因为你比我更了解cool而感觉任何不舒服的

    : 话说7年之前 我们是不错的朋友

    : 现在观念分歧如此之大 倒没什么

    : ...................

    : 评水母有记录以来最优秀的5位诗人都很难,何况现当代,你这个单子里当代诗人不超过

    : 1 请您去找我的原帖 肯定没删 您不用断章取义

    : 您转贴过来再说是不是贬低P版

    : 2 压根儿我都没注意您那帖子

    : ...................

    : 标  题: Re: 为什么要合集

    : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 27 23:15:43 2011), 站内

    : 别说我冤枉你啊

    : ☆─────────────────────────────────────☆

    :    ursura (云居雁) 于  (Sun Mar 13 18:36:51 2011)  提到:

    : 水木有记录以来有过5个诗人么?

    : 如果不算青春年少时那些心满意足或者不那么心满意足的喟叹的话

    : 呵呵

    : 【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    : : 1 请您去找我的原帖 肯定没删 您不用断章取义

    : : 您转贴过来再说是不是贬低P版

    : : 2 压根儿我都没注意您那帖子

    : : ...................

    : --

    : 我想最重要的是,你可以从诗歌里找到一些东西,但那些东西首先是和你自己相关。

    :                                                             -----sweetii

    : 公坦克=?

    : 标  题: Re: 为什么要合集

    : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 27 23:20:19 2011), 站内

    : 公正 坦白 客观

    : 【 在 ursura (云居雁) 的大作中提到: 】

    : : 公坦克=?

    : --

    : 我想最重要的是,你可以从诗歌里找到一些东西,但那些东西首先是和你自己相关。

    :                                                             -----sweetii

    : 作为mahoo的粉丝,受影响太深,成见太深。。。。

    : 这是中性的陈述

    : 哦,mahoo同学现在怎么样了?好几年没听到他的消息了。

    : 竟然没有提到我,我写诗也还好啊。

    : 话说这几天版上风起云涌,我刚红歌唱完卸了妆,就来灌十大了。

    : me too

    : 不要装作你真的懂什么的样子,你不懂诗歌,也不懂coo,所以对于你这样的人我从来不介意在任何机会和场合喷你一次。

    : 04-06?貌似那时候coo刚开始写诗吧,说实话,我刚去ytht时特别想喷他,因为他的id太装比了,写的诗也装。

    : 但是cool很好的磨练了他装比抒情的技术,达到了如火纯青的地步,这就好象李玉刚同时唱男、女声就是艺术,其他男人唱就是2B一样,功力决定了地位的高低。

    : 至于在灌水中嬉笑挑骂、捧哏自恋,一向是本版传统,我只能遗憾地说,你白混了这么多年诗歌版,还是reader版适合你。

    : 我绝对不会因为你比我更了解cool而感觉任何不舒服的

    : 话说7年之前 我们是不错的朋友

    : 现在观念分歧如此之大 倒没什么

    : ...................

    : 太快了

    2011-06-28