让子弹再飞几天吧

前面各种过节略掉,只看真正的技术问题.

话说,这需要专业人士评论了

下面是方舟子的评论

------------------------------------------------------------------分割线------------------

所以这里重点说说裴钢的论文。那篇论文研究的是G蛋白偶联受体（GPCR）。这是一类位于细胞膜上的蛋白质，帮助把信号从细胞外传递到细胞内，所以它一端在细胞外，另一端在细胞内，中间部分来来回回跨了七次细胞膜。饶毅信中认为裴钢那篇论文造假的理由就是：“众所周知 GPCR 需要七重跨膜区域才有功能，裴钢号称只要 5 重跨膜”，所以一定是假的。

　　这个理由是不足为凭的。虽然GPCR的野生型跨七次膜，但是，很多蛋白质有多余部分，去除那些部分并不影响功能。裴钢论文证明的就是去除GPCR的某些部分、只跨五次膜不影响功能。如果像饶毅说的那样，GPCR公认必须有七次跨膜才有功能，那么，裴钢这篇论文就不可能通过评审发表。它得以发表，说明饶毅所说的并非公认的定论。别的实验室后来也发现了有的GPCR只要跨五次膜甚至跨四次、二次、一次膜也有功能（文献1，2，3），并不是非要完整地跨七次膜不可，可见饶毅用以指控造假的依据并不成立。

　　裴钢这篇论文发表后被引用了80多次，相当一部分是自引，影响不大。但是至少有两篇论文研究了它研究的同一种蛋白质（CXCR4）的五跨膜突变，虽然用的实验材料或方法不同，但他们认为结果与裴钢论文相符（文献4, 5）。关于GPCR结构的综述文章，有的引用了裴钢这篇论文（文献6），说明其结果也是被领域同行认可的，至少我没见到有论文、综述对裴钢论文的结论表示异议。

　　当然，结论正确的论文不等于就没有造假，通过伪造、修改实验数据也能碰巧得出正确的结论。饶毅可能还有其他理由认为裴钢论文造假，他没具体指出来，我们不好讨论。指控别人造假，就应该把证据、理由都摆出来，才能引起重视，才有望导致调查。

　　如果饶毅有充分的理由认定裴钢论文造假，认定“该篇论文的图 3、图 4、图 5 是不可能真实的，只有造假才能产生”，那么解决的办法就是重复这三个图的实验，看是不是能得出那样的结果。其实该实验很简单，不难重复。至于饶毅建议由我来监督重复实验，我感谢他对我的信任和认可我的“权威性”，在信中甚至认为我比国家自然科学基金委员会还权威（“如果贵委有谁看不清楚方舟子仔细的分析，如果一个专门机构工作不如业余打假的个人，应该检查自己，也好好学习、天天向上。”），但我既没有自己的实验室也不可能跑去裴钢实验室盯着他们做实验。更合适的办法是裴钢把相关材料（论文中所用的cDNA）送到第三方验证。不过，如果饶毅没有别的证据，仅靠信中说的那条理由，大概没有实验室愿接这个活儿。所以还是希望饶毅能把他认为裴钢论文造假的理由充分地展示出来，如果有的话。毕竟，指控别人学术造假，并非儿戏。

　　2019.12.2

　　文献：

1.Duran-Prado M, et al. J Clin Endocrinol Metab (2009) 94:2634–2643

2.Cordoba-Chacon J, et al. Cell. Mol. Life Sci. (2010) 67:1147–1163

3.Perron A, et al. J Biol Chem (2005) 280 (11): 10219-27

4.Roland J, et al. Blood (2003) 101 (2): 399-406

5.Hamatake M, et al. Cancer Sci. (2009) 100 (1): 95-102

6.Wise H, J Mol Signal (2012) 7: 13

版上作实验的青椒还是有很多的吧,不出来说一句?

这样的要求,"饶毅重复过裴那篇文章知道有问题，",怎么回应?

这个要求,对99%的大人物的文章,都未必行.

到第三方作实验,哪里有那么简单容易.

首先，我是绝对相信饶的学术水平的

我只是说，张重复不出来，也不宜那么要求张，他并没有去吹牛

饶的学术我相信，也不代表他的结果，别人就轻松能重复出来。对重复这件事，要适度的要求

就算张是跟风灌水,不过是水平高低

但是,不能因此指责张,或者说张和裴之间就如何如何

要允许张也可以发声,不能只有饶发声.

不能双标.

我说了，决定聘张去兼职的人，才是张能否拿到兼职的根本原因

只要他没伪造头衔，也没出去用这几个头衔去骗老百姓，就正常

要说学术圈，如果因为他是这几个院士而去联合，那也是学术圈的人问题更大

只要没吹牛头衔，因为张不是天牛鄙视张就不合适

不能双标啊，一边喷裴是院士就如何

另一边又喷张的头衔不够

主题主题:喜讯：北京实现人口、建设用地、建筑规模“三个减量”

楼主|iamape|2021-01-23 21:20:21|只看此ID

回复|发信|转寄

1月23日，北京市十五届人大四次会议开幕。北京市市长陈吉宁向大会作政府工作报告时说，“十三五时期”北京市全面落实首都城市战略定位，城市转型发展取得新突破。在人口、建设用地、建筑规模“三个减量”的同时，全员劳动生产率从2015年的人均21.2万元提高到28万元以上，超大城市减量发展迈出坚实步伐。（陈杭）人口、建设用地、建筑规模“三个减量”

楼主|iamape|2021-01-23 21:20:21|只看此ID

回复|发信|转寄

1月23日，北京市十五届人大四次会议开幕。北京市市长陈吉宁向大会作政府工作报告时说，“十三五时期”北京市全面落实首都城市战略定位，城市转型发展取得新突破。在人口、建设用地、建筑规模“三个减量”的同时，全员劳动生产率从2015年的人均21.2万元提高到28万元以上，超大城市减量发展迈出坚实步伐。（陈杭）

这个倒也不必在意，只要是原样，没有吹牛放大头衔。就可以

还是

中新网北京1月23日电 (记者 杜燕)“十四五”时期，北京将优化核心区中央政务空间，以长安街、中轴线、二环路沿线区域为重要载体，推进老城重组。同时，持续降低首都功能核心区人口、建筑、商业、旅游“四个密度”，让核心区逐步“静”下来，。

我也想有这些啊，没有怎么办

韩春雨 怎么想这个?

感觉是这个意思

什么政策也没有，板上一直喊的，即将爆涨？

没有证据显示，就指责

遗风？这是什么笔法？

我就是因为不懂,才问大家嘛

不管饶毅多么正确,在这件指责裴的事上,他就是没有实锤的证据啊

我知道我们这有一位,是跨行进入生物,上来就做了几个实验,然后投顶刊,说生物教科书的讲法是错的

当然,也没发成,因为没有审稿人同意审.

这种指责生物教科书,你说就能绝对和造价联系起来吗?

以前要是有新政策，早就有id出来论证是利好了，现在看了板上都没有

比如上海的满五要跳涨，比如上海的资金要转到北京抢房

还是怀念小跑那些了