• Re:蔚来ES6 有必要选20寸轮毂吗?白色同温层蓝求建议

    星灰烂大街了。慎买 星灰车主留

    发自「今日水木 on LIO-AN00」

    【 在 Simply6 的大作中提到: 】

    : 现在看灰和白色了,比较耐看

    : --

    40分钟前
  • Re:看到很多心疼电车二手不值钱的贴

    什么样的电车保值 就是看出了电池值多少钱 所以最保值的电车 一定是要么壳好 要么牌子硬

    发自「今日水木 on LIO-AN00」

    【 在 yakov2018 的大作中提到: 】

    : 我们来讨论一下今年这几款车的二手车价格预期会是多少吧。目前知道的大家比较喜欢讨论的车先列一下,有需要补充的回帖啊。

    : 特斯拉国产标准续航model3

    : 特斯拉国产长续航model3

    : 蔚来新ES8

    : 蔚来ES6

    : 蔚来EC6

    : 小鹏P7

    : 比亚迪汉

    : 广汽AION V

    : 理想one

    : 上汽ER6

    : Erock

    : 讨论一下他们1年后,2年后,3年后,4年后,5年后分别可卖多少钱啊?

    : --

    今天 16:54
  • Re:电车二手价格崩的太惨了

    开到报废

    发自「今日水木 on LIO-AN00」

    【 在 ARALE2009 的大作中提到: 】

    : 17年20万的秦,5万公里,只能卖5万。现在技术不成熟,被迫交了一大笔研发费用支援电车研发。

    : 发自「今日水木 on iPhone 11」

    : --

    今天 14:48
  • Re:改版es6补贴后多少钱啊

    2020年了 别只看续航 只看需要买北汽就行了

    发自「今日水木 on LIO-AN00」

    【 在 Depr 的大作中提到: 】

    : 420,35万 ,太贵了

    : --

    : --

    今天 13:34
  • Re: Re:改版es6补贴后多少钱啊

    这是蔚来App可以下一个 理解的非常正确 价格透明 在实体店也是App下单

    发自「今日水木 on LIO-AN00」

    【 在 cosun 的大作中提到: 】

    : 谢谢,这是什么app啊?是不是蔚来都是直销,不像其他车,不同4s价格不一样,理解对吗?

    : --

    今天 13:30
  • Re:改版es6补贴后多少钱啊
    loading ...

    啥也不选的价格。

    发自「今日水木 on LIO-AN00」

    【 在 cosun 的大作中提到: 】

    : 有补贴吗?不算保险的话,其他落地要多少钱

    : --

    今天 13:19
  • Re: Ec6 续航优化图

    本来就是Couple版本 略微降低了一些风阻

    发自「今日水木 on LIO-AN00」

    【 在 tclj9 的大作中提到: 】

    : es6 底盘不平整吗?

    : 前脸那一堆不都是一样的,就是换了个屁股。

    : --

    今天 11:16
  • Re:私桩可以共用吗?

    可以共用 不好计费 多给一点图个方便呗

    发自「今日水木 on LIO-AN00」

    【 在 swiminriver 的大作中提到: 】

    : 小区地下固定车位,相邻车位已经装了私桩,比亚迪那种菱形的。

    : 充电接口应该是标准的,可以和他商量共用一个私桩吗?两车充电是否可以分开计量?

    : --

    今天 09:31
  • Re: Ec6 续航优化图

    比Es6啊

    发自「今日水木 on LIO-AN00」

    【 在 tclj9 的大作中提到: 】

    : 是比谁增加的呢?

    : 这些里程。没有对比物

    : --

    今天 09:29
  • Re:蔚来ES6 有必要选20寸轮毂吗?白色同温层蓝求建议

    上 第一 20寸轮毂最好看 第二 20寸的是马牌 19寸的是韩泰K117

    发自「今日水木 on LIO-AN00」

    【 在 Simply6 的大作中提到: 】

    : 今天锁单,其他都选好了。

    : 还有白色和同温层蓝一直纠结,求建议

    : --

    今天 08:45
  • Re:上汽ER6 综合续航605. 20W以内应该可以吧?

    你真以为Model3能跑680?

    发自「今日水木 on LIO-AN00」

    【 在 zhouguangxiu 的大作中提到: 】

    : model3 75度电nedc 668你不知道吗? 哎呦 我的天。 更何况model3 重量比秦pro还多一点。 人家能跑668. 秦pro 520 这说明什么? 说明秦pro很实在? 真是可笑,算了 不能说BYD任何不是

    : --

    今天 08:43
  • Re:[竞猜]EC6补贴前起售价

    发红包吧 哈哈

    发自「今日水木 on LIO-AN00」

    【 在 plen 的大作中提到: 】

    : 版面积分还多,奖励提高到1000积分

    : --

    昨天 23:28
  • Re:30w以上电车7月22号以后不能享受补贴?

    北汽的车又没过30万 和换不换电有啥关系

    发自「今日水木 on LIO-AN00」

    【 在 AOC 的大作中提到: 】

    : 北汽不是有些车辆也能换电池吗?还是只能换电池不能充电的奇葩

    昨天 19:21
  • Re:30w以上电车7月22号以后不能享受补贴?

    现在还没有都 估计以后有跟进的

    发自「今日水木 on LIO-AN00」

    【 在 AOC 的大作中提到: 】

    : 只要支持换电都能享受补贴

    昨天 19:13
  • Re:30w以上电车7月22号以后不能享受补贴?

    蔚来除外

    发自「今日水木 on LIO-AN00」

    【 在 o0gxx0o 的大作中提到: 】

    昨天 18:13
  • Re:特斯拉市值第一的逻辑是什么??

    故事

    发自「今日水木 on LIO-AN00」

    【 在 qian272 的大作中提到: 】

    : 电车也不可能和手机的苹果一样,毛利那么高,高溢价卖给很多人啊,除非走保时捷的路线。过几年不就一传统制造厂商???不看好后市的涨幅,因为做不到苹果的高溢价

    : --

    昨天 17:05
  • Re:蔚来6月交付3740台 二季度交付超一万台

    牛逼

    发自「今日水木 on LIO-AN00」

    【 在 hig 的大作中提到: 】

    : 7月2日,蔚来公布了2020年6月交付数据。蔚来在6月交付3740台,继5月破纪录后再创月度新高。自3月以来,蔚来已连续四个月实现环比上涨,6月交付数同比增长179%。蔚来二季度交付10331台,首次实现单季交付数破万。

    :   蔚来ES8本月交付1264台,环比上涨68.3%,自2018年6月启动交付至今,已累计交付22938台。蔚来ES6本月交付2476台,自2019年6月启动交付至今,已累积交付23144台。蔚来2020年已累计完成交付14169台,其中第二季度交付10331台,首次实现单季交付数破万,同时超越了此前财报中二季度9500~10000台的交付数指引。

    : --

    昨天 16:43
  • Re:简单说下ES6的缺点

    Autohold是给等红绿灯用的

    发自「今日水木 on LIO-AN00」

    【 在 username 的大作中提到: 】

    : 1\. 我踩出来autohold了,但是大灯还亮着。和熄火停车不太一样。而且我不太喜欢autohold,因为这时档其实还是挂的,一不小心踩油门就容易窜出去。万一想在车里躺会呢。

    : 2\. P档时单门解锁还是全车解锁在我倒是知道,不过我就不喜欢所有的形式都自动解锁啊,以前都是开门时解锁。但P档灯还是会亮,我没找到。。。

    : --

    昨天 13:44
  • Re:model3连个电动后备箱都没有么

    仪表盘都没有 要啥电尾门

    发自「今日水木 on LIO-AN00」

    【 在 iRonaldo 的大作中提到: 】

    : 太节省成本了

    : --

    昨天 00:03
  • Re:怎么评价理想one的动力系统?

    赞 水平有点高

    发自「今日水木 on LIO-AN00」

    【 在 AZTU 的大作中提到: 】

    : 这两天论坛理想贴已经不少了,本来不想写了,开了个头就没止住,

    : 结合使用体验和网上的信息,整理了下我对理想这套动力系统和对理想产品逻辑的看法。

    : 动力系统构成:

    : 理想ONE配有一块40度电的电池,搭载的电驱系统,再搭上1.2t东安动力的增程器+45L油箱。最大功率240kW,最大扭矩530N·m 。什么概念呢,红旗HS7 3.0t 248kw,445牛米,BMW x6 3.0t 250kw,450牛米,所以理想的文里经常有3.0t 就是这么来的。

    : 百公里加速成绩跟随电池电量波动,极限是6.5秒,17%左右电量是8.5秒,5%左右电量输出功率受限,92kw,11秒左右(来自38号),因为电驱特性,初段加速快,所以低电量在城市道路也并不会感觉很明显动力衰减。

    : 电池来自宁德时代,增程器来自东安动力,后联合德尔福和AVL研发调试(据网上说发动机主体是仿的雪铁龙的1.2t,不确定)额定功率60kw ,极限功率90kw。

    : 工作方式:

    : 理想one 内置几种模式:纯电优先,燃油优先,油电混合。

    : 适用人群不同,

    : 纯电优先-家里有桩,充电方便,电量到17%增程器启动

    : 燃油优先-家里没桩,当油车用,电量60%增程器启动,并保维持电量

    : 油电混合-家里没桩,但会去公桩充电,电量60%增程器启动,但不会很积极的保电量,电也会跟着降。

    : 工作原理:

    : 纯电部分不说了,就说增程器工作起来的部分。

    : 增程器发电,电流直供电机驱动车轮,如有富裕电量反补电池。

    : 急加速情况下,电池和增程器同时放电;

    : 反补的多了,增程器停机,把多的电用用;

    : 逻辑大体是这个逻辑,细节控制肯定比这复杂。

    : 注意,这里不存在增程器发电给电池充电,电池再给车轮电机供电的情况,因为电池特性不允许同时充电和放电。

    : 就像大家知道的,增程式并不是高科技,也不是新技术。但理想做的牛逼的地方就在于把一个现成的低门槛技术用的还不错,做到了之前厂家没做到的高度。

    : 大家知道宝马和别克之前都出过增程车,我们可以看一下为什么没有做起来。

    : 宝马i3 增程式 2014款,后面就没有了。22度电+0.65L双杠发动机+8L的油箱,各种弱鸡,发动机基本没有保电能力,亏电后,就是真的小马拉大车,这就是一个650摩托的发动机。

    : 别克 velite 5 18度电+ 1.5L发动机+32L油箱;电池小点,但发动机比较给力,还不错至少能正常开。但这个尺寸配置和凯越差不多的车卖多少钱呢? 指导价低配25.5w,高配28.5万。怕不是石乐志。

    : 理想的电池和发动机选用要比这两台车合适的多,这也得益于理想one的车身尺寸和电池技术的发展。更大的车身尺寸让理想有更多的选择余地。

    : 再说说能耗和热效率

    : 很多人一看这发动机就说热效率不行,其实也没错,这台发动机比本田和马自达的差不少,但也没办法,理想肯定买不到本田的发动机。

    : 这些人还一个观点就是能量二次转化,损耗大。这也没什么错,理想公布数据大概1L油转换电为2.75度, 算算价格都肉疼.

    : 那理想的省油点是什么呢? 很简单,减少空耗。

    : 增程式有一个好处就是发动机运行和实际路况可以完全无关,在市区道路慢慢开,发动机本身也可以一直在最高效转速区间运行,这是传统油车做不到的,市区路况,传统车的的发动机大多运行在一个低效区间,频繁的加速减速转速变化和怠速更加剧了能量损耗,而且理想one还可以动能回收,低速蠕行还可以完全电驱动。这些就把发动机性能和能量转换的损耗找补回来了,所以市区理想可以做到7-8个油,社区里还有用户反馈6个多的,同样市区汉兰达11-12个,h6 1.5t 也大概10个油。

    : 但是,高速还是传统油车撒欢的地方,确实比不了,理想one高速 10个油左右,低的9个,高的11,这个油耗也算能接受,而且速度越快越费油。要是那种80-90的开,油耗也能到8个多,再加上油箱属实不大,高速就是400km进次服务区,好处是没那么紧张,真没油了电还能跑100km。

    : 理想的产品逻辑

    : 这是我最喜欢理想one的一个点,这个产品在现在的市场里是个挺特殊的存在,但它有一套自己的逻辑,非常的自洽,了解后觉得很是有点意思。

    : 首先理想要造中大SUV,这片市场竞争相对没那么惨烈,而且大多数家庭都只有一台车,所以这台车就要全能。

    : 这台车只能做电驱动,不用解释。

    : 为什么没做纯电?

    : 1\. 便利性 2.贵。

    : 便利性要靠基建,靠城市发展,大家开电车都有体会

    : 贵呢,作为一台全能的中大型suv,续航一定要够。 理想40电+45L油按那个油电转换比算下啦差不多等于 150度电。这150度电要用电池就得十几万了,而且体积巨大,重量也巨大,现在家用车还没有上到这个电量的 。蔚来新es8 可以选配100度的电池包,大概重量在500-600公斤,电池太重就只能在其他部分减重—昂贵的全铝车身。但还是减不下来,新es8 70度电的版本重量已经接近2.5吨,理想2.3吨。而车身重量大,就要上牛逼的悬架和刹车系统,要不然安全性能没法保证,所以蔚来这块的配置也非常高。这些都是成本,蔚来的价格也只能那么高,而理想可以把车价做到32.8w。

    : 理想用增程式规避掉了这两个问题,40度电,应付日程通勤需求,家里有桩可以一直纯电,一公里一毛。用油可以保证续航,但贵不少,对比油车和纯电通勤时的便宜,也就忍了。毕竟带孩子出去玩时,便利才是最重要的了。

    : 再说说immd

    : Immd 3代更像个增程式混动,发动机只在高速时参与直驱,本田这方面的积累还是很深厚,如果理想能搞定高速直驱,那就是真牛逼了,但现在看起来还做不到。

    : 但话说来,车不只是驱动系统,本田一贯的买发动机送车的作风在现在这几台应用immd的车上依旧如此,但凡本田好好做做外观内饰nvh智能系统,也不至于让混动奥德赛的销量还不到gl8的一半。而这些理想做的都不差,理想one更像一个木桶车,没有特别黑科技的点,能做的也都做的不差,配置厚道这两字还是担的起的。

    : 再说说增程器选型和电池

    : 这段是来自李想的文章,他解释了为什么选这样的配置。

    : 前舱空间要求只能选增压的3缸或1.5自吸4缸,实车验证后增压3缸优势明显,最后在1.0t,1.2t ,1.5t中选了东安。性能上有个硬性指标,135km/h GPS速度巡航能耗大概是45kw+空调7.5kw,要求不能掉电,东安这台机器额定60kw,发电再到电机能量大于转化91%,可以维持在55kw 持续工作,所以正常开没问题。

    : 为什么用大电池? 除了日常通勤,就是应对特殊工况,比如爬长坡,比如长堵车。大电池就相当于一个水库,水库自然是越大调节能力越强,增程器就可以从容的选择一些更适合的策略。

    : 再说说理想在这套系统下的竞争力

    : 1\. 理想品牌定位非常合适,这个价格可以让他们有更多成本投入,尤其在nvh方面,3缸机的噪音和震动一直被人诟病,理想one 没有传动轴等硬连接,震动自然不会那么明显的传到车舱,这块做的确实也很好,只有在增程器启停时能感受到轻微震动;噪音控制更是舍得下本,前后双层夹胶玻璃,机舱密封,各种厚重的隔音条导致关门都费劲,现在效果是发动机声音不大,但是三缸机比较难听这个解不了,只能放音乐。

    : 2\. 增程器运行逻辑和电控

    : 理想电驱能耗在这个级别的车型里不算高,这是电控系统的功劳。增程器启停和运行控制也是理想几次ota的重要改动,什么时候开什么时候关,哪种情况用哪种速度运行,这些细节策略才是增程式体验的核心,这个积累是其他有心增程式厂家也要走一遍的路。

    : 最后说其他大厂为什么不做增程式,很简单,他们现在赚钱很容易,没有必要去冒这个风险,船大掉头难。只有理想这种没有退路,拼命求活的新企业才会全力去优化这套东西,就像李想说的,他只有一次出牌的机会。

    : 先写这么多吧,欢迎讨论

    : --

    前天 23:58