• 已出
    loading ...
    loading ...
    loading ...

    06月25日
  • 【公告】现正式将calvados 列为不受本版欢迎名单

    Hi,各位:

    经过长时间的观察和慎重考虑,由于版友calvados在本版面的违反版规行为(包括大量开启移民无关话题、政治话题、攻击版务等),导致版面出现大量无意义的争议话题,对版面正常运营带来影响,现正式将calvados ,calvados01 ,calvados02,luxforce,farest几个ID,列为不受本版欢迎名单,在我的版主任期内,无限期封禁。

    请大家自觉遵守版规。我已经尽力为大家争取和营造一个言论开放的环境,但这里是公共版面,不但有法规、站规、版规,还有很多我们力所不能及的原因,所以不得不做出这个严重的封禁决定。

    请大家相互帮忙,珍惜现在这个版面。

    谢谢

    另外的:对于此次封禁,不置顶,不允许回复。如果有其他版友因为个人原因,对此次封禁事件发表幸灾乐祸、含沙射影等不当言论,一律直接列为不受本版欢迎名单。

    2019-12-24
  • Re: 【公坦客】探讨比较国内外生活

    :)

    对于近期这个话题,请各位版友把握讨论和争论的尺度。

    请大家帮忙,谢谢。

    转自dTb版务:

    人身攻击是非常low的并且不可容忍的行为。随便给别人扣帽子诸如五毛、美分的也一样。

    不管政治立场怎样、所持观点哪派,能正常讨论的请尽情发挥,争论不要紧,禁绝攻击。

    有些人天天夹带私货车轱辘贴、嘲讽这个侮辱那个、给人扣帽子的,请主动消失或者版务帮你消失。版面不缺你那点高见。

    另外不要玩文字游戏,搞什么骂人不带脏字就以为没事了,没用。

    有理说理,就事论事。

    =====================================================

    【 在 vtechusa 的大作中提到: 】

    : 看到本版各种中美对比,想来开一个贴子公平客观坦诚的比较中外生活,方便大家了解事实。本人只在美国生活过较长时间,欢迎有经验的id帮忙补充资料和经验。

    : 本帖会从衣,食,住,行,工作,教育,医疗和环境来描述一下我体会到的国内国外优劣,如果有列出数字,我会尽可能的找到数字可靠来源。

    : 《衣》

    : ...................

    2019-12-01
  • [合集] 感觉版面戾气加重了啊..大伙就是天天爱争吵..

    ☆─────────────────────────────────────☆

     spexe (spexe) 于  (Sun Nov 10 14:30:50 2019)  提到:

    ☆─────────────────────────────────────☆

     jdk140 (xifak-nemek-hisil-givux) 于  (Sun Nov 10 14:36:05 2019)  提到:

    每个人的经验范围不同,利益点不同,而社会研究还没有先进到能够提出一个各方接受的

    可操作的衡量标准。

    其实和一群人联网打cs差不多。总得有警有匪,其实谁当警或者匪都不重要,也没有人因

    为反对恐怖主义所以打cs不选匪,或者反对帝国主义就不选警。网上吵架和这个差不多,

    就是休闲娱乐的手段。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     skyjoker (海盗) 于  (Sun Nov 10 16:37:09 2019)  提到:

    因为这个版面是敌我矛盾,其他水木所有版面都是人民内部矛盾

    【 在 spexe 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     OldZerg (不死之身) 于  (Sun Nov 10 17:40:16 2019)  提到:

    我说过了,戾气来源于某些观点被信仰化。观点不同被演变为信仰亵渎。

    【 在 spexe 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     calvados (you wanna be on top?) 于  (Sun Nov 10 17:42:15 2019)  提到:

    移民版的人渣非常多,而且性质都属于非常恶劣的,因为那些人渣所盼望的就是国家动乱,zf崩溃,rmb一泻千里,人民都大逃难去海外。这些跟其它版面所争论的东西可不是一个性质,移民版很多人都有点忘本,而且只想着自己的私利不顾其它人死活。

    【 在 spexe 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     OldZerg (不死之身) 于  (Sun Nov 10 18:24:26 2019)  提到:

    盼是没有用,大陆几亿人盼李登辉挂掉,现在还活着呢,90多了吧

    【 在 calvados 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     calvados (you wanna be on top?) 于  (Sun Nov 10 18:40:11 2019)  提到:

    谁跟你在争论有没有用?你讨论问题老抓不住中心么?

    【 在 OldZerg 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     OldZerg (不死之身) 于  (Sun Nov 10 18:43:06 2019)  提到:

    对没有用的东西看得太重就会如你一般容易吵架:)

    【 在 calvados 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Yeti575 (SB250何时来) 于  (Sun Nov 10 19:11:51 2019)  提到:

    移民本来也不是啥敌我矛盾,奈何有一帮借着移民议政的。。

    【 在 skyjoker (海盗) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Yeti575 (SB250何时来) 于  (Sun Nov 10 19:13:01 2019)  提到:

    这个事吧,不是说有用没用

    类似于要是有个人天天有人骂你sb,nmsl,你说有用么,没用,没用你就不想削他?

    【 在 OldZerg (不死之身) 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     OldZerg (不死之身) 于  (Sun Nov 10 19:37:55 2019)  提到:

    让斑竹封了了事

    【 在 Yeti575 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     calvados (you wanna be on top?) 于  (Sun Nov 10 21:06:39 2019)  提到:

    香港那群蠢货年轻人,就是被外媒哄骗造谣煽动起来的暴动,你觉得媒体没有影响力??这是吵架的事情么??有些人要是站我面前,我肯定扇死他们几个耳光,直接送公安局去整死他们,只有领美国NGO组织资金的人才会有那些奇葩的思维。这些人都是其心可诛!!!这可不是吵架噢!!!这些人是要国内老百姓去死!!!要大家变成西方统治的苦力!!!我想你真是搞错了这些事情的严重性!!!

    【 在 OldZerg 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     yangbei (yang) 于  (Sun Nov 10 23:02:55 2019)  提到:

    叹号太多了小卡,影响你的形象

    【 在 calvados 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     calvados (you wanna be on top?) 于  (Sun Nov 10 23:12:30 2019)  提到:

    我最近刚去香港经历过,贴身目睹那些人渣干坏事,真是义愤填膺!在水木上居然还有不少人为他们辩解,想起国家现在面临的情况如此复杂,很多人渣天天只想着自己牟利,要解决这些问题,真是路漫漫其修远兮,吾将上下而求索!

    【 在 yangbei 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     OldZerg (不死之身) 于  (Sun Nov 10 23:25:20 2019)  提到:

    叹号表明他太看重不重要的事,呵呵

    【 在 yangbei 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     OldZerg (不死之身) 于  (Sun Nov 10 23:26:20 2019)  提到:

    港人治港,你又不是港人,关你啥事?呵呵

    【 在 calvados 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Cuzco (MachuPicchu) 于  (Mon Nov 11 08:42:20 2019)  提到:

    你这个傻叉怎么来逛移民版,你妈死了

    【 在 calvados 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     calvados (you wanna be on top?) 于  (Mon Nov 11 09:25:38 2019)  提到:

    @sisley0122, 版主,这种赤裸裸恶毒的人身攻击,能处理下么。

    【 在 Cuzco 的大作中提到: 】

    【 在 spexe (spexe) 的大作中提到: 】

    : 移民版的人渣非常多,而且性质都属于非常恶劣的,因为那些人渣所盼望的就是国家动乱,zf崩溃,rmb一泻千里,人民都大逃难去海外。这些跟其它版面所争论的东西可不是一个性质,移民版很多人都有点忘本,而且只想着自己的私利不顾其它人死活。

    : 盼是没有用,大陆几亿人盼李登辉挂掉,现在还活着呢,90多了吧

    : :

    : 谁跟你在争论有没有用?你讨论问题老抓不住中心么?

    : 因为这个版面是敌我矛盾,其他水木所有版面都是人民内部矛盾

    : 对没有用的东西看得太重就会如你一般容易吵架:)

    : 这个事吧,不是说有用没用

    : 类似于要是有个人天天有人骂你sb,nmsl,你说有用么,没用,没用你就不想削他?

    : 对没有用的东西看得太重就会如你一般容易吵架:)

    : :

    : 香港那群蠢货年轻人,就是被外媒哄骗造谣煽动起来的暴动,你觉得媒体没有影响力??这是吵架的事情么??有些人要是站我面前,我肯定扇死他们几个耳光,直接送公安局去整死他们,只有领美国NGO组织资金的人才会有那些奇葩的思维。这些人都是其心可诛!!!这可不是吵架噢!!!这些人是要国内老百姓去死!!!要大家变成西方统治的苦力!!!我想你真是搞错了这些事情的严重性!!!

    : 叹号太多了小卡,影响你的形象

    : :

    : 叹号太多了小卡,影响你的形象

    : :

    : 我最近刚去香港经历过,贴身目睹那些人渣干坏事,真是义愤填膺!在水木上居然还有不少人为他们辩解,想起国家现在面临的情况如此复杂,很多人渣天天只想着自己牟利,要解决这些问题,真是路漫漫其修远兮,吾将上下而求索!

    : 谁跟你在争论有没有用?你讨论问题老抓不住中心么?

    : 你这个傻叉怎么来逛移民版,你妈死了

    : :

    2019-11-12
  • [合集] 如果中美真的打起来,海外华人会面对类似的情况吗?

    ☆─────────────────────────────────────☆

     kalar (眉花眼笑,贼忒兮兮) 于  (Sat Nov  9 10:33:40 2019)  提到:

    执笔/叨叨姐

    “今天简直就是全校逃难日。”

    “黑衣人来袭,我科大已沦陷,警报轮响得和空袭一样。”

    “科大本地毕业生闲庭信步,和父母愉快地拍毕业照;内地学生则惊恐地四处逃窜中。”

    ……

    今天的香港科技大学,在上演一场内地生的“逃离”?

    多么荒诞,都9012年了,光天化日之下,大学生会因为担心自己的人身安全纷纷逃离学校。这再次说明香港混乱的严重程度,止暴制乱刻不容缓。

    叨姐联系了几名港科大学生。在检视过叨姐的证件之后,他们同意匿名接受采访,部分还原了内地生“逃离”港科大的这一天。

    01A同学,今年秋季入学

    今天是工学院、理学院、商学院的研究生毕业,毕业同学一千多两千人,家长也差不多这个数,其中绝大部分都是内地学生和家长。

    我在现场给毕业生发国旗。

    没一会,我就收到推送,说周同学已经去世,我当时就觉得情况可能生变。

    毕业生们毕业已经有几个月了,他们对香港的形势不太了解。我很严肃地告诉他们,赶紧走、赶紧走,不要在科大停留。

    科大的内地老师也在群里让大家赶紧走,还发了学校南北门的监控,方便我们随时查看南北门的情况。

    后来,学校的弯道都在堵车,南北门的汽车站在排长队,大家都在往外赶。

    一些内地的博士生走得比较急,只是收拾一下东西,备份一下电脑资料就走了。

    所以说,网传的“逃亡”虽然听起来有点夸张,但比较形象,好多人饭都没来得及吃,便利店的泡面什么的全卖光了。

    在上午的毕业典礼结束之后,我回到寝室。一看手机,发现有些香港学生在科大标志性建筑那里开始集结,后来听很多同学说有穿黑衣、戴黑口罩的人在往科大集结。废青在他们自己的群里在说着各种威胁性话语,比如抓到小粉红就打,打死为止之类的。

    学校出现了零星的几个黑衣人,他们在贴所谓的装修通告,意思是要对学校进行装修了。他们把打砸叫做装修。

    内地生“逃离”香港科技大学?什么情况

    打开今日头条,查看更多图片

    (Q:他们怎么能进来?)港科大是开放性大学,他们想进来就会进来,保安拦不住。

    之后是挺突然的,学校发邮件说下午的毕业典礼取消,所有的学校员工全部放假,今天的课程全部取消。

    学校应急广播系统开始广播,安排穿梭班车把学生、员工等接到外面去。

    这些是对所有学生说的,但实际上就是针对内地学生的,当地的学生会说粤语,他们不用担心自己的安全。

    食堂什么等已经全部关闭。

    内地生“逃离”香港科技大学?什么情况

    学校对内地生的安全保障工作做得很差很差,目前警察还是无法进入我们学校。

    警察不能进入,保安不起作用。

    内地学生有一个类似于互保的组织,但是规模比较小,一两百人的样子。

    打郑同学的时候,我就在前面,当时一回头,黑压压的一片全围过来了。各种嘶吼声,叫喊声,推来搡去。其他人也只能咬着嘴唇看着,虽然我们报了警,但是警察也不让进。保安也不敢往里跑。

    有香港本地的学生后来怕了,打着手势说,“需要急救、需要急救……”才停了。

    Q:“晚上吃什么?”

    A:“我买了一些速热食品,放微波炉里,一会吃。”

    Q: “你会回去上课嘛?”

    A:“如果复课的话,我还是会去上课的。”

    Q:“不担心安全?”

    A:“如果学校说可以复课的话,安全风险会低一些,不会像今天这么高。”

    Q:“你还是信任学校的?”

    A:“在上课这种问题上,我还是比较信任的。如果学校组织对话会的时候,我是不会去了。”

    02B同学,今年秋季入学。

    我们电子专业的大部分内地生基本处于返回深圳或者在返回深圳的路上。我入关的时候,陆陆续续碰到了好几拨同学。

    今天,周同学的去世点燃了废青们的情绪,港科大内部的各种设施遭到不同程度的破坏。

    凡是废青们认为是中资或者有中资成分的,都会被打砸。中国银行(香港)在校园开设的网点已经被打烂了,里面的水管破了,网点被淹。

    美心集团在学校开设的食堂也遭到破坏。

    还有教授的办公室被砸了。这位内地教授名叫须江,他之前表达过反对暴力的观点,而且在4日校长被围的时候,这位教授路见不平,试图把校长带出重围,结果被废青碰瓷说他“性骚扰”。想想也知道,在那么紧张的气氛下,怎么可能有“性骚扰”。

    今天一系列打砸事件中,这位教授的办公室就成了这样。

    内地生“逃离”香港科技大学?什么情况

    港科大的学生会虽然叫做学生会,但它并不代表学生,它不是学生自己选出来的,感觉更像是利益集团,学校无法对它形成有效管辖和领导。

    这个学生会平时最喜欢做的事情,尤其是在“反送中”的大背景下,就是利用权限在校内打压不同意他们想法的人,包括起底内地生,本地生如果跟他们想法不一样,也会想办法骚扰。

    毕业典礼前一天的校长公开见面会上,学生会的人就针对周同学坠楼事件大做文章,放了很多经过剪辑的视频材料和断章取义的图片,试图误导舆论走向。

    他们嘴上说的是在为周同学讨要公平,实际上是借此机会利用来表达自己的想法,用的还都是非常激烈的手段。

    他们成功的一点就是逼迫校长承诺不让警察随意进出校园。

    校园里的基本情况是,内地生很难表达自己的意愿和公开站出来表明自己的立场,因为那是非常非常危险的事情。

    说句难听的话,我们连自己的人身安全都不一定能够得到有效保障。

    那些暴徒是训练有素的,他们在进行暴力活动的时候,会用雨伞遮住自己不被拍到。

    内地生“逃离”香港科技大学?什么情况

    我们也在微博上看到了很多关于香港科大的报道,提到需要反抗,需要表达自己的立场。现实情况更复杂。

    我们不是沉默,也不是没有争取权力,我们也联署,也表达,包括推举候选人去参加校董会的选举,虽然结果未必如意,但我们会在每一个渠道试图做些事情。

    国庆的时候,我们顶着挺大的压力,搞了一个唱国歌的快闪活动,但因为周同学的去世,我们之前的努力都白费了。

    哎,怎么说呢,挺难的。

    内地生在港科大唯一表达声音的渠道是向学校的关键部门和校长发邮件。

    倘若任何一个人流露出领导的迹象,学生会就会搞来你的个人信息,我们甚至怀疑学校的某些部门有学生会的内应。

    所以,科大的内地生唯一能做的就是支持目前看起来中立的校长。

    内地生“逃离”香港科技大学?什么情况

    即便是这样,目前学校对于之前被打的内地生(这又是另一个悲惨的事件,6日下午,一位内地生被废青碰瓷说他动手推搡,于是一群废青在雨伞遮挡下围殴这名内地生。)也只是沟通和慰问,没有追究打人者的责任。

    这是有隐患的,如果殴打内地生的人没有受到任何惩罚的话,暴徒就可以肆无忌惮私了任何一个他们想“私了”的人。

    在这种地方、这种环境下,万一被"私了"的话,真的可能就是叫天天不应叫地地不灵。你甚至未必能得到第一时间的救助。

    在香港的内地学生每次从香港回到深圳,看到“中国边检”四个字的时候,心里就会感觉非常非常的安全,对,就是安全。

    这挺讽刺的。

    香港是中国的领土,但只有在过了海关之后,我们才会有安全感。

    03C同学:今年秋季入学

    毕业典礼的第一天总体还算顺利,第二天就有了周同学去世的情况。校长带着大家进行默哀,然后离场去医院。

    学生会组织的游行一点左右开始,一点半左右,他们开始跑到毕业典礼的台上贴大字报,感觉他们已经完全失控了,万一被发现有内地人,他们大概就会打。

    内地学生开始“逃亡”,我也“逃了”。

    内地生“逃离”香港科技大学?什么情况

    内地学生当然会有担忧,一是校园里的设施都被破坏了,短时间内不知道教学秩序什么时候会恢复。二是确实会非常担忧人身安全。

    之前校长史维讲过,不会让警察进入校园,他可能是为了安抚暴徒,但是校内的保安没什么用。暴徒们就在校园内随意打砸。

    Q:“人身安全,谁来保障呢?”

    A:“自保吧。”(说到这儿,A同学自己也笑了,可能是想掩饰其中的无奈和酸涩。一名学生,在学校是为了学习,谁曾想需要冒着人身的威胁进行学习。)

    A:“那天内地人被打,会有保安围上去。”

    Q:“管用吗?”

    A:“管用?还是会被打。”

    Q:“你在宿舍安全吗?”

    A:“不在他们的示威场所,还是安全的。”

    Q:“你吃饭怎么解决呢?”

    A:“我可能打算躲一躲,食堂也被砸了,因为食堂是美心的。”

    Q:“你一会吃饭怎么办呢?”

    A:“今天中午在学校战战兢兢地吃完,晚上?不知道,吃点泡面。哎,哎,就是很难的。”

    04补充

    今天叨姐的同事也采访了一些港科大学生,她转告了一些她了解到的情况:

    之前殴打内地生,还有诬陷内地老师“性骚扰”两件事把港科大内地生的火都点起来了,他们原本准备在今天上午的毕业典礼上,发国旗,搞一个爱国小仪式,声援被私刑的内地学生。还准备在这个周末搞静坐活动,要求惩处私刑内地学生的暴徒。

    周同学今天的去世,港科大的氛围一下子就变了。

    示威者的情绪被点燃,他们今天的口号也和以前不一样,而是成了“以命换命”这样的,不确定还会有什么烈度的事情出现。

    还有一个细节,下午校长发了一封公开信,说下午的课都取消,还有一句话是让大家“take care and be safe”。

    这像是一个警告,感觉像是在说学校保护不了你们了。

    内地生“逃离”香港科技大学?什么情况

    受害者不仅是内地学生,这几个月来,好多内地老师的汽车车胎不断被扎毁,有的还是被用专业工具往车轮上扎入了螺丝钉,校方根本不管。很多内地老师都想离开了。

    一位科大老师说,现在香港高校的内地师生已人心惶惶,好几个学生都忧虑地问他,“老师,我觉得我们根本搞不过那些黑口罩们怎么办?”他只好回答说,“我们当然搞不过,因为我们是有底线的,但他们是无底线的。”

    ☆─────────────────────────────────────☆

     calvados (you wanna be on top?) 于  (Sat Nov  9 10:47:31 2019)  提到:

    以前不敢相信,但经过香港这个事情,我觉得大概率出现。香港之所以变成这样子,就是无法接受后起者逐渐超越自己,心理上的不平衡几重。美国现在那些媒体经常颠倒黑白,双标对待中国,就能看出各种心态失衡的恐慌。灯塔国已经开始摇摇欲坠了。现在那些在香港读中小学的内地人,真是毫无安全感可言,受尽同学歧视却无任何保障,真是可怜。以前这些人还拼了命去那边生孩子,聪明反被聪明误。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     yangbei (yang) 于  (Sat Nov  9 12:30:10 2019)  提到:

    小卡这个帖子算是有点正常

    【 在 calvados 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ihf (ihf) 于  (Sat Nov  9 12:31:21 2019)  提到:

    不是不能接受超越,而是对生活状况的不满,港农现在就算996一辈子也买不起一个20平米的窝,这不是找个事由发泄下嘛

    【 在 calvados 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     calvados (you wanna be on top?) 于  (Sat Nov  9 12:38:32 2019)  提到:

    人最怕的就是比较。他们认可香港已有的权贵,认可自己悲苦的社会地位,却无法忍受原本自己看不起的人,居然能够跟他们一较高下,甚至更好,加上过去的很多大陆人的确充满了很强的竞争意识争抢对方的各种机会与资源,这点不用否认,从以前大陆人跑过去抢奶粉抢学校入学名额,类似于现在跑去世界其他各地的中国人,都有很强的侵略性,为了满足自己的需求,都是很强势的去争抢各种资源的,自然而然埋下了给别人极差的印象。

    【 在 ihf 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ihf (ihf) 于  (Sat Nov  9 19:09:15 2019)  提到:

    确实,就算移民了,还是带着国内的抢夺想法,不能融入当地文化和互相妥协。还有个问题就是到哪都是拼命买房,闹得当地物价上涨,所以去哪都不被待见

    【 在 calvados 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     OldZerg (不死之身) 于  (Sun Nov 10 03:37:20 2019)  提到:

    这种贴子,把矛盾双方脸谱化,一方正义凌然,一方暴虐残忍。世界上哪有这么多黑白分明的事?一般都是各自都有问题,大哥别说二哥。

    呵呵,如果真移民到一个陌生环境还这么非黑即白,肯定会吃亏的。

    【 在 kalar 的大作中提到: 】

    【 在 kalar 的大作中提到: 】

    : 执笔/叨叨姐

    : “今天简直就是全校逃难日。”

    : “黑衣人来袭,我科大已沦陷,警报轮响得和空袭一样。”

    : ...................

    : 以前不敢相信,但经过香港这个事情,我觉得大概率出现。香港之所以变成这样子,就是无法接受后起者逐渐超越自己,心理上的不平衡几重。美国现在那些媒体经常颠倒黑白,双标对待中国,就能看出各种心态失衡的恐慌。灯塔国已经开始摇摇欲坠了。现在那些在香港读中小学的内地人,真是毫无安全感可言,受尽同学歧视却无任何保障,真是可怜。以前这些人还拼了命去那边生孩子,聪明反被聪明误。

    : 以前不敢相信,但经过香港这个事情,我觉得大概率出现。香港之所以变成这样子,就是无法接受后起者逐渐超越自己,心理上的不平衡几重。美国现在那些媒体经常颠倒黑白,双标对待中国,就能看出各种心态失衡的恐慌。灯塔国已经开始摇摇欲坠了。现在那些在香港读中小学的内地人,真是毫无安全感可言,受尽同学歧视却无任何保障,真是可怜。以前这些人还拼了命去那边生孩子,聪明反被聪明误。

    : 不是不能接受超越,而是对生活状况的不满,港农现在就算996一辈子也买不起一个20平米的窝,这不是找个事由发泄下嘛

    : 人最怕的就是比较。他们认可香港已有的权贵,认可自己悲苦的社会地位,却无法忍受原本自己看不起的人,居然能够跟他们一较高下,甚至更好,加上过去的很多大陆人的确充满了很强的竞争意识争抢对方的各种机会与资源,这点不用否认,从以前大陆人跑过去抢奶粉抢学校入学名额,类似于现在跑去世界其他各地的中国人,都有很强的侵略性,为了满足自己的需求,都是很强势的去争抢各种资源的,自然而然埋下了给别人极差的印象。

    : 执笔/叨叨姐

    : “今天简直就是全校逃难日。”

    : “黑衣人来袭,我科大已沦陷,警报轮响得和空袭一样。”

    : ...................

    2019-11-10
  • [合集] 突然觉得在美国打拼的华人太悲哀 (转载)

    ☆─────────────────────────────────────☆

     kalar (眉花眼笑,贼忒兮兮) 于  (Mon Oct 21 12:56:46 2019)  提到:

    今天有FBI的人来学校讲坐,之前就有小蜜发email,我们几个biomedical的

    faculty被特别照顾,说一定要参加,biomedicine是高危。

    我猜会有关于中国的blablabla,但是令我大吃一惊的是从slide2还是3 开始就直接点

    名PRC了(看到这个slide),然后就一直讲,整整4,5十分钟,对着那么普通的美国人

    讲,一个国家的坏!!太insane了,基本没有讲到第二个国家,列举了几个例子(国企

    的壮大,2018全球最大top2是中国的,连续几年了)(有去中国开会酒店被搜查的监控

    )(有学生买什么sensor,被抓到的)(有怀疑Wisconsin medical school的薄厚把一

    个compound偷回国内的,把一个compound说成是抗癌药),大意就是中国如何如何赚了

    美国便宜,偷窃知识产权,学生/薄厚都有可能是间谍,等等,反正就是要跟政府挂上

    勾。

    到后来,我实在忍不住了打断了那个人讲话,我完全无法同意他的很多论述,添油加醋

    ,也无法看着别人侮辱自己的国家而没有一点反应。

    下午还跟我们biomedical的几个老师开小会(原本就约好的),欣慰的是几个老师都站

    在我这边,有个senior教授在会场就有跟进我。还是这个老师查了Winconsin的案子,

    那个人讲的完全是错误的....

    再告诉大家一点是,他们会把这样的报告到全美的大学、研究所去讲,insane!!如果

    听到这样的报告,希望更多的老师能发声

    ☆─────────────────────────────────────☆

     calvados (you wanna be on top?) 于  (Mon Oct 21 15:08:04 2019)  提到:

    @SpringMay,为你点赞,好样的。

    ☆─────────────────────────────────────☆

     iory798 (iory798) 于  (Mon Oct 21 15:50:16 2019)  提到:

    这几个ID又出来了

    ☆─────────────────────────────────────☆

     butian (Butian) 于  (Mon Oct 21 16:40:01 2019)  提到:

    美国的好处在于你可以公开怼FBI的言论。

    【 在 kalar 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     kalar (眉花眼笑,贼忒兮兮) 于  (Mon Oct 21 17:42:22 2019)  提到:

    没错,naive啥都能怼,

    naive不怕死的还可以怼警察呢

    【 在 butian 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     valleyfairy (佳人) 于  (Mon Oct 21 18:10:27 2019)  提到:

    这招挺好的,让美国呆着的科研人员尽早回归推进天朝的科研事业

    【 在 kalar 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     zdjnju (埋下理想的种子,浇水浇水浇水∞) 于  (Mon Oct 21 18:48:49 2019)  提到:

    本来就是政府机构,首先就得讲政治,哪都一样,只不过这100年,西方政治被包装成公平公正的灯塔,洗白了

    【 在 kalar () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     iory798 (iory798) 于  (Mon Oct 21 19:02:33 2019)  提到:

    想回来早回来了

    【 在 valleyfairy 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     jerryshen (jerryshen) 于  (Mon Oct 21 19:18:47 2019)  提到:

    老祖宗说了 非我族类 其心必异 只是以前咱们太穷了 人家也想照顾照顾咱们 也是出于好心 现在情况不一样了 大家出门外的 照顾好自己 没必要为祖国冒险 能不捣乱 就是支持家乡 眼光放长远 来日方长

    【 在 kalar () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     sachem (坚持潜水) 于  (Tue Oct 22 00:29:04 2019)  提到:

    中国的政审一直都有吧

    【 在 kalar 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     yangbei (yang) 于  (Tue Oct 22 01:19:17 2019)  提到:

    老老实实开餐馆就行了

    【 在 kalar 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     LcyloveZj (清子) 于  (Tue Oct 22 09:09:45 2019)  提到:

    竟然和你讲道理,而不是直接放进学习营

    【 在 kalar 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     helloterran (hello) 于  (Tue Oct 22 10:59:03 2019)  提到:

    就知道有人会出来洗地

    标准都放这么低了还一踩一舔是图个啥?

    【 在 LcyloveZj 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     LcyloveZj (清子) 于  (Tue Oct 22 18:40:46 2019)  提到:

    你把标准放的和tg 一样低再试试?

    【 在 helloterran 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     Eucken () 于  (Wed Oct 23 15:41:27 2019)  提到:

    真是赶上了,

    某些族群道貌岸然的人设崩塌得太快。一天天不管不顾的,有点急赤白脸的意思了,呵呵哒。

    【 在 kalar 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     lalatang (天天带表) 于  (Thu Oct 24 19:20:37 2019)  提到:

    非常的幸福了

    英国天空新闻网援引消息人士的话称,此前在一辆货车里发现的39名死者都是中国籍。

    【 在 kalar () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     kalar (眉花眼笑,贼忒兮兮) 于  (Fri Oct 25 08:05:25 2019)  提到:

    只能说被公知和移民中介骗到到国外的人太悲哀,说明不了幸福

    注意智商

    【 在 lalatang 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     iory798 (iory798) 于  (Fri Oct 25 09:20:04 2019)  提到:

    偷渡和移民一样?呵呵

    【 在 kalar 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     ShapeOfHeart (O1C) 于  (Fri Oct 25 09:25:15 2019)  提到:

    公知们害了这么多人,中央应该管管

    【 在 kalar 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     lalatang (天天带表) 于  (Fri Oct 25 10:52:50 2019)  提到:

    确实,内事不决赖公知,外事不决赖美帝。不过这些人没被新闻联播和水木爱国网友忽悠也算防骗能力不错了才对。

    把不合你意的普遍行为说成被骗等等,那就比较叼飞盘了,偷渡后事业做起来的你也不会夸公知和移民中介吧。世上没什么事情不能编个理由推到任何想推到的人身上,什么阿猫阿狗都能自己编个理由。只是论迹不论心只看最朴素的原始事实,主贴里的人也还可以了。

    【 在 kalar 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     lalatang (天天带表) 于  (Fri Oct 25 10:54:23 2019)  提到:

    内事不决赖公知,外事不决赖美帝。我估计无锡塌桥河北钢厂上海交通事故背后都有公知的黑手,毕竟中国是公知和美国管理的,哦,对,在坏事方面,好事方面还是我党管理的。

    【 在 ShapeOfHeart 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     kalar (眉花眼笑,贼忒兮兮) 于  (Fri Oct 25 13:29:11 2019)  提到:

    码这么多字,还是忽略了基本事实:这些人是被忽悠出去才死掉的,在国内作扶贫对象都比这强。

    可能有人说国内也有各种意外死亡时事件,但人口基数是十四亿,比国外那点华人几率小多了

    【 在 lalatang 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     lalatang (天天带表) 于  (Fri Oct 25 13:57:39 2019)  提到:

    你都知道他们出去的具体细节了?我估计你没有独立的证据证明这一点,只是因为他们出去了所以就是被忽悠出去了,这种属于循环论证或者自己个人看法不加论证下一步就作为论据。这不叫基本事实,叫你的看法,而且是打哪指哪的看法,谁偷渡谁就是被忽悠的。

    就像一个人说你忽略了基本事实,河北钢厂的死者就是被忽悠留在国内没偷渡才死的,我认为这大概就很扯了,你也知道,概率么,而且我觉得实际里这些工人也没人忽悠他们,自己的合理选择。

    【 在 kalar () 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     zicer (zicer) 于  (Fri Oct 25 14:03:25 2019)  提到:

    为你点赞,好样的

    ☆─────────────────────────────────────☆

     kalar (眉花眼笑,贼忒兮兮) 于  (Fri Oct 25 18:32:17 2019)  提到:

    原来不知道这个版,最近看到这个版的十大,好像管得很严,不许说某些实话,所以忍不住转些实话

    【 在 zicer 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     iory798 (iory798) 于  (Sat Oct 26 08:36:18 2019)  提到:

    可惜亿万富翁不信你的

    【 在 kalar 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrWolfII (老苏北/白完青) 于  (Sat Oct 26 14:06:45 2019)  提到:

    你还是该小心点. 出去混不容易, 处处当心别犯错

    别被美帝政府关进去被黑鬼爆菊吧

    【 在 LcyloveZj 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     LcyloveZj (清子) 于  (Sun Oct 27 00:36:57 2019)  提到:

    不容易就不出去了,又不是在中国混不下去。被爆菊的概率确实比你在20大选为接班人的概率高

    【 在 DrWolfII 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrWolfII (老苏北/白完青) 于  (Sun Oct 27 12:07:28 2019)  提到:

    穷逼,还以为出去多难呢.哈哈哈

    【 在 LcyloveZj 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     LcyloveZj (清子) 于  (Mon Oct 28 06:59:59 2019)  提到:

    反正我在美帝是收入前1%的

    另外,你懂汉语么?你看懂我说的了么?傻逼

    国内的嘴炮真是遍地都是

    【 在 DrWolfII 的大作中提到: 】

    ☆─────────────────────────────────────☆

     DrWolfII (老苏北/白完青) 于  (Wed Nov  6 22:14:34 2019)  提到:

    【 在 LcyloveZj 的大作中提到: 】

    你就是个穷逼,还在这里秀打工收入,穷逼.

    你的认知能力决定了你注定穷逼,

    ☆─────────────────────────────────────☆

     LcyloveZj (清子) 于  (Thu Nov  7 03:14:17 2019)  提到:

    那你为什么在乎移民之后得降薪呢?

    【 在 DrWolfII 的大作中提到: 】

    【 在 kalar 的大作中提到: 】

    : 今天有FBI的人来学校讲坐,之前就有小蜜发email,我们几个biomedical的

    : faculty被特别照顾,说一定要参加,biomedicine是高危。

    : 我猜会有关于中国的blablabla,但是令我大吃一惊的是从slide2还是3 开始就直接点

    : ...................

    : 今天有FBI的人来学校讲坐,之前就有小蜜发email,我们几个biomedical的

    : faculty被特别照顾,说一定要参加,biomedicine是高危。

    : 我猜会有关于中国的blablabla,但是令我大吃一惊的是从slide2还是3 开始就直接点

    : ...................

    : 美国的好处在于你可以公开怼FBI的言论。

    : 发信人: SpringMay (五月春天), 信区: Faculty

    : 标  题: 突然觉得在美国打拼的华人太悲哀

    : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 18 18:56:16 2019, 美东)

    : ...................

    : 发信人: SpringMay (五月春天), 信区: Faculty

    : 标  题: 突然觉得在美国打拼的华人太悲哀

    : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 18 18:56:16 2019, 美东)

    : 这招挺好的,让美国呆着的科研人员尽早回归推进天朝的科研事业

    : 发信人: SpringMay (五月春天), 信区: Faculty

    : 标  题: 突然觉得在美国打拼的华人太悲哀

    : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 18 18:56:16 2019, 美东)

    : 今天有FBI的人来学校讲坐,之前就有小蜜发email,我们几个biomedical的

    : faculty被特别照顾,说一定要参加,biomedicine是高危。

    : 我猜会有关于中国的blablabla,但是令我大吃一惊的是从slide2还是3 开始就直接点

    : ...................

    : 今天有FBI的人来学校讲坐,之前就有小蜜发email,我们几个biomedical的

    : faculty被特别照顾,说一定要参加,biomedicine是高危。

    : 我猜会有关于中国的blablabla,但是令我大吃一惊的是从slide2还是3 开始就直接点

    : ...................

    : 今天有FBI的人来学校讲坐,之前就有小蜜发email,我们几个biomedical的

    : faculty被特别照顾,说一定要参加,biomedicine是高危。

    : 我猜会有关于中国的blablabla,但是令我大吃一惊的是从slide2还是3 开始就直接点

    : ...................

    : 竟然和你讲道理,而不是直接放进学习营

    : 【 在 kalar 的大作中提到: 】

    : ...................

    : 就知道有人会出来洗地

    : 标准都放这么低了还一踩一舔是图个啥?

    : ....................

    : 今天有FBI的人来学校讲坐,之前就有小蜜发email,我们几个biomedical的

    : faculty被特别照顾,说一定要参加,biomedicine是高危。

    : 我猜会有关于中国的blablabla,但是令我大吃一惊的是从slide2还是3 开始就直接点

    : ...................

    : 发信人: SpringMay (五月春天), 信区: Faculty

    : 标  题: 突然觉得在美国打拼的华人太悲哀

    : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 18 18:56:16 2019, 美东)

    : 非常的幸福了

    :   英国天空新闻网援引消息人士的话称,此前在一辆货车里发现的39名死者都是中国籍。

    : 只能说被公知和移民中介骗到到国外的人太悲哀,说明不了幸福

    : 注意智商

    : :

    : 只能说被公知和移民中介骗到到国外的人太悲哀,说明不了幸福

    : 注意智商

    : 【 在 lalatang 的大作中提到: 】

    : : 非常的幸福了

    : 只能说被公知和移民中介骗到到国外的人太悲哀,说明不了幸福

    : 注意智商

    : :

    : 公知们害了这么多人,中央应该管管

    : 确实,内事不决赖公知,外事不决赖美帝。不过这些人没被新闻联播和水木爱国网友忽悠也算防骗能力不错了才对。

    : 把不合你意的普遍行为说成被骗等等,那就比较叼飞盘了,偷渡后事业做起来的你也不会夸公知和移民中介吧。世上没什么事情不能编个理由推到任何想推到的人身上,什么阿猫阿狗都能自己编个理由。只是论迹不论心只看最朴素的原始事实,主贴里的人也还可以了。

    : 码这么多字,还是忽略了基本事实:这些人是被忽悠出去才死掉的,在国内作扶贫对象都比这强。

    : 可能有人说国内也有各种意外死亡时事件,但人口基数是十四亿,比国外那点华人几率小多了

    : 为你点赞,好样的

    : 原来不知道这个版,最近看到这个版的十大,好像管得很严,不许说某些实话,所以忍不住转些实话

    : 竟然和你讲道理,而不是直接放进学习营

    : 你还是该小心点. 出去混不容易, 处处当心别犯错

    : 别被美帝政府关进去被黑鬼爆菊吧

    : ....................

    : 不容易就不出去了,又不是在中国混不下去。被爆菊的概率确实比你在20大选为接班人的概率高

    : 穷逼,还以为出去多难呢.哈哈哈

    : 反正我在美帝是收入前1%的

    : 另外,你懂汉语么?你看懂我说的了么?傻逼

    : 国内的嘴炮真是遍地都是

    : ...................

    : 你就是个穷逼,还在这里秀打工收入,穷逼.

    : 你的认知能力决定了你注定穷逼,

    2019-11-07
  • Re: 好快啊

    这个消息一是不符合修宪流程,二是在我在美国没看到相关的新闻。所以大概率是假新闻。

    【 在 randomh 的大作中提到: 】

    : 快讯:美国白宫颁发总统令,如果父母不是美国人,在美国出生的小孩不会自动获得美国公民身份,10/29/2019即日生效

    2019-10-30
  • sisley0122 来BMTraining报到啦~~~

    大家好~~

    我是sisley0122,很高兴能来到BMTraining这个大家庭中。

    我习惯使用web&term访问水木。

    我即将上任的版面是Emigration

    我是出生于01/22mm哦..

    平时,偶喜欢

    嗯,我的联系方式是:

    最后,我还想跟大家说:

    是否需要幼儿园核心驻版权限:是

    如选择是,将在给幼儿园捐赠1000用户积分后授予权限。

    2019-10-22
  • Re: 请问在欧美的入籍同志们,华人念大学能选一些高科技专业么

    提交虚假信息,一旦背调不通过,这辈子都会被拒签的。这长远看起来他做的还挺对。

    深有同感的是。。。航空推进专业(美国对华限制黑名单第一名!)。。。以前要签证的时候,每次必被AP!

    【 在 appleyesir 的大作中提到: 】

    : 好的,多谢解惑。

    : 我说个我自己的亲身经历,我们组三个人一起申请去美国开会

    : 一个北大毕业的遥感专业的比较傲,我们劝说他写自己专业是农业节水

    : ...................

    2019-10-18
  • Re: 请问在欧美的入籍同志们,华人念大学能选一些高科技专业么

    这个远离我的生活圈子,就不太清楚了:p

    不过生活中是完完全全感觉不到“差异”的存在的。工作是另外一个层面的事情,影响的因素会更多吧,哎

    【 在 appleyesir 的大作中提到: 】

    : 那再请教下

    : 美国对白人里的俄裔限制么?

    : ....................

    2019-10-18
  • Re: 请问在欧美的入籍同志们,华人念大学能选一些高科技专业么

    虽然这么说有点带节奏,但的确是不公平的。

    只不过会给你一个冠冕堂皇的理由,其实大家都心知肚明。

    一代的ABC也会遇到同样的问题。这点上,换位思考还是可以理解的,虽然很火大。

    【 在 appleyesir 的大作中提到: 】

    : 那就是对自己的公民,不能一视同仁

    : 这个有点过分

    : ....................

    2019-10-18
  • Re: 请问在欧美的入籍同志们,华人念大学能选一些高科技专业么
    2019-10-18
  • Re: 移民版精华主题合集

    保留

    2019-10-18
  • Re: 移民版精华主题合集

    移民合作

    2019-10-18
  • Re: 移民版精华主题合集

    移民生活篇 

    北美

    【2019】讲讲个人移民美国西雅图的实际感受

    【2019】美国医保概况

    【2019】假如在美国混吃等死没工作,一年大概需要多少钱?

    【2019】跟风谈谈在硅谷工作生活7年的感受

    【2019】生活在美国,长,慎入

    【2019】也来说一说三年移民生活,坐标温哥华

    大洋洲

    【2019】真实的澳洲治安状况

    【2019】高福利下的低欲望生活,澳洲福利和生活支出实录

    欧洲

    【2019】 秩序 与 荷兰

    【2019】生活在瑞典 (长,慎入)

    【2019】比较一下英国和中国的生活吧-兼谈去年差点回国但最终没回去的经历

    亚洲

    【2019】回答新加坡的事宜:工作生活绿卡留学

    【2019】移民日本容易吗,有个亲戚中毒

    【2019】日本物价第一弹-肉蛋奶

    其他

    【2019】移民后,你的父母谁来照顾?

    【2019】移民后,父母的养老和医疗怎么解决?

    【2019】在新西兰生活四年多的人对移民的一点看法

    【2018】有没有移民走了又后悔了的进来聊聊想法??

    2019-10-18
  • Re: 移民版精华主题合集

    移民经验篇 

    北美

    【2019】解答关于加拿大移民问题的帖子(非中介)

    【2018】聊一下美国EB1-A移民

    【2019】其实我去洛杉矶认真考察过赴美生子

    【2017】赴美生子科普贴

    【2017】美宝辣妈——赴美生子流程

    【2017】我的移民路(七)--职业篇---2/22/17洛杉矶更新

    【2017】我的移民路(六) 2/4/2017BCIA更新

    【2017】我的移民路(五)

    【2017】我的移民路(四)

    【2017】我的美国路(三)

    【2017】我的移民路(二)

    【2017】我的移民路(一)

    【2016】如果不打算移民,把娃生在美国有哪些利弊?求指点,谢。

    【2015】申请美国EB-5 投资移民常见问题解答

    大洋洲

    【2019】说说我移民的一些感悟吧(移民新西兰+加拿大)

    【2019】整理一份关于移民澳洲的几种方式,供大家参考!

    【2019】墨尔本贫困人口生存经验

    【2017】从北京到奥克兰:我们的移民之路1

    【2017】从北京到奥克兰:我们的移民之路2

    【2017】能否帮忙分析一下,我的情况,成功独立技术移民澳洲的可能性有

    【2016】我是如何取得三国绿卡的

    【2013】分享我的新西兰技术移民申请

    欧洲

    【2019】没京户所以diy办西班牙永居

    【2019】说说我知道的移民德国的途径和费用

    其他

    【2019】一个二线城市的中产关于移民的思考。

    【2019】移民的最大问题:为什么要让孩子长成中国人?

    2019-10-18
  • 移民版精华主题合集

    导航

    一楼:移民经验

    二楼:移民生活

    三楼:移民合作

    四楼:保留

    如有遗漏的精华主题或任何建议,请站内联系我,谢谢

    2019-10-18
  • Re: 建议开个投票,关于移民现状民意调查

    你错过了置顶的正式调查帖子

    【 在 purplesnail 的大作中提到: 】

    : 同情楼主,投票竟然只有1人回复

    2019-10-12
  • 移民版近期的整改计划

    各位版友:

    大家好,以下是移民版在近期的整改计划,新的整改计划与各位版友息息相关,请仔细阅读:

    明确版面的主题范围和经营方向

    本版的主题是“移民”

    1. 这里欢迎讨论一切与移民相关(且必须与移民相关)的话题;

    2. 这里能够接纳不同的声音。诚然,每个人都有不同的观点和道德认知,矛盾和意见相左终究是不可避免的,但在不违反法规、站规的前提下,请各位放心的畅所欲言,版务承诺尽量少的干预本版的自由讨论;

    3. 这里是一个移民信息互通、资源互助的平台。赠人玫瑰、手有余香。

    明确惩处条例

    1. 严禁国内外时政相关的主题和回复;

    2. 严禁挑动民族矛盾、歧视并引起严重地域冲突的主题和回复;

    3. 严禁诅咒、谩骂、造谣中伤、污蔑等攻击性的主题和回复。

    管理尺度关键词:

    从严、从速

    “为与不为”,请诸位版友慎行,珍惜自己账户在移民的版权限。

    后续实施计划和部分细则

    1. 建立移民版《官方多国家、多类型的移民指导手册》、《移民常见问题解答》、《海外生活心经》、历史精华帖合集等移民版特色优质内容(季度内完成框架,年内完成内容,长期维护)。

    2. 建立基于水木账号的“受本版欢迎程度评分”和违规内容自动处理系统(月内)。

    3. 建立移民版外语学习类、面试内推类等等海外生活、咨询、信息体系(年内)。

    4. 招募热心版友,同策同力为版面服务(长期)。

    其它:

    1. 有任何意见和建议的版友,请邮件联系我。

    2. 有意参与本版各方面内容建设的版友,请邮件联系我。

    3. 有任何问题或我能帮忙的地方,请邮件联系我。

    谢谢

    Sep 22,2019

    2019-09-22
  • 【转让】消毒柜
    loading ...
    loading ...

    闲置消毒柜,100元转,站内联系或微信2754098139

    2017-09-08