• Re: 总设计师是怎么当上八路军三大主力师之一的政委的?

    徐就不该去山东凑热闹,在冀南好好呆着得了,多舒服,自己辛辛苦苦练兵,发展,结果功劳都是别人的。

    【 在 bingli 的大作中提到: 】

    : 徐离开山东时又没病,理论上他当时在山东威望最高,最合适当至少是军事上的一把手,但因为草地分裂和西路军的问题,不被信任,八路军第一纵队司令员已经是极限,等到1940年6月1日徐向前、朱瑞、黎玉致电中央建议115师归第一纵队建制、让徐为115师师长,这明显引起了中央的警觉,于是马上调徐向前回延安,导致徐在山东选帅风波中第一个出局。

    : 【 在 SkyWalkerJ (铸犁为剑) 的大作中提到: 】

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    今天 09:03
  • Re: 出兵朝鲜其实还是靠太祖个人权威拍板

    彭总不想主军,先后推荐高,邓,陈接班,他想去搞经济,奈何太祖不同意。

    【 在 SkyWalkerJ 的大作中提到: 】

    : 敝国的政治传统,从唐代之后,就非常忌讳军人干政,彭总也算是犯了大忌。

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    今天 08:57
  • Re: 总设计师是怎么当上八路军三大主力师之一的政委的?

    许谭的来历,粟怕许世友不听指挥,让许做谭震林的副手,谭司令,许副司令,这山东兵团能忍,

    太祖让许做司令,谭做政委,后来就称许谭兵团

    【 在 SkyWalkerJ 的大作中提到: 】

    : 也不能张口就来吧,什么叫许谭,谭震林一直是新四军系统的好么?山东兵团主力被罗荣桓带着去了东北,剩下的大部分是地方部队升格的,三野系统的主力还是新四军,一开始整编的几个主力纵队只有3纵8纵属于山东八路,其它都是新四军发展来的。粟裕的问题主要是没参加长征,红军时期带兵的经历也比较有限。

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    今天 01:08
  • Re: 淮海战役的指挥,怎么说合适呢?

    刘坚决反对打大淮海,粟贪功而已,邓也反对,中野那时实力不行。

    结果粟给太祖发电报,请陈军长和邓政委统一指挥。拿太祖压刘邓陈,他们怎么办

    【 在 Deepmountain 的大作中提到: 】

    : 只看到后来成为领导的15%的作用,后来没成为领导的主力的85%作用被忽略了。刘的讲话比较客观。刘这种闪光点华野能找出10个不止

    : 【 在 iceflare009 的大作中提到: 】

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    今天 00:30
  • Re: 总设计师是怎么当上八路军三大主力师之一的政委的?

    林总把陈光当嫡系呀,电台事件,长春事件发生后,依然让陈去指导拉法战役,依然是主力6纵司令,然后不听指挥,估计林总没耐心了,以后再没有机会了。

    【 在 SkyWalkerJ 的大作中提到: 】

    : 林彪一生最狼狈的时候,找他要电台他不给。印象里在山东跟罗帅搞的也不算愉快。

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    今天 00:21
  • Re: 总设计师是怎么当上八路军三大主力师之一的政委的?

    主要是叶帅。不过没多久叶帅就被林,邓,陶,罗几个大佬给打倒了,跑北京养病了。

    【 在 SkyWalkerJ 的大作中提到: 】

    : 陈光超级有种,得罪了三个元帅,还从家乡招小孩子来部队开班培养亲信。

    : 【 在 iceflare009 的大作中提到: 】

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    今天 00:15
  • Re: 出兵朝鲜其实还是靠太祖个人权威拍板

    1徐帅身体不好,2估计他本人也不愿意去那个伤心地3估计中央也不愿意让他去。

    徐帅回忆录,非常后悔自己跑回延安,而不是带着剩下的人去新疆。

    【 在 Merlion 的大作中提到: 】

    : 徐身体49年50年这一段一塌糊涂,嘴边的太原都没力气指挥了,还彭总顺便帮他处理了

    : 如果他身体允许,带着18/19兵团西进加入1野回西北打马家军报仇,那该是多好的事情

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    昨天 23:20
  • Re: 淮海战役的指挥,怎么说合适呢?

    你研究的不够细,没有看到刘邓在其中的作用。

    【 在 Deepmountain 的大作中提到: 】

    : 粟裕最早构思,顶住太祖压力开打,情形变化后,致电中央成立总前委,拉中野入围,中野在刘指挥下攻占宿县,形成大淮海,后期中野还需要华野派三个军支援。邓,陈主要是监军画圈作用,军事具体决策是毛粟刘

    : 【 在 southsea 的大作中提到: 】

    : : 这是官样文章,邓在位的情况下,粟如果不这么说,恐怕会有麻烦。粟一生事业的高峰在淮海战役,回忆录却对淮海只字不提,以及对一个小人物说淮海是我指挥的,很能体现粟裕的真实态度。

    昨天 23:12
  • Re: 出兵朝鲜其实还是靠太祖个人权威拍板

    我认为粟裕军事水平比朱,彭,林,刘,徐,弱一些。

    更不认可他军事水平远超其他人一说

    【 在 breezing 的大作中提到: 】

    : 粟裕才是毛第一人选,当时生病毛还请人给他看病,那意思来得及治好的话,还是粟裕

    : 后来实在不行,只好用彭

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    昨天 22:11
  • Re: 总设计师是怎么当上八路军三大主力师之一的政委的?

    左权也代理过军团长的,林总天天吵着去陕南,我要去陕南,陕北没前途

    太祖把他撤了,换的左权。

    【 在 DPRK 的大作中提到: 】

    : 政治部副主任,不是副政委

    : 八路军政治部副主任,比师政治部主任高

    : 但跟政委比就不见的了

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    昨天 19:11
  • Re: 常公与天尊面临的困境:淮海战役谁指挥

    资历,威望,功劳,能力综合起来比邓高的没几个人吧。

    【 在 changge 的大作中提到: 】

    : 常公上台后,他面临的最大问题就是资历,威望,功绩不足。胡汉民精卫林森居任李白。。。

    : 所以看常公,他说的最多的是北伐功劳我最大(其实真论,李白北伐功劳比常公大,李白多次救了常公亲自指挥的第1军)。抗战功劳我最大,你们要听我的,不听我的话,让解放军抓你们去哈尔滨扫茅房!

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    昨天 19:05
  • Re: 总设计师是怎么当上八路军三大主力师之一的政委的?

    没参加,不过手下的兵都被带走了

    【 在 LordNelson 的大作中提到: 】

    : 许没参加淮海吧

    : 【 在 iceflare009 的大作中提到: 】

    : :

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    昨天 18:54
  • Re: 总设计师是怎么当上八路军三大主力师之一的政委的?

    整陈光的不是林总,是叶帅。

    林,罗没出手帮他而已。

    【 在 DMEGC 的大作中提到: 】

    : 【 在 iceflare009 的大作中提到: 】

    : : 陈光打仗肯定没问题,彭林两位大佬都看好的人才。可能其他方面有短板,在山东没混出来,在延安呆着。

    : 陈光在东北得罪了林彪,后来就整死了。

    昨天 16:31
  • Re: 出兵朝鲜其实还是靠太祖个人权威拍板

    东北边防军是隶属东北的,比高岗低一级,高跟彭,林的关系很好,级别一样,私下里啥都可以谈。如果粟去,粟比高低一级,怎么搞,所以把东北边防军置于东北局下面。

    【 在 Adaye 的大作中提到: 】

    : 同意你的说法。

    : 确实组建边防军的时候就有入朝参战的准备。

    : ....................

    昨天 16:28
  • Re: 出兵朝鲜其实还是靠太祖个人权威拍板

    四野名将钟伟,以前在李木匠手下打仗,不听指挥放弃阵地,敌人直接摸进李的指挥部,李差点被活捉或者打死。

    钟在林总手下,可不敢这么做,

    【 在 oldmonk 的大作中提到: 】

    : 四野有啥指挥不动的?

    : 东北不听话的刺头比华东少多了

    : ....................

    昨天 16:22
  • Re: 抗美援朝谁挂帅其实当时没得选

    徐帅有这个能力,不过得给他搭配强势政委,

    【 在 yayiba 的大作中提到: 】

    : 你说的这两人搞笑呢

    : 【 在 xemi 的大作中提到: 】

    : ....................

    昨天 16:19
  • Re: 总设计师是怎么当上八路军三大主力师之一的政委的?

    服气毛线,粟裕打了败仗,被谭指着鼻子大骂,你见过谭这样骂其他领导吗

    【 在 bdccfhh1993 的大作中提到: 】

    : 扯蛋,谭和粟可能有不和,但对粟的指挥水平一向服气。

    : 贪天之功这事也不是一个人说,想颠倒黑白还难了点。

    : ....................

    昨天 08:54
  • Re: 总设计师是怎么当上八路军三大主力师之一的政委的?

    按你说的,军队是党的,许世友几十万山东兵团按中央命令话划给粟指挥了。

    现在中央命令粟裕归刘邓指挥,又讲啥业务线,就是不服从命令,理由一大堆

    【 在 bdccfhh1993 的大作中提到: 】

    : 都是两条业务线,调配资源当然要从实际出发,主席还要粟裕下江南呢,不也改过来了,难道说是主席指挥不了粟裕?跟谁的人马有屁关系?

    : 刘邓先把内部陈庚这个小山头捋顺了,再说啥指挥淮海的话吧,上面现成的例子,陈士榘一点面子都不给,还要贪天之功,自己不觉得害臊嘛。

    : ....................

    昨天 08:52
  • Re: 总设计师是怎么当上八路军三大主力师之一的政委的?

    好话都让你说了,太祖发电报给刘邓,粟裕,让粟裕做刘的副手,统归刘邓指挥,粟裕坚决不同意,这时不说军队是党的了,当他私人的了。

    太祖没办法,发电报给刘邓,粟裕,让粟裕划三个纵队给刘邓指挥,然后,粟裕拖拖拉拉不给,这时不说军队是党的了。

    你是刘邓,你怎么看

    【 在 bdccfhh1993 的大作中提到: 】

    : 你这是国民党的思维,共产党这边军队是党的,不是任意一个私人的。

    : 要打大仗,本来就要令行禁止统一。你当饶漱石是吃干饭的吗?

    : 就许世友那个水平,打仗全靠聂凤智,他倒是想表现,你以为高层都不带脑子吗?

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    昨天 08:31
  • Re: 出兵朝鲜其实还是靠太祖个人权威拍板

    可以给徐帅搭配个四野出身的副手,类似给粟裕搭配肖劲光。

    我想了想,四野大将里出身红四的都没打出来,程世才,詹才方,

    【 在 xahuer 的大作中提到: 】

    : 胖帅算了吧,徐有个水平但威望可能差点意思?能指挥动四野的兵吗?

    : 【 在 iceflare009 的大作中提到: 】

    : : 如果彭总不支持,可能陈毅或者徐帅带兵去了

    : ....................

    前天 22:21