• Re: 闪之轨迹严重低龄化啊

    严格来说结社没干啥坏事?我记不清了,好像确实说艾丝蒂尔的妈是因为结社死的?百日战争是结社挑起的吗?

    结社以前干的坏事,都往怀斯曼头上一丢就完了,其它的也就和教会抢抢古代遗物,或者没事唤醒个至宝差点导致世界毁灭这种事情,算不得什么坏事

    【 在 justhandsome 的大作中提到: 】

    : 如果你有耐心的话,信不信结社包括盟主全给你洗白了?

    星期二
  • Re: 调戏美女的下场

    Golden shower

    【 在 joejunker 的大作中提到: 】

    : 拉肚子的时候喊你过去…

    11月06日
  • Re: 文无第一 但是第一黄书可以确定

    阿里第一,龙涛第二

    阿里都快上升到哲学层面了,第一妥妥的

    龙涛中各个角色燕肥环瘦,各有特色,和白洁里面千篇一律的丝袜比起来,差距真的不是一点点。

    【 在 GodOne 的大作中提到: 】

    : 那就是白洁 本中觉得 没有超越的 前无古人后无来者 太牛掰了

    11月05日
  • Re: 手拉手出证大家园三房

    穷人也只能看看贴而已....

    【 在 samsung 的大作中提到: 】

    : 跟风发一个售房贴,不知道这边会不会有人看...

    : 证大家园二期,115平,南北通,2房南,1个北卧,1厨1卫1个小书房,精装

    : 可上民办世纪星幼儿园,福外

    : ...................

    11月04日
  • Re: 坦白说,跟掌门路比起来,金庸古龙都显得很幼稚

    好吧,你都把肖战、敖厂长和掌门路列到一起了,我还有什么好说的

    但超越妹妹有什么错!你要这样黑她!(AC发怒脸)

    【 在 ibriano 的大作中提到: 】

    : 因为邪教犯法呀,照你这个思路,什么肖战、杨超越、敖厂长。。。。所有偶像都应该

    : 去创建邪教,咱国家重拳打击的就是这些个

    : ...................

    11月04日
  • Re: 坦白说,跟掌门路比起来,金庸古龙都显得很幼稚

    就是说,真实的掌门路粉,伪装成为反串黑发招黑贴....

    哦,是说其实楼主是真的脑残粉么,脑残能发这种贴....

    嗯....如果掌门路真的能把粉丝忽悠到这种程度,老齐直接去创建邪教算了,写什么小说

    【 在 ibriano 的大作中提到: 】

    : 他的意思是,你认为凡是给掌门路起招黑效果的帖子都是反串,这种只是你的一厢情愿而已,而且已经成为掌门路话题的一种新的套路

    11月04日
  • Re: 坦白说,跟掌门路比起来,金庸古龙都显得很幼稚

    没懂你第一句,你是说我也是脑残粉的意思?

    【 在 longsword 的大作中提到: 】

    : 其实你也分不清脑残粉还是反串黑吧

    : 掌门路话题三板斧

    : 1.掌门路比xx强多了

    : ...................

    11月04日
  • Re: 坦白说,跟掌门路比起来,金庸古龙都显得很幼稚

    不想扯了,彻底偏题了。而且再说下去也只是“拉仇恨”,写了半天成为你的反例,我何苦来由。

    那句“你看得少”算我说错话,我道歉。但星多一不如小松我同意,我个人不喜欢推理元素,我偏向宏大史诗方向的,或者数值网游既定规则类,再或者赘婿那种GAlgame细腻情感方向也可以。

    但你说的那句“掌门路中你引以为傲的写实元素在严肃文学届里毫无出彩之处,同时它沉在网络文学圈里又缺乏吸引普罗大众的能力”,其实这正是我要说的点,掌门路没资格和严肃文学比写实,吸引人的地方又没有网文出彩,这是你理解中的缺点,但这条“中间的道路”,却是吸引我的地方。就好像有人喜欢可乐,有人不喜欢,但还有人喜欢中间产物-气泡水一样,带了点碳酸,但不甜没有味道。我很难理解同事为什么喜欢气泡水这种东西,大概就像你不理解我为什么喜欢掌门路。

    我总结一下:你觉得“好的作品自然有影响力,甚至能出圈,掌门路在水木恶评如潮,不值一提”,我的论点是“1,出圈的不一定都是好作品;2,没有影响力的不一定不是好作品;3,掌门路比你想象的有影响力;4,水木只是网文一隅;”;关于文学性、严肃文学等话题的讨论,都是在争论出圈和影响力,你觉得掌门路上比不了严肃文学,下不如网文吸睛,而我觉得中间路线是一种突破,是一种独特的魅力;

    我也要强调一句,版面上这几篇明显是“反串黑”的帖子,其实才是掌门路真正的恶评来源。

    【 在 hotpear 的大作中提到: 】

    : 短篇写得再深刻都不能跟大部头相提并论,正如星新一多么有才也比不过小松左京;中篇也许可以,比如特德姜,但说实话也只有特德姜。

    : 另外我自认为看得不算少了,从小时候的当代、小说月报、译林、啄木鸟,到上大学天天泡在图书馆看小说导致挂科,从上世纪末有网络开始早期流行的西幻、日幻、台湾作品,到今天的网文。掌门路中你引以为傲的写实元素在严肃文学届里毫无出彩之处,同时它沉在网络文学圈里又缺乏吸引普罗大众的能力,偏偏一众粉丝还在持续不断的拉仇恨。。。。。。

    : 我举三体做例子是说,在三体粉丝持续不断的传播过程中,我没看到什么争议,也没看到粉丝们在推荐刘慈欣的时候去踩克拉克阿西莫夫。并且我当时就对其有强烈的信心——即这是一本具备流行元素的小说。而掌门路连网文世界都征服不了,何谈其他。

    : ...................

    11月03日
  • Re: 求问哪里有家装或软装的培训课可以上吗?

    好的,谢谢!

    【 在 babiruru 的大作中提到: 】

    : 微信搜《本设室内设计》 公众号 关注联系老师报课。非常便宜 非常便宜 非常便宜 祝小朋友早日成才

    11月03日
  • Re: 手拉手出九亭绿庭尚城小区三期的小三房89平

    去绿庭尚城看过,更喜欢旁边的知雅汇,主要是感觉绿庭地面比较乱,物业好像不给力的样子。

    但绿庭尚城有个户型,是带L型的大阳台的,我非常喜欢,求问是这种吗?

    中介说绿庭尚城比知雅汇好,主要是小学更好,求分享经验。

    可否私信微信?周期什么的可以聊聊吗?

    【 在 hugeripple 的大作中提到: 】

    : 2011年交房的三期户型,一梯两户,靠近9号线。

    : 房型挺好的,89平做成了三房两厅一卫,既适合年轻人的二人世界,也能生娃后三代同堂居住。

    : 那个年代还是开放商会偷面积的年代,得房率挺高超过82%吧。

    : ...................

    11月03日
  • Re: 最近很火的girl

    我对水木很失望,不见星空这种在91那么火的,贵版居然没人认识,贵版日风世下啊!

    【 在 youlongxixia 的大作中提到: 】

    : 颜值肤色身材,无可挑剔

    11月03日
  • Re: 最近很火的girl

    我对水木很失望,不见星空这种在91那么火的,贵版居然没人认识,贵版日风世下啊!

    【 在 youlongxixia 的大作中提到: 】

    : 颜值肤色身材,无可挑剔

    11月03日
  • 求问哪里有家装或软装的培训课可以上吗?

    有个小朋友想学习学习,进这个行业做设计师,求问哪里有家装或软装的培训课可以上吗?

    11月03日
  • Re: 坦白说,跟掌门路比起来,金庸古龙都显得很幼稚

    你看得少而已,缺月梧桐的观念,在杨叛的短篇集时代就有涉及,当然,缺月梧桐的地位我认同,这本书我也喜欢。

    三体的例子我以为我也说的很清楚了,科幻本来就是小圈子,三体的出圈、影响力都只来源于15年星云奖之后的轰动效应,星云奖之前的接近十年时间,三体也仍旧是在科幻的小圈子里圈地自萌而已,所以这本书早年不是好作品,得奖之后有影响力了,就是好作品了?假如我们现在的对话发生在2010年,你猜你会不会用三体来做例子?另外三体三的后半段大刘自己也承认是草草结尾,这又怎么说?

    说到底,影响力是个主观的判断,会受到判断者的背景、教育程度等因素而影响,你觉得掌门路没有影响力,但我在知乎聊掌门路,也有几百个赞,比我发诡秘之主的赞还要多呢,你猜这又是为啥?你自己只在水木的小版面上混,并不代表在更为广阔的地方,没有更多的人作出和你不同的选择,只是你不知道这个选择而已。掌门路断更三年,还有粉丝打钱给老齐希望能继续写,你觉得它真的没影响力吗?

    另外掌门路从来不是阳春白雪,你误解我的观点了,我想强调的一直是,掌门路是网文一波矮子中的那个高个子,它和普通网文不一样的地方,正是它的文学性,这让它变得特别,喜欢的特别喜欢,不喜欢的觉得食之无味。并不是说它的文学性可以比肩红楼金庸,这个差距我第一个帖子就说了,认了。

    至于戏剧性冲突这些,我已经不想和你扯了,这是口味问题。老齐不是不能写戏剧性冲突强烈的传统网文,不然芝加哥现在为什么满版讨论?戏剧性冲突就一定好吗?三体三也有平淡无味的评价,要不你说说太阳系二向箔之后,三体三的戏剧冲突主线是什么?在我理解,戏剧性冲突就好像好莱坞商业电影中的伏笔,是用来吸引读者看下去的那个饵料,那个悬念,是希区柯克的麦格芬。不是说这种模式不好,但如果电影全都是好莱坞爆米花,观众早晚腻味的。

    另外还要说一句,版上到底掌门路粉多,还是掌门路黑多,看看楼主就知道了,你猜他是脑残粉还是反串黑?

    【 在 hotpear 的大作中提到: 】

    : 好的作品不一定流行,但是没有影响力的作品多半不是好作品。

    : 我原以为我用三体举例子已经很清楚了,现在看来还需要更直白一些:

    : 如果掌门路是好作品,那么就不会像现在这样即使在水木这个小众社区里边就有这么多负面的评价。

    : ...................

    11月03日
  • Re: 坦白说,跟掌门路比起来,金庸古龙都显得很幼稚

    所以你的结论其实是把“出圈”和“流行性”挂钩上了,对吧?这个结论我是认同的。

    但好的作品和流行性其实没有关系对不对?

    本楼楼主发的王朔批金庸,其实也是在批其文学性不够,过于追求流行性,人物没有底蕴,表面化而且抄抄抄。我虽然不同意一楼的结论,但评判作品“好不好”这个逻辑,我还是认同的。

    掌门路的真正优点在于,它写的是“真正的人”,小说中的大部分人,和现实里你生活中会碰到的人是一样的,有血有肉,这在文学性上已经站住脚了。

    举个类比的话,和小说插画相比,青年漫画的风格就是“局部夸张”,无论是线条的夸张,还是人物比例的夸张,都是为了工业化、以及快速抓住阅读者的眼球,影响阅读者的情绪。这种思路和唐家三少的小白文其实是类似的。而小说插画里的精品,那才是真正的艺术品,线条、光影、结构、透视,都是成熟画家精雕细琢打磨出来的。插画和漫画不是一类东西,但你不能觉得漫画具备流行性,容易出圈,是好作品,而插画师一个星期就两张,也不容易出圈,作品就不行。

    撰写一个有血有泪的故事,塑造一群有血有肉的群像,这方面登峰造极的是红楼和梁山,金庸古龙都是“漫画性”的好小说,局部放大了其优点而让人忽视了其缺点,这些都不是掌门路能比的,这个点哪怕我是掌门路粉丝我也要认。

    但用“能否出圈”来评价一个作品的好坏,这个思路我是不认同的。

    【 在 hotpear 的大作中提到: 】

    : 你说的这两个观点没什么本质区别,虽然之前好的IP能够出圈不是我说的,但是我赞同。这里用影响力来解读是为了回答你对当下一些作品为什么能够出圈的疑问。

    : 作品好坏与否跟是否能够出圈并不存在因果关系。但是真正具备流行潜质的作品是不可能像掌门路这样的。

    : 比如三体,我当年是在sf版追连载读下来的,并且在出版的第一时间买的签名版。从那时候起,三体粉丝们就在试图不断的扩张其影响力,很少收到负面评价,作品的真正水准放在哪里毋庸置疑。即便如此,在拿到雨果奖之前仍然流行不起来,可见出圈的难度和需要沉淀的积累。

    : ...................

    11月02日
  • Re: 坦白说,跟掌门路比起来,金庸古龙都显得很幼稚

    所以你的观点从“好的作品能够出圈”修正成为了“有影响力的作品/作者能够出圈”了?

    就算这样,一样无法反证“没出圈的作品就不是好作品”吧?你是想黑掌门路还是想黑江南啊?话说江南最出名也不是上海堡垒而是早年的此间,又或者后来的缥缈录....

    【 在 hotpear 的大作中提到: 】

    : 出圈本身跟谁得利没什么关系吧?

    : 出圈反映的是作品/作者的影响力:

    : 女频那些宫斗剧确实是最有影响的一批作品上了荧屏;又比如仙剑从游戏出圈到电视;三体凭实力出圈也没毛病,连带着流浪地球也足够说明问题了,但科幻本身的增长是需要好的作品支撑的。

    : ...................

    11月02日
  • Re: 坦白说,跟掌门路比起来,金庸古龙都显得很幼稚

    你这话....真的不是反串黑吗?

    最近出圈的IP都是啥小说?斗罗大陆?陈情令?择天记?

    请注意,三体出圈并没有给科幻小说界带来新增长,庆余年出圈最后得利的其实是肖战,一堆女频出圈其实只是进了饭圈而已,还是说你觉得上海堡垒算“出圈”了?

    【 在 jingzhang107 的大作中提到: 】

    : 掌门路也就是在这些小众论坛吹成神了,真的好IP会出圈的

    11月02日
  • Re: 坦白说,跟掌门路比起来,金庸古龙都显得很幼稚

    那可能是我没注意作者吧,科幻世界上很多我都只看故事,没有去记作者

    但六道轮回我是刻意去记了一下作者的,当时觉得这人好屌

    正好最近书荒,可能真的可以回来看看科幻短篇

    【 在 FXtrader 的大作中提到: 】

    : 并不是的,比这好的还有不少。

    11月02日
  • Re: 今天决赛的女解说是谁

    不是松下纱荣子么....哈哈哈哈

    【 在 silverlark 的大作中提到: 】

    : ?

    11月02日
  • Re: 坦白说,跟掌门路比起来,金庸古龙都显得很幼稚

    我非常喜欢六道轮回,可惜何夕也只有这一篇特别好

    【 在 taugulua 的大作中提到: 】

    : 我就记得他那个写的特别好

    : 但是好的作品不多

    : :

    11月02日