【 在 bjmvi 的大作中提到: 】

: 你说的这些都没怎么下死手啊，和老朱家动不动几万几万的杀差别大多了吧？

【 在 bjmvi 的大作中提到: 】

: 开始努尔哈赤，后来八王议政，后来平稳过渡到皇权专制，军机处。

: 皇权比明朝还大缺没明朝那种杀光功臣的操作，还弄了八个铁帽子王。

: 看来杀光开国功臣并不是稳固皇权的必然条件

【 在 huhho 的大作中提到: 】

: 蒙古骑兵什么时候要后勤了？

: 只要过了江

: 南宋就完了

【 在 lovetracy 的大作中提到: 】

: 老四洪武三年就封了藩王，一直到洪武十三年才去蕃地，这中间整整十年，难道就天天刷抖音？

【 在 gongtsinese 的大作中提到: 】

: 大野世民就是出生入死出征，普六茹广出征南陈就是挂名的成事不足败事有余。

: 春秋笔法而已。

: :

【 在 huhho 的大作中提到: 】

: 人家掩护骑兵从湖南开始东进米咋办

: 不打水战

【 在 wangstone 的大作中提到: 】

: 纸上谈兵？看看地形图，襄阳这个位置是南下所有水路的中继点，兵家必争之地

: 行军打仗依靠水路运粮食，放弃襄阳等于让敌方南下辎重运输毫无压力

: 战斗如入无人之境

: ...................

【 在 whiho 的大作中提到: 】

: 对，忽必烈太特么长寿了，可能应该进献一批美女和丹药

【 在 bocaj 的大作中提到: 】

: 有地方砸，前后30多年，从重建襄阳城池起也有在20年。这已经不错了。野战别说进击，连人家深入都打不赢，还想咋办？能对着堆塔耗30多年，一般的敌人，应该螚耗过去……

【 在 bocaj 的大作中提到: 】

: 元军开始筑垒对耗，水战也是定点防御为主，在汉水不会犯的傻为啥要去长江上犯？事实上绕到大理那次，南宋都很危险，人家步兵过江不难，要有襄阳通道才能大规模而已。不守襄阳，人家水军没把握也未必由汉水入长江直趋临安，可以先陆上慢慢收割。选择不是一成不变的。

【 在 hanfengze 的大作中提到: 】

: 赵构还早早退位当了二十多年的太上皇呢，

: 没准还真是一个有想法的君主，就是想把皇位传给太祖血脉。

【 在 bhima 的大作中提到: 】

: 地形对水军的能力发挥非常重要，强如大英海军，在达达尼尔海峡也吃瘪了，被炮台和水雷虐到不行。

【 在 youcatbing 的大作中提到: 】

: 差不多吧，都是躺着无为而治

【 在 majia100 的大作中提到: 】

: 千古无同局。石达开在大渡河全军覆灭，红军大渡桥横铁索寒，万水千山只等闲。

: 赤壁之战也没有重复的道理。

: 南宋靠着采石矶之战，钓鱼城之战存活，都是侥幸取胜。世间哪有靠运气能长存的？

: ...................

【 在 Asensio 的大作中提到: 】

: 啥玩意儿？仁宗之前 不管是中原 还是辽 老百姓经历了多少困难 折腾 仁宗之后 老百姓享受了大几十年的和平 这一点现代人自然是体会不到的

【 在 Sabella 的大作中提到: 】

: 襄阳被破后，元军即便是水军也碾压南宋了，由汉入江，顺流而下已经无法阻挡，不用再费力啃江北了。形势早已不同。之前那次襄阳被攻破后，已有恶果，襄阳不容有失，不能轻易放弃是正确的。

【 在 bocaj 的大作中提到: 】

: 年代错了，襄阳三次异手（岳武穆收复以后至宋亡阶段），第一次是窝阔台时期，克敌军倒戈，襄阳被攻破。襄阳做为南下门户，一旦被攻破，后果可以看看这次，一年不到，南宋京南西路，一府八州丢了七个。这次主要还是蒙元实力没有难么碾压，主帅（阔出）及时病死，名将孟珙出场，三次击败蒙军，收复了襄阳。但是，襄阳被破坏的很彻底，已经无法固守，旋即又被放弃。1251年，南宋才缓过神来，由李曾伯调遣高达、王登，率二万一千名荆湖军收复襄阳，并构筑起较为完善的防御体系，这才有了后来旷日持久的襄阳大战。猛哥这次，本来蒙古的战略重点还是襄阳，甚至西路军已经绕到大理攻入湖南境内（东路军绕过襄阳直扑鄂州，中路军猛哥亲自带领攻打四川），计划三路并进，在城高池深，防御完善的襄阳周边聚歼南宋主力，从而不战而获取襄阳，避免正面攻击失血，但是猛哥突然战死，导致蒙古军退去。直到忽必烈整合夺权后，再开始的其实是最后阶段的襄阳之役。

【 在 bocaj 的大作中提到: 】

: 拿下襄阳后，顺流东下不是唯一选择。有了襄阳做为前进基地，长江以北就没有什么战略基点可以倚仗了。守江必守淮。

【 在 youcatbing 的大作中提到: 】

: 差在哪

【 在 hanfengze 的大作中提到: 】

: 那哪个可比汉文帝啊？刘启不行吧？

: 就赵祯看着最像了。

: 发自「今日水木 on 灌水」